В ответ на: 2-й и 3- каналы не совсем как бы соседние ;).
Ага, мне нужно было сразу это упомянуть - как свидетельство того, что результат оказался печальным даже при этом дополнительном зазоре. Именно на этот зазор и делался "теоретический расчет. Антенные компании города, увидев, что происходит в эфире при первых тестах, громко воззвали телевизионщиков к здравому смыслу - бесполезно. Только мощность третьего понизили - настолько, что он стал более-менее нормально приниматься лишь в близлежащих к телецентру районах, но второму каналу это все равно не сильно помогло.
В ответ на: А кроме того, что такого волшебного случается с сигналом Первого канала в оставшейся части города? разве ухудшение отношения сигнал-шум зависит от места приема?
Ничего волшебного. Объяснение есть, и оно объективное.
Просто чем дальше от Телецентра (и чем слабее сигнал), а также в местах со сложной помеховой обстановкой, тем больше дополнительных помех собирает канал, и соотношение сигнал/шум ухудшается по естественным причинам. Если оно изначально высокое - то данное ухудшение на экране будет незаметно. А когда отношение сигнал/шум изначально низкое, то дополнительные помехи уже становятся критичными для качественного приема, и заметны на экране в виде грязи, тянучек, искорок и пр. То же самое и с 4-м каналом (он также смежный и тоже страдает, но сильнее почему-то оказался бит именно второй... что только доказывает непредсказуемость изначально недопустимых экспериментов).
В ответ на: насколько я понимаю, в аналоге частоты располагаются таким образом, что-бы минимизировать помехи по гетеродинным и зеркальным каналам приема.
Это не получится. Зеркальные частоты - отстоят от основной намного дальше, чем соседний канал.
Единственное решение - тщательно фильтровать полосу канала (бить зеркальные частоты и давить боковую полосу амплитудной модуляции), а для полного исключения влияний - вещать через канал.
Поэтому, кстати, кабельщики и могут вещать поканально, потому что у них мощности не такие высокие, и фильтровать канал проще.
Цифру же вещать поканально гораздо проще, и это можно делать и в эфире.
В ответ на: Так это защитный интервал? Тогда почему он называется телевизионным каналом и имеет номер?
Потому что если в одном городе между 6-м и 8-м ТВ-каналами - защитный интервал, то в соседнем городе этот интервал называется 7-м ТВ-каналом, а вместо 8-го - защитный интервал до 9-го.
Замечательно. Только я так и не понял на счёт независимости в соседних регионах. В советские времена задумывались о том, что будет много разных каналов, а не только великое и могучее ЦТ?
Заботились в первую очередь о совместимости и неповторяемости, особенно в плотнонаселенных западных регионах.
Кстати, есть еще один способ разделения вещания в соседн х областях - разная поляризация сигналов. Например, я еще в сове ские времена в некоторых областях Украины ДМВ каналы вещались в вертикальной (а не привычной горизонтальной) поляризации (приемные антенны "стояли на ребре"). Это позволяло (при необходимости) в соседних близкорасположенных городах вещать на соседних каналах. (С метрами, особенно "нижними" - 1-м...5-м - такой фокус менее эффективен. У них не выражена плоскость волны, а дальность распространения - а значит, и влияния - больше. )
В ответ на: Повторяю: какая может быть неповторяемость, если ничего, кроме ЦТ не было в принципе? Закладывали возможность, что в будущем будет не так?
Конечно. Делали как весь остальной мир. Ведь телевидение в СССР фактически-то разрабатывали обычные люди, а не номенклатурные работники, и руководствовались не только пожеланиями партии и правительства, но и профессиональными мотивами. Единственно, сетку частот другую использовали (на метрах, о дециметрах тогда точно речь не шла) - чтобы в приграничных районах не принимали чужие каналы (советкие телевизоры были с жестко фиксированной настройкой каналов в ПТК - кто не знает, эта та штука, которой громко и тяжело переключали каналы; впрочем, умельцы разбирали и перестраивали ПТК).
Впрочем, на счет дециметров - соответствующая приставка была освоена промышленностью еще в 70-е годы, а многие последние ламповые телевизоры ещё 1 поколения имели вырубку под дециметровый вход - подразумевалось, что антенна будет отдельная и отдельный опциональный тракт ее обработки (такой тракт реально появился в продаже для телевизоров 3-го поколения 3УСЦТ, хотя я сам знакомому впаивал такой и в более древний 2УСЦТ).
Знаем и помним ПТК (у меня на даче "Кварц" -- ламповый с ПТК -- Омского завода все метры без усилителя тянет, а вот "Витязю" -- с настоящим ПДУ и микросхемами вместо ламп -- братьев белоруссов уже надо включать усилитель), а так же "пульт" от неё под названием плоскогубцы. Какой-то умник в Новосибирске "Первую программу" поставил на 2-й канал, а "Вторую программу" -- на 8-й. Вот была "развлекуха" переключать туда и обратно... Что, тоже, чтобы исключить взаимное влияние? Так потом "Третью программу" воткнули на 4-й канал.
А умельцы да, разбирали и "перебрасывали" так, чтобы переключать каналы можно было поудобнее.
А потом на дециметрах тоже какая-то лотерея началась: первым был почему-то 28-й. Потом вразнобой стали осваивать все остальные. Хотя элементарная логика подсказывает, что раз такие проблемы, то почему просто через один не выстроиться, начиная с 21-го? Но нет, у нас перед 28-м -- 25-й ("зазор" получается 2 канала), а потом 31-й (ещё два канала). Этому тоже есть логичное объяснение?
В ответ на: Какой-то умник в Новосибирске "Первую программу" поставил на 2-й канал, а "Вторую программу" -- на 8-й. Вот была "развлекуха" переключать туда и обратно... Что, тоже, чтобы исключить взаимное влияние?
Да. Именно для максимального исключения взаимных влияний в СССР часто Первую программу транслировали в I-м метровом диапазоне ("нижние метры", 1-5 каналы), а Вторую - в III-м метровом ("верхние метры", 6-12 каналы).
Кто спросит, а где II-й метровый диапазон - а его нет, вместо него FM-радио, которого не было в СССР, и первый диапазон спецканалов кабельного ТВ, которого в СССР тоже не было; но разнос между нижними и верхними метрами тем не менее был сохранен, как в Европе, только чуть со сдвигом).
В ответ на: Но нет, у нас перед 28-м -- 25-й ("зазор" получается 2 канала), а потом 31-й (ещё два канала). Этому тоже есть логичное объяснение?
Это вопрос не ко мне, а к Связьнадзору, им виднее, из каких соображений разрешения на частоты выдаются.
На фоне региональной новости о начале вещания в НСО телепрограмм в цифровом формате, на 29 канале, хотелось бы узнать, каким образом нужно настроить телеприёмник с функцией ХДТВ на приём. Кто нибудь в теме?
Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.
Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.
Что декодер нужен будет ДВБ-Т 2 ..объяснение банальное - "выбранный ранее формат будет стремительно устаревать".
Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.
Ну вообще-то о том, что будет DVB-T Manul сказал несколько месяцев назад в этой же теме.
А объяснение гтрки -- чтобы лапшу навешать на уши. Истинные причины так же названы выше.
Цифра, цифра... Гроза -- и всё, ни цифры, ни аналога. http://news.ngs.ru/more/645297/
А мне-то казалось, что такой важный стратегический объект должен быть защищён от гроз.
В ответ на: Ну вообще-то о том, что будет DVB-T Manul сказал несколько месяцев назад в этой же теме.
Об этом я и сам несколько месяцев назад читал. Но ладно бы просто ДВБ-Т, а то ж ДВБ-Т 2 - подавляющее большинство (остальными вообще можно пренебречь, как статистической погрешностью) телеприёмников не поддерживают данный формат.
Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.
Посыпаю голову пеплом. Конечно же Manul сказал именно о DVB-T2. На тот момент Яндекс.Маркет не находил ни одной модели телевизоров с T2. Сейчас появились. Но возникает вопрос с чудо-кодировкой. Вряд ли на них будет что-то работать, кроме общедоступных каналов.
Вот какой ,казалось бы, смысл этаким затейливым способом выталкивать людей в интернет?)
Но понимание рано или поздно придёт...Поэтому, имхо, аналог еще дооооолго будет работать. Уже наряду с цифрой)
Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
