Реставрация СССР не за горами?

В ответ на:

крестьянам не давали паспорта, т.е. они не имели гражданства. Наверное, чтобы не притащились через чур от кайфа труда на благо общества.

В ответ на: крестьянам не давали паспорта, т.е. они не имели гражданства

Что за чушь! Вы полагаете, что гражданство определяется наличием документа под названием "паспорт"? Крестьяне имели по Конституции точно такие гражданские права и обязанности, как и жители городов. До Конституции 1936 года у них только норма представительства при выборах в Советы меньше была (с целью обеспечить преобладание депутатов от рабочего класса), но потом и это сравняли.
В Римской республики или в полисах Древней Греции так вообще паспортов не было .

ну, начался бред.

в совке единственным удостоверением личности был паспорт.
они не имели свободы. Граждане имеют.
Древняя Греция? Свежо, свежо.

>Крестьяне имели по Конституции

Ну ты совсем... Не было в СССР крестьян, еще Ильич извел под корень как "мелкобуржуазный, частнособственнический класс, ежедневно и ежечасно возрождающий капитализм".

попробовали бы они из своего колхоза в город съездить без паспорта, мигом бы где нибудь на Колыме оказались бы

> Сколько нужно будет обещать, столько и будут? Главное, чтобы финансирование было постоянным на время обещаний... И желательно - бюджетное, т.е. за казенный счет....

Сейчас обещаний тоже хватает. Чего только стоит мифическая цель - ВВПx2 к 2010 году, заявленная Президентом и Правительством.

***Чего только стоит мифическая цель - ВВПx2 к 2010 году***

стоит ровно столько, как и Продовольственная программа и Жилье 2000. А также "решения ХХ... Съезда в жизнь" и "победа коммунизм к 1980 году".

"Про то, что именно в 30ые гг при Советской власти Россия избавилась от голода, который был тысячелетиями."

вас неправильно информировали.. По всему миру(сам видел не раз) стоят памятники "жертвам голодомора 30-х годов на Украине". И честно написано на памятниках, что голодомор тот устроен Москвой и московским режимом.
Стыдно должно быть вам за враньё....

В ответ на: "Про то, что именно в 30ые гг при Советской власти Россия избавилась от голода, который был тысячелетиями."

вас неправильно информировали.. По всему миру(сам видел не раз) стоят памятники "жертвам голодомора 30-х годов на Украине". И честно написано на памятниках, что голодомор тот устроен Москвой и московским режимом.
Стыдно должно быть вам за враньё....

Ну как, голодающие-то умерли. Значит, от голода избавились. Методика просто такая... диалектическая.

В ответ на: По всему миру(сам видел не раз) стоят памятники "жертвам голодомора 30-х годов на Украине". И честно написано на памятниках, что голодомор тот устроен Москвой и московским режимом.

Очень даже возможно, что и стоят в капиталистических странах. И, как Вы правильно заметили, даже с соответствующими комментариями, чтоб обывателям сразу было понятно, кто плохой Американцы скоро возможно поставят и памятники "невинным жертвам кровавого режима Лукашенко в Белоруссии". Да и то подумать - разве может быть хорошим режим, который не желает отдавать свою страну в собственность западных корпораций? В чем (что такие режимы ужасны) и надо убеждать общественное мнение - с помощью телепередач, фильмов, комиксов, газет, даже памятников. А то глядишь, не только покоренные народы , но и собственные граждане государств "цивилизованного мира" посмотрят на дурной пример и возьмут да свернут шею системе частной собственности и "свободного предпринимательства" :), или по крайней мере, наиболее крупным ее представителям :). И тем, кто привык жить за чужой счет, придется идти отрабатывать долг перед обществом на Колыму или на Аляску :).

В ответ на: Ну как, голодающие-то умерли. Значит, от голода избавились. Методика просто такая... диалектическая.

А я то думал, как коммунисты смогли всего за десять лет неграмотность ликвидировать, когда неграмотных 70 % от населеня было? Ан вон оно оказывается как просто! И бедность так же победили! Всех бедных к стенке - одни буржуи остались. И вот они то капитализм и восстановили в 1991 году Стройная какая теория у тебя получилась, прям не хуже, чем у Резуна

ну вы же не будете отрицать факт массового голода в 20 - 30- х годах, Факт продразверсток, факт отправки в 20-х эшелонов с хлебом в германию?
Красный террор, подавление крестьянских и рабочих восстаний. Использование химического оружия против крестьян Тамбовской губернии. Уничтожение большевиками своих политических оппонентов.

В ответ на: А я то думал, как коммунисты смогли всего за десять лет неграмотность ликвидировать, когда неграмотных 70 % от населеня было?

к 1937 году четверть населения страны старше 10 лет были неграмотными прошло как раз 10 лет.

В ответ на: ну вы же не будете отрицать ...

Это Вы серьезно или прикалываетесь? Из Вас антисоветские мифы прямо прут. Чтоб Вас просветить я должен буду здесь лекции читать по советской истории. Только один вопрос о начале войны и соотношении сил сколько места занял. А так - и так много по этой теме здесь сказано, в том числе и мной, даже в этом топике. Так что читайте, а также литературу, на которую я приводил ссылки -

Литература и интернет для просвещения А если Вы все-таки серьезно, то краткий ответ на Ваши слова такой - продразверстка была, красный террор против врагов рабочих и крестьян тоже - в 1918-20 гг, как чрезвычайные меры в услових иностранной интервенции и гражданской войны. Всего остального не было. Если конечно не считать кулацкие мятежи крестьянскими восстаниями (хоть иногда в них оказывалась вовлеченной и часть середняков, в целом же крестьянство однозначно поддержало большевиков, в чем и причина победы красных), а наказание шпионов и заговорщиков - уничтожением "политических оппонентов".

Ваша ссылка примерно того же сорта, что книжонки Резуна и Солженицына. Уже к 1930 г. неграмотность была ликвидирована. Хотя даже если поверить этому антисоветскому документу, то и то по сравнению с дореволюционным временем процент неграмотных снизился с трех четвертей взрослого населения до одной. Две четверти (половину населения), следовательно, все-таки расстреляли

еще ссылка
еще еще
еще
еще

какие резуны? Это ты пересказываешь нам сказки коммунистов.Т.е. врешь напрпалую.

так все-таки неграмотность не ликвидировали, только треть неграмотных расстреляли? Ну да, большой вклад в ликвидацию неграмотности.

В ответ на: так все-таки неграмотность не ликвидировали, только треть неграмотных расстреляли?

Почему же треть? Ну если верить тому вранью, на которое Вы ссылаетесь, то в 1937 г. была четверть неграмотных. Если до революции было 70 % неграмотных от населения, то чтоб достичь четверти, надо из этих 70 процентов 60 расстрелять (т.е. не треть, а шесть седьмых). Именно тогда останется 40 процентов, из них 30 грамотных, а 10 неграмотных - как раз четверть :). Если же полностью неграмотность ликвидировать, как это и было на самом дела, то надо все 70 расстрелять. На самом деле не такая уж большая разница получается - 60 % расстрелянных или 70

на вранье ссылаешься ты. Информации о результатах переписи в инете навалом, из разных источников.

если откинуть лишний треп , то победа над неграмотностью - враки.

Реставрация СССР ...
хм ...
а намерения реставрировать римскую империю нет ?

На последнего
Хочу высказать несколько крамольную идею о пользе репрессий. Почему в конце 50 начале 60 годов очень многие молодые люди из деревень и небольших городков, особенно Сибири, смогли спокойно поступать в вузы? Поспрашивайте нынешних пенсионеров, кто у них преподавал в сельских школах в 40 и в 50 годы? В основном ссыльные. Люди с высшим образованием в результате репрессий попавшие в глухие сибирские села, если им разрешалось, как правило, работали в школах. Вот отсюда и взлет народного образование.

С моими родителями работал, немец по национальности, во время войны они были сосланы в Казахстан - тоже самое говорил - какие у нас люди в школе преподавали.
Кстати, особых обид на государство он никогда не высказывал за подобный шаг к нему и его родителям.

В ответ на: С моими родителями работал, немец по национальности, во время войны они были сосланы в Казахстан - тоже самое говорил - какие у нас люди в школе преподавали.
Кстати, особых обид на государство он никогда не высказывал за подобный шаг к нему и его родителям.

Я так понял, что если Вас сейчас сошлют на Чукотку, вы ни на кого не обидитесь? Так нужно понимать этот пассаж?

А по пробывал бы он высказать свое недовольство открыто ;).

В ответ на: На последнего
Хочу высказать несколько крамольную идею о пользе репрессий. Почему в конце 50 начале 60 годов очень многие молодые люди из деревень и небольших городков, особенно Сибири, смогли спокойно поступать в вузы? Поспрашивайте нынешних пенсионеров, кто у них преподавал в сельских школах в 40 и в 50 годы? В основном ссыльные. Люди с высшим образованием в результате репрессий попавшие в глухие сибирские села, если им разрешалось, как правило, работали в школах. Вот отсюда и взлет народного образование.

угу
типа, культурная революция - и сама гнилая интеллигенция перевоспитывалась, и знания несла в массы ...

Любое событие не может быть однозначно плохим или однозначно хорошим. Оно одновременно несет в себе негативные и позитивные последствия.
Ну к примеру, вас уволили с работы - с одной стороны это плохо, поскольку нет заработка следовательно нечего кушать, с другой стороны это выведет вас из "зоны комфорта" и подвигнет вас на поис другого места работы, собственного совершенствования и приведет в итого к устройству на работу с большим заработком, и это хорошо.

В ответ на: И честно написано на памятниках, что голодомор тот устроен Москвой и московским режимом.

Это Вас неправильно информировали. Так называемый голодомор устроил еврей Иона Якир, бывший в то время командующим Киевского округа, и сидевший в Киеве. Даже если предположить, что к этому напрямую причастен грузин Сталин, то все претензии просим предъявлять не московскому режиму и Москве, а Тель-Авиву и Тбилиси. И на памятниках писать "Жертвам голодомора, устроенного евреем Ионой Якиром" -- так честнее будет.
Кстати, в причастности Сталина к голодомору я сильно сомневаюсь -- ну невозможно представить Сталина приказывающего Якиру устроить голодомор на Украине. Скорее Сталин утвердил план сдачи хлеба государству по республикам СССР, а Якир во исполнение этого плана топорно, как идиот, начал изымать хлеб с помощью войск и других неэкономических методов. За что его пришлось расстрелять. Думаю, что план хлебосдачи для других регионов СССР навряд ли был мягче, чем на Украине. Однако голодомор случился не где-нибудь, а именно на Украине.

Одно из немногих разумных суждений

Да все все прекрасно знали, я имею ввиду тогдашнее руководство, в том числе и И.В. Сталин. И сваливать все на Якира Ведь сдачу хлеба контролировали советские и партийные органы вместе с КГБ, а не военные.

В ответ на: Ведь сдачу хлеба контролировали советские и партийные органы вместе с КГБ, а не военные

Не было тогда КГБ. Было ОГПУ-НКВД.
Сам процесс отбирания хлеба осуществляли войска, внутренние они или кадровые -- не суть важно. Существует куча источников, где об этом говорится прямым текстом. А войсками на Украине командовал Иона Якир. Поставим вопрос более конкретно: Почему при едином государственном плане хлебозаготовок на 1933 год, голодомор произошёл только на Украине, а не в Поволжье, Черноземье, Сибири, наконец?

На счет того, кто был ответственным за голодомор лучше смотреть официальные документы :
http://www.archives.gov.ua/Sections/Famine/index.php

> На счет того, кто был ответственным за голодомор лучше смотреть официальные документы :

Про эти низалежные сайты я уже говорил - цель убедить хохлов, что во всех их ужасных бедах виновыты москали - вот он враг, мочи его. А дял этого не грешно и из мухи слона раздуть.

> Я так понял, что если Вас сейчас сошлют на Чукотку, вы ни на кого не обидитесь? Так нужно понимать этот пассаж?

Во-первых, его суждения я слышал уже где-то в середине 90-х, так что не надо говорить, что друго он сказать не мог.
Во-вторых, понятно, что это было зло, но не забывайте, что шла война с Германией в это время. и находится немцам на Волге было крайне опасно - кто его знает, что могла произойти. Американцы всех японцев во время второй мировой войны вообще в натуральные концлагеря согнали - что вы это не обсуждаете?
В-третих, мой дед погиб на фронте, другой бфл тяжело ранен, а его предки - сидели в Казахстане. Вопрос - кому лучше было?

В ответ на: > На счет того, кто был ответственным за голодомор лучше смотреть официальные документы :

Про эти низалежные сайты я уже говорил - цель убедить хохлов, что во всех их ужасных бедах виновыты москали - вот он враг, мочи его. А дял этого не грешно и из мухи слона раздуть.

Я так не понял - ужасные беды были (в которых они типа неправомерно обвинаяют москалей) или их раздули из мухи?
Во-первых, не брал, во-вторых - отдал, и вообще - он уже был поцарапанный...

В ответ на: > Я так понял, что если Вас сейчас сошлют на Чукотку, вы ни на кого не обидитесь? Так нужно понимать этот пассаж?

Во-первых, его суждения я слышал уже где-то в середине 90-х, так что не надо говорить, что друго он сказать не мог.
Во-вторых, понятно, что это было зло, но не забывайте, что шла война с Германией в это время. и находится немцам на Волге было крайне опасно - кто его знает, что могла произойти. Американцы всех японцев во время второй мировой войны вообще в натуральные концлагеря согнали - что вы это не обсуждаете?
В-третих, мой дед погиб на фронте, другой бфл тяжело ранен, а его предки - сидели в Казахстане. Вопрос - кому лучше было?

Вот так всегда - "а в Америке зато негров линчуют". По-моему, я задал конкретный вопрос - конкретнее не бывает...

> Вот так всегда - "а в Америке зато негров линчуют". По-моему, я задал конкретный вопрос - конкретнее не бывает...

Я вам на него конкретно ответил.
Встречный вопрос вам задам - перед выбором сдохнуть в Чечне, погибнуть от суда линча в н-ске или или свалить на чукотку - что вы выберите?
Кстати, с Романом Абрамовичем может быть придется вам пообщаться там :-) Хотя он больше по Лонданам все, на родине своей редко бывает.

В ответ на: > Вот так всегда - "а в Америке зато негров линчуют". По-моему, я задал конкретный вопрос - конкретнее не бывает...

Я вам на него конкретно ответил.

Да? А я вот так и не понял, как Вы отнесётесь к высылке Вас лично на Чукотку. Понял лишь, что высылку японцев американцами вы поддерживаете и одобряете.

В ответ на: Встречный вопрос вам задам - перед выбором сдохнуть в Чечне, погибнуть от суда линча в н-ске или или свалить на чукотку - что вы выберите?

А у Вашего немца был выбор? Он про это ничего не рассказывал?

Не надо равнять меня сегодня и его тогда. Будь в его ситуации встретил бы без энтузиазма, но с пониманием, даже без возможности выбора. Как он, в общем, у него и было.