Это видно по весьма однобоким советам))) при более широком опыте человек в состоянии понять, что жизнь штука сложная и рождение хоть 5-х детей ему в старости ничего не гарантирует
«По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».
В ответ на: при более широком опыте человек в состоянии понять, что жизнь штука сложная и рождение хоть 5-х детей ему в старости ничего не гарантирует
Я это понимаю. Это исключение, которое только подтверждает правило.
Помните анекдот, как еврей истово молился о том, чтобы стать богатым, а еврейский Бог Яхва, сокрушаясь, замечал: "Мойша, ты бы хоть лотерейку-то купил....!"
Я не надеюсь на стакан воды в старости. И не за этим родила своих детей. Жизнь - это путь и пройти хотя-бы часть его я хочу с теми, кого я люблю.
Но стакан воды, салат на день рождения и песня на 2-3 серебристых голоса мне тоже будут приятны.
Я правда все не прочитала, кусками) но не пойму почему столько непримиримого противоречия в сторону автора топика. Местами спорно конечно, но здравого смысла достаточно.
*человек достаточно аккуратно пытается донести свою точку зрения, я кое-где согласна, кое-где - просто не задумывалась)
У меня несколько знакомых человек, ситуации у всех разные, побудительные мотивы - еще более разные
1. Пара 45+, свои дети выросли, стало пусто и взяли 2-х приемных, дети знают что приемные, государство компенсирует мамочке энную сумму в месяц, но они и так не бедствуют
2. Дама 28 лет развелась с мужем, сказала "все мужики козлы" и взяла девочку из детдома, сейчас девочке 12 лет, она знает о своем приемном статусе и это ее не смущает
3. Семейная пара 36 лет, второй брак для мужа, в первом родной ребенок оставлен с женой, взяли из детдома ляльку 8-ми месяцев, сейчас ему 7, не знает что приемный и никогда видимо не узнает
4. коллега рядом 40 лет, имея своих двоих очень хочет приемного, тормозят только жилищные проблемы в виде 2-х комнатной квартиры, с нехваткой метров для законного усыновления
из 4-х случаев ни одного похожего, причины везде разные и ситуации тоже
«По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».
К нам сегодня гостья приходила, дочь маминой знакомой, примерно моего возраста (35-36). Она долго жила с мужчиной, тот детей совсем не хотел. Плюнула, разошлась и родила для себя. Так вот через раз когда мы видимся, они и мне советуют сделать то же самое (мол, надо родить, надо). Они конечно, молодцы, все у них ок, милый мальчик растет. Но! Как-то странно такое слышать от людей, которые не знают твоей ситуации, твоих настроений и желаний...за границей говорить такое считается дурным тоном, там не принято вмешиваться в личную жизнь. Только у нас некоторым личная жизнь посторонних покоя не дает. А почему так? Менталитет? Прям "болит душа" у некоторых за всех остальных. Уже молчу про свою золовку, которая родила двоих с разницей в два года и каждый раз тоже спрашивает "когда родишь"? А что для этого надо как минимум, замуж выйти, никого не волнует...главное роди - хоть сама от себя
Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.
В ответ на: Тут думаю, а кто тебя на такси по УЗИ возить будет??? мои дочки? или благодарные аспиранты? Да если руководитель рассыпаться начал, то аспиранты как тараканы разбегаются.
В ответ на: все на такси, да по УЗИ возит и на своей машине по клиникам лучшим, маме-то уже за 70.. Тут думаю, а кто тебя на такси по УЗИ возить будет??? мои дочки? или благодарные аспиранты? Думаете, не хочется мне подруг "расшевелить", поговорить на тему "роди или усынови кого-нибудь".
думаете и хочется - настанет момент когда скажете
главным мотивом в ваших словах я вижу все тот же "стакан воды" (или другими словами погрузка в такси на обследования), а не "любовь, серебристые голоса и салат "Мимоза"
-------------
если до сих пор не родили, значит скорее всего имеются серьезные проблемы различного характера, которые не обязательно "отсутствие мужика" и "самосовершенствование"; это версия "для читателей и телезрителей".
Человек меньше всего похож на себя, когда говорит от своего имени.
Дайте ему маску, и он расскажет всю правду.
Оскар Уайльд
В ответ на: А мне представляется, что нормальная ситуация, если ребенок не хочет делать что-нибудь (ну хотя бы чистить зубы, к примеру), а взрослый ему говорит: "Когда зубы заболят, уже поздно будет".
Про зубы советовать надо обязательно. Но если этот совет - дельный и обязательный, то совет рожать детей без желания - опасный и преступный.
Потому что сложно представить себе человека, рыдающего от того, что его рот полон здоровых и крепких зубов, и очень легко - женщину, на руках у которой оказался ненужный и нелюбимый ребенок.
Мы все живем с уютной мыслью о том, что любая мать любит свое дитя. Но если заглянуть в душу матери, родившей нежеланного, то кто из нас не отпрянет в ужасе?
Осторожнее с такими советами. Лучше, действительно, учите людей чистить зубы - тут возрастом можно не ограничиваться. Недавно была у врача, так он так хорошо советовал - достал фальшивую челюсть, щелкал ею, смеялся, показывал, как зубную нить нужно на палец наматывать, а потом в челюсть пихать, я все это знала, но все равно с радостью посмотрела, даже в ладоши хлопала!
А вот детьми насиловать женщин не надо. Это может стать трагедией, поверьте мне.
Хотя, я, конечно, тоже за то, чтобы женщины вокруг рожали больше и лучше - пенсионное бремя и все подобное, но не за счет же страданий.
В ответ на: значит у ваших подруг другие приоритеты) как вы странно дружите, что ничего о них не знаете
Да знаю я о них почти все, и они обо мне почти все знают. Рассказать мне могут все, что угодно и знают, что не буду их осуждать. Мне помогали и словом и делом, и я всегда помогу.
А по статусу... Просто они привыкли за много лет, что возле меня постоянно какая-то маленькая нарядная девочка трется. Одна маленькая выросла, - другая появилась. Так, видимо, и воспринимают, как фотографа с обезъянкой.
Замуж надо выйти, чтобы было кому тебя содержать, пока сидишь с ребенком (три года). Я подсчитала, что на три года нужен минимум миллион денег (питание, квартплата, немного платной медицины, одежда). Этот миллион или более нужно либо заранее накопить, либо кто-то должен тебя спонсировать (муж, родители). А если некому спонсировать, что делать будешь? Так что дело не только в желании...есть еще и возможности.
Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.
В ответ на: Мы все живем с уютной мыслью о том, что любая мать любит свое дитя. Но если заглянуть в душу матери, родившей нежеланного, то кто из нас не отпрянет в ужасе?
Прям история из моей жизни. Собрались как-то у моей знакомой, там её подруга была с двумя детьми... Тогда я в первый раз услышала, как женщина говорит о том, что, если бы не родители и муж, никогда бы детей не заводила... Вот прям так и сказала: "Не заводила бы детей!"... Как кошек каких-то, иль тараканов... Голос ровный такой при общении с детьми, а, в глазах прям ненависть и бесконечная усталость... Но, за то выполнила долг перед обществом, чо....
Вот Вы это понимаете, раздумываете о будущем РЕБЁНКА. А, 90% (не побоюсь этого значения) женщин просто выполняют волю социума, реализуют "вот вам, нате и отстаньте!".... В итоге несчастные дети и родители... да, и бабушки с дедушками не всегда в восторге.
В ответ на: Есть теория, что родив дама кардинально поменяет взгляды
Не всегда. Будет кошмар, если родив, не поменяет...это страдания на всю жизнь.
Почему советуют рожать как можно раньше? Роды и ребенок - это колоссальный физический и психический стресс, молодой женский организм легче с ним справится, приспособится к новым обстоятельствам. Женщина старше 33, особенно ближе к 40 рискует не оправиться от стресса родов до конца.
Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.
Моя сестра старшая первую дочь родила в 25-ть, вторую в 40-к. Со второй беременностью были исключительно морально-эмоциональные проблемы типа " доче будет всего 10 лет, а, мне уже 50-т. Смешно!". Сейчас моей младшей племяшке 7 лет, мама её в полной запарке, ибо, работает, ведёт дом, водит младшую в школу и на танцы. Но, нет в ней той тотальной усталости от жизни, что я видела в других.... Наверное, потому, что хотела она этого ребёнка. Сама хотела, не шла на поводу у общественного мнения (такие проблемы у "позднородящих" ), просто послушала себя... Вот я это к чему? Надо чаще прислушиваться к себе и меньше слушать "потусторонние" голоса!
В ответ на: ... совет рожать детей без желания - опасный и преступный.
А кто-то именно такой совет давал?
В ответ на: Осторожнее с такими советами.
Собственно, уже осторожничаю. У меня старшая в магистратуре учится (сразу на всякий случай отмечу, что по освоению бакалаврской ступени к ней претензий нет никаких - действительно училась неплохо и как специалист в свой области уже с 3 курса была востребована работодателями). Так вот, прекрасно понимаю, что не готова она к рождению ребенка - не созрела еще. А с другой стороны, если после магистратуры будет аспирантура, потом защита диссертации, потом второй (или какой-нибудь эквивалент докторской придумают), то тоже обидно как-то будет сидеть с дипломами, но без своего ребенка.
Абсолютно согласна! Поэтому мне и близка та идея, что надо прежде всего к себе прислушиваться, а, не выполнять чьи-то желания/мечты/требования. Тогда будет всё более гармонично.
А вот это очень интересный вопрос. Если не ошибаюсь, Вы где-то выше как раз и писали, что взросление нынче - процесс очень затяжной. Я-то, собственно, за то, чтобы у "ребенка" старше 18-ти не было сильно искаженного "внешними силами" взгляда на приоритетные жизненные ценности.
В ответ на: потом защита диссертации, потом второй (или какой-нибудь эквивалент докторской придумают), то тоже обидно как-то будет сидеть с дипломами, но без своего ребенка.
Природа - мудрая женщина, и на защиту всех жизненно важных сфер она не зря подарила человеку инстинкты. Например, самосохранения, продолжения рода.
И если у вашей дочери инстинкт продолжения рода доминирует, то никакая диссертация ей не помеха. А если продолжать род нет потребности, то никому никакой обиды в бездетности не будет.
Взросление да, затягивается. Только вот само взросление подразумевает самостоятельное принятие решений. Давлением на "взрослых" детей можно или препятствовать развитию самостоятельности, либо испортить отношения, или, в тяжелом случае, сломать жизнь "ребенку". Ну а в случае деторождения не вижу ничего хорошего, если психологически незрелый "ребенок" родит ребенка. А если "ребенок" уже вырос, сам принимает решения и расставляет приоритеты, то родители повлиять уже не могут.
Проблема, которую подняла ТС, на мой взгляд, именно в том, что на "взрослых детей" давит окружающая среда. Недаром же было упомянуто общество потребления. И пример тут уже был приведен - типа, пока не будет свободного миллиона, только ненормальные могут рожать.