НГС.Форум /Отдых Досуг Развлечения / Телевизор (Все о TV) /

Цифровое телевидение в Новосибирске.

Печать RSS Деревом

Mikkey
activist
Сообщений: 106
05.11.11 18:31Ответ на сообщение Re: Цифровое телевидение в Новосибирске. пользователя IVMIVM
Да откуда мне знать? У меня то его нету.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IVMIVM
guru
Сообщений: 5336
05.11.11 19:46Ответ на сообщение Re: Цифровое телевидение в Новосибирске. пользователя Mikkey
Так конкретизируйте вопрос. Об IPTV по состоянию на февраль рассказать могу.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aglow
wii-й
Сообщений: 40374
07.11.11 10:37Ответ на сообщение Re: Цифровое телевидение в Новосибирске. пользователя fanatsat
В ответ на: Замена просто не успевает по времени.
Про Бонум и Экспресс АТ1
Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mikkey
activist
Сообщений: 106
07.11.11 21:51Ответ на сообщение Re: Цифровое телевидение в Новосибирске. пользователя IVMIVM
IPTV это цифровое тв через инет? на компе показывает?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mikkey
activist
Сообщений: 106
07.11.11 22:14Ответ на сообщение Re: Цифровое телевидение в Новосибирске. пользователя Mikkey
web-страница
ААА нашел!
Ну расскажите, какой был пакет как обычный каналы (1, Россия) показывают смотрели на компе или на тв, смотрели ли HDTV каналы, почему ушли в феврале?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
пилот
guru
Сообщений: 2952
08.11.11 05:46Ответ на сообщение Re: Цифровое телевидение в Новосибирске. пользователя Mikkey
чудес не бывает. разницу между кабельным и IPTV от РТК на эфирных каналах не видно.
Фишка в наличии HD каналах. Но во первых по моему мнению дорого, во вторых из десятка имеющихся смотреть можно штук 5. А вот разница значительная между SD и HD.
Оценить вживую можно на Ленина 5. Там есть ЖК-телевизор с большой диагональю подключенный через приставку.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mikkey
activist
Сообщений: 106
08.11.11 14:04Ответ на сообщение Re: Цифровое телевидение в Новосибирске. пользователя пилот
В ответ на: разницу между кабельным и IPTV от РТК на эфирных каналах не видно
Более-менее четко показывает эфирные каналы?
на Ленина 5 можно помимо HD каналов посмотреть как показывает?
В Н-ске есть кабельные тв где бы эфирные каналы показывало нормально, более-менее четко?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IVMIVM
guru
Сообщений: 5336
08.11.11 14:58Ответ на сообщение Re: Цифровое телевидение в Новосибирске. пользователя Mikkey
Пакетов там много. Эфирные каналы берут непосредственно с РТПС "Новосибирск", но есть две проблемы.

1. С РТПС "Новосибирск" вещают не все каналы. У 10-го своя башня, у 23 и 38 — своя. Соответственно этих каналов в IPTV (по состоянию на февраль) не было. Непосредственно со спутника они брать не могут, т. к. обязаны транслировать сигнал местного партнёра федерального канала. С другой стороны, 3-й канал (Вести 24 - НТК) они не транслируют, а берут "Вести 24" со спутника. Т. е. "фирменный" прогноз погоды с двумя девицами made by ГТРК "Новосибирск" вы не увидите
Дело давно было, но, по-моему, ничего не поменялось: http://potok.1nsk.ru/blog/45.html
2. Качество аналого-цифрового преобразования оставляет желать лучшего. Получается не лучше, чем эфирные каналы у НТК, которые они просто ловят обычной антенной

Ушёл по простой причине: переехал туда, где есть НТК. Всё устраивает. И никаких бубнов и уговариваний по телефону 062 "ну, пожалуйста, повысьте мне скорость!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
пилот
guru
Сообщений: 2952
08.11.11 19:50Ответ на сообщение Re: Цифровое телевидение в Новосибирске. пользователя IVMIVM
В ответ на: У 10-го своя башня, у 23 и 38 — своя. Соответственно этих каналов в IPTV (по состоянию на февраль) не было.
СТС - есть, Рен-тв и Домашний так и не появились.
Вести на компьютере (не знаю как на приставке есть в двух вариантах с "девицами" и без). Более того на компьютере и тв3 со спутника и с эфира.

В ответ на: Получается не лучше, чем эфирные каналы у НТК,
Но и не хуже.
Сейчас весь эфир оцифрован 720х576.
Для микки да, более-менее четко.
На ленина вам покажут все каналы,
Кроме пакета для взрослыхНо если хорошо попросите, то наверное смогут и их.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IVMIVM
guru
Сообщений: 5336
09.11.11 12:26Ответ на сообщение Re: Цифровое телевидение в Новосибирске. пользователя пилот
СТС или СТС-Мир? А на счёт 23 и 38 удивляют: у них там рядом с башней Кировский телефонный узел, значит и коммуникации уже все практически проложены. Ну да это ж СТК, ой, простите, РТК...

В ответ на: Сейчас весь эфир оцифрован 720х576.
Не прошло и 3 лет
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
пилот
guru
Сообщений: 2952
09.11.11 16:59Ответ на сообщение Re: Цифровое телевидение в Новосибирске. пользователя IVMIVM
СТС-мир.

В ответ на: Не прошло и 3 лет
Так это три года назад и произошло, после вашей (ну и нашей немного) войны на сибнете с Игнатенко и помоему и изменили.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Абонент ССС
activist
Сообщений: 111
29.11.11 21:44Ответ на сообщение Re: Цифровое телевидение в Новосибирске. пользователя пилот
Доброго времени суток. Вопрос назрел. Кто из местных операторов вещает кабельное цифровое тв по коаксиалу в формате FULL HD?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Manul
Манул обыкновенный
Сообщений: 9827
07.12.11 07:21Ответ на сообщение Re: Цифровое телевидение в Новосибирске. пользователя Абонент ССС
Дело вот в чём.
HDTV сейчас принимается со спутника, откуда его принято раздавать с сжатием MPEG4, в формате вещания DVB-S2.
Первые проекты HDTV в Европе (в начале 2000-х) были в MPEG2/DVB-S, сейчас же MPEG2 используют изредка, в основном для перегонов HD программ вещателям. А для массового зрителя (и для большинства операторов) повсеместно HD идет в MPEG4/DVB-S2. В России же к тестовым трансляциям MPEG2 даже и не успели приступить.
На горизонте (2015) маячит цифровое эфирное ТВ, которое изначально будет в DVB-T2 (Новосибирск в отличие от некоторых других городов пропустил период тестов DVB-T, которого теперь и не будет). Что позволит транслировать некоторое количество HD-каналов (хотя возможности эфира сильно ограничены по сравнению со спутниковыми ресурсами).
Что же касается обновления кабельного формата DVB-C до современной версии DVB-C2 - то пока дальше принятия технических спецификаций (по аналогии с S2 и T2) дело не пошло. И эксперты подозревают (я почитываю статьи на эту тему), что уже и не пойдёт.
Кабельные сети в Европе и Америке работают в DVB-C со времен царя Гороха (их там издавна было огромное количество и они все давным-давно мигрировали из аналога в цифру). Модернизировать этот хлам (включая, конечно, весь парк абонентских приставок) уже нецелесообразно, и дальнейшее развитие идет в IPTV.
Делайте выводы.
DVB-C2 нам (точнее, абонентам Сити) не видать (даже при всём желании, ибо в природе нет ни потребительского, ни операторского железа), значит не видать и HDTV через коаксиальные сети.
А уровень развития IP-технологий до европейского у нас вряд ли дорос, так что и IPTV работает ещё не так, как следует (и не так, как хотелось бы).
Так что лучшего (по качеству в аспекте надежности канала и стабильности картинки) варианта для HDTV, чем спутник, в наших краях ещё точно нет и ближайшие пару лет вряд ли появится. (imho)

ps. Ну и в ответ на вопрос "раздавать HDTV по коаксиалу" - справедливости ради замечу, что DVB-S2 (и HDTV со спутника) по коаксиалу прекрасно раздается в масштабах одной многоэтажки, хоть на 100 квартир (не говорю "в масштабе нескольких многоэтажек", так как на соседний дом проще поставить отдельную тарелку).
Felis Manul. Since 2002
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Manul
Манул обыкновенный
Сообщений: 9827
07.12.11 07:53Ответ на сообщение Re: Цифровое телевидение в Новосибирске. пользователя aglow
В ответ на: Про Бонум и Экспресс АТ1
Увы, описанный там "специально разработанный эффективный алгоритм" уже совершил последнюю корректировку, теперь спутник предоставлен самому себе и начинает описывать в точке стояния восьмерки, которые через несколько месяцев станут заметны на антеннах большого диаметра (это многим покажется странным, но объяснение простое - чем больше диаметр, тем тоньше луч, 2 градуса при диаметре 90 см, в центре луча сигнал сильнее чем на маленькой тарелке, но сразу пропадает при смещении антенны), а концу года возможны пропадания сигнала и на маленьких (55 и 60 см) тарелках (луч 2.8 градуса).
Люди, которые "в теме", мониторят состояние спутника (есть специальные сайты с публикуемыми параметрами) и уже спрогнозировали график его болтания.
До включения нового спутника (в 2013-м) он, увы, в допустимой амплитуде не удержится. (обсуждение на форуме журнала Телеспутник )
Колебания сигнала по времени суток уже имеют место.
Felis Manul. Since 2002
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
madmax
old hamster
Сообщений: 13150
07.12.11 07:53Ответ на сообщение Цифровое телевидение в Новосибирске. пользователя Manul
В ответ на: Делайте выводы.
DVB-C2 нам (точнее, абонентам Сити) не видать (даже при всём желании, ибо в природе нет ни потребительского, ни операторского железа), значит не видать и HDTV через коаксиальные сети.
http://www.nsk.mts.ru/internet/mts_stream/tariffs/home_tv/tariiffs_digital/ - вот тут предлагает же ex-Сити 65+1HD - это "потолок" в коаксиале, или что-то другое?
С уважением,
madmax
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IVMIVM
guru
Сообщений: 5336
07.12.11 08:05Ответ на сообщение Цифровое телевидение в Новосибирске. пользователя Manul
В ответ на: Новосибирск в отличие от некоторых других городов пропустил период тестов DVB-T, которого теперь и не будет
Но не область. В области тестировали. И пока ещё в действующей редакции постановления правительства речь идёт о DVB-T.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Manul
Манул обыкновенный
Сообщений: 9827
07.12.11 08:07Ответ на сообщение Re: Цифровое телевидение в Новосибирске. пользователя madmax
В ответ на: http://www.nsk.mts.ru/internet/mts_stream/tariffs/home_tv/tariiffs_digital/ - вот тут предлагает же ex-Сити 65+1HD - это "потолок" в коаксиале, или что-то другое?
Без понятия, информации никакой нет. Вопрос к инсайдерам Сити.
Предлагаемые две приставки (те, что представлены на сайте) даже и один HD канал не способны показать.
Globo 5100 - это кабельный вариант (DVB-C) одноимённого старого спутникового приемника, без поддержки HD (выходное разрешение 720х576). http://www.telesputnik.ru/archive/158/article/102.html
KAON 270 - распространённый кабельный приемник, естественно тоже только DVB-C, поддержка HD также не заявлена (720х576).
http://www.ufaman.ru/digital_tv/digital_tv_kaon270.shtml
Felis Manul. Since 2002
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Manul
Манул обыкновенный
Сообщений: 9827
07.12.11 08:34Ответ на сообщение Re: Цифровое телевидение в Новосибирске. пользователя IVMIVM
В ответ на: Но не область. В области тестировали.
Сейчас вещания нет. Значит и не будет. Решено оставить DVB-T только там, где он уже работает, для социального пакета, и то возможно временно.

В ответ на: И пока ещё в действующей редакции постановления правительства речь идёт о DVB-T.
Тем не менее, вопрос решён еще в феврале, а в сентябре фактически поставили точку:
"В связи с принятием решения о внедрении стандарта DVB-T2 Минкомсвязи России совместно с заинтересованными федеральными органами исполнительной власти поручено подготовить предложения по внесению соответствующих изменений в федеральную целевую программу «Развитие телерадиовещания в Российской Федерации на 2009 – 2015 годы». Во всех вновь создаваемых эфирных наземных сетях цифровое телевизионное вещание будет осуществляться в стандарте DVB-T2. Для регионов, в которых сети уже построены и осуществляется вещание в стандарте DVB-T, будет разработан план перевода построенных сетей на стандарт DVB-T2. "
Это клондайк, который они не упустят. Весь имеющийся (и продающийся) парк телевизоров (и прочих дивайсов, способных принимать цифровое ТВ) поддерживает только DVB-T.
То есть всем без исключения понадобится приобретение приставки (соответствующие телевизоры в продаже появятся, они в природе есть, но не сразу и не массово).
Ситуация один в один з Україной, где повсеместно включили DVB-T2, и все владельцы "современных цифровых" телевизоров дружно побрились. Теперь там распиливают заложенный на это дело бюджет, подбирая "своего" поставщика и производителя. А у нас даже кандидат уже имеется, далеко искать не надо - General Satellite.
Felis Manul. Since 2002
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
madmax
old hamster
Сообщений: 13150
07.12.11 08:37Ответ на сообщение Re: Цифровое телевидение в Новосибирске. пользователя Manul
В ответ на: Без понятия, информации никакой нет. Вопрос к инсайдерам Сити.
Точно, без инсайдеров Сити/МТС не обойтись, ибо техподдержка МТС работает отвратительно - на сайте по указанному "800"-му номеру пару раз пытались переключить на макрорегион-Сибирь, где посоветовали позвонить набрать 328-..., а там мне почти 10 минут слушать музыку без информации, когда же мой звонок будет обслужен, надоело...

В ответ на: [Предлагаемые две приставки (те, что представлены на сайте) даже и один HD канал не способны показать.
Это ладно - отсталая сеть у МТСНо ведь та же "УфаНет", как я понял, порывшись по сайту, именно по DVB-C в настоящее время гонит в пакете №13 12 HD-каналов http://www.ufaman.ru/digital_tv/channels/index.shtml?order=1&search=hd , с выбором различных приставок с поддержкой HD и, о боже, 3D-ТВ (лавры Panasonic что-ли не дают спать?). Значит, сеть Сити/МТС в Нск вполне еще можно модернизировать?
С уважением,
madmax
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Manul
Манул обыкновенный
Сообщений: 9827
07.12.11 08:38Ответ на сообщение Re: Цифровое телевидение в Новосибирске. пользователя madmax
В ответ на: или что-то другое?
вариант: это "что-то другое" означает перед подачей в коаксиал тупо даунскейлинг этого единственного HD-канала до SD.
Felis Manul. Since 2002
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
madmax
old hamster
Сообщений: 13150
07.12.11 08:45Ответ на сообщение Re: Цифровое телевидение в Новосибирске. пользователя Manul
В ответ на: вариант: это "что-то другое" означает перед подачей в коаксиал тупо даунскейлинг этого единственного HD-канала до SD.
Да ладно, так разводить абонентов и нарушать ЗоЗПП и прочие ГК - это уж слишком. Другой вопрос, что может быть сайт МТС, в силу монстрообразности МТС, просто еще не ведает о предложениях других приставок в г.Новосибирск, да и, насколько я помню по форуму Сити, народ цеплял кабель напрямую к панелям Samsung, а уж там увидеть HD несложно, я думаю. Ругань только была, что 1500р. "за подключение" с них снимали...
С уважением,
madmax
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IVMIVM
guru
Сообщений: 5336
07.12.11 08:56Ответ на сообщение Re: Цифровое телевидение в Новосибирске. пользователя Manul
Ключевая фраза -- "поручено подготовить предложения по внесению соответствующих изменений в..."
Готовить будут несколько лет, а потом ещё утверждать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Manul
Манул обыкновенный
Сообщений: 9827
07.12.11 09:05Ответ на сообщение Цифровое телевидение в Новосибирске. пользователя madmax
В ответ на: народ цеплял кабель напрямую к панелям Samsung, а уж там увидеть HD несложно, я думаю.
Если головное оборудование поддерживает DVB-C H.264 HD, то несложно. Телевизор скорее всего поддерживает.
Кстати, почитал, железа DVB-C HD сейчас полно оказывается, не стали C2 развивать, но на месте все равно не встали, так что перспективы энного количества HD каналов все равно есть, хоть и неэффективная модуляция.
Разница в том, что SD-каналов можно в полосу обычного телеканала десяток засунуть, а HD - только один. Ну, на ближайшие годы это точно несущественное ограничение, десятков каналов и не будет.
Felis Manul. Since 2002
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
madmax
old hamster
Сообщений: 13150
07.12.11 09:13Ответ на сообщение Re: Цифровое телевидение в Новосибирске. пользователя Manul
В ответ на: Разница в том, что SD-каналов можно в полосу обычного телеканала десяток засунуть, а HD - только один. Ну, на ближайшие годы это точно несущественное ограничение, десятков каналов и не будет.
Ну та же "УфаНет" больше 200 ТВ-каналов предлагает в разных пакетах, в т.ч. 12 HD, и на сайте нет ограничений на число пакетов, на которые может подписаться абонент, т.е. все одно в один коаксиал все каналы "дуют". Или в доверительной беседе сообщают потенциальному абоненту об ограничениях используемой технологии? Или тоже даунскэйлинг? - но это ж явно будет видно и только оттолкнет абонентов...
С уважением,
madmax
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Manul
Манул обыкновенный
Сообщений: 9827
07.12.11 10:07Ответ на сообщение Re: Цифровое телевидение в Новосибирске. пользователя madmax
12 - это ж немного. Все достойные каналы рано или поздно пойдут в HD, речь должна идти хотя бы о 30 каналах.
Другое дело, что у нас в Нске их и 12 нет пока. Не ловится (по крайней мере, с приемлимым для коммерческой трансляции запасом надёжности).
В феврале будет десяток, если "Континент-ТВ" не подведёт. И если со всеми этими каналами можно будет договоры с операторами заключить (напрямую либо через Континент).
А 200 обычных каналов - свободно поместятся.
Вот в эфир сложно будет столько сунуть, там только дециметры будут доступны, и то скорее всего не весь нынешний диапазон. И избыточность в кодировании (для исправления ошибок) для эфира большая заложена, чем в помехозащищённом кабеле, а это тоже забирает часть частотного ресурса (поток шире). Поэтому и внедряют сразу Т2, чтоб больше можно запихать. А в кабельном рукой махнули на C2, и так сойдет.
Felis Manul. Since 2002
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Отдых Досуг Развлечения / Телевизор (Все о TV) /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модератор: