Гражданский брак - жить или не жить?

Разрешите присоединиться к обсуждению мы с моим "гражданским" живем больше двух лет, у нас общий ребенок и вот решили зарегистрироваться... не знаю "грозит" ли это чем-то нашим отношениям, мысли разные, однозначного мнения пока нет

В ответ на: Если Вам нужна печать в паспорте, чтобы понять, что Вы несете за кого-то ответственность, что Вы не должны гулять направо и налево, то это
просто печально

У Вас с LegalyBlond просто различный подход к отношениям и восприятию мужчин и женщин. Для нее по ее словам мужчине от женщины нужно:" ....вам готовит, стирает, убирает и спит с ним... а что еще нужно мужчине". К женщине в отношениях без штампа в паспорте относится жалко, так готовить, стирать и чувствовать себя жалкой ей не хотелось, а секаса хотелось ... поэтому и было два года встреч. Теперь у нее появилась возможность за штамп еще и стирать и готовить...У Вас с ней просто разные ценности в отношениях, которые безусловно как Ваши, так и ее имеют право на существование

Да понятное дело что штамп в паспорте -это не олицетворение любви. Но это олицетворение серьезных намерений. Именно поэтому для родителей и друзей он имеет значение. В жизни вское бывает и конечно даже самая роскошная свадьба и самое большое и красивое свидетельство о браке не даст вам гарантии счастливой семейной жизни. Зато это все дает вам гарантию того, что к вам серьезно относятся. Что ваш любимый человек готов доверить вам свою жизнь. Конечно многое меняется в отношении после регистрации. Но если никогда не расписываться пряча свою любовь от навязчивого общества, вы никогда не узнаете сможете вы создать нормальную семью или нет.

В ответ на: Зато это все дает вам гарантию того, что к вам серьезно относятся.

Неа, никакой гарантии это не даёт. Посмотрите кругом! Какие гарантии, о чём Вы? Поженились - расстались, поженились - расстались... и это называется серьезностью?

В ответ на: Но если никогда не расписываться пряча свою любовь от навязчивого общества, вы никогда не узнаете сможете вы создать нормальную семью или нет.

А так мы не нормальная семья, если без штампа? Так мы уродцы какие-то что ли?

Ну что вы прям так сразу..уродцы...
Вы не нормальная семья, вы семья трусливая. Вы боитесь быть как все. Боитесь расписаться и жить как ваши родители. Боитесь, что если распишетесь то что-то страшное произойдет и вы сразу резко начнете ходить по дому в китайском халате и бигудях, а он лежать на диване и почесывать пивное пузо ))) Я шучу конечно, но ведь правда. Почему вы не хотите штампа в паспорте?

В ответ на: И не хочу чтобы меня кто-то рассматривал как временный вариант. Уже либо да либо нет.

А че штамп дает гарантию, что это на всю жисть?

В ответ на: Просто официальный брак рождает какое-то чувство ответственности не только за себя но и за человека с которым ты живешь. Но когда вы просто вместе живете с внутренним ощущением того, что можете уйти в любой момент

Открою Вам секрет: некоторые люди ответственные просто потому что они такие. А жить можно с другим внутренним ощущением - счастья, например

Почему вы не хотите штампа в паспорте? потому, что на кредит придется собирать в 2 раза больше бумажек! потому что если я решу продать машину, квартиру, гараж мне придется делать это с обязательного согласия мужа/женыкороче куча имущественных заморочек

В ответ на: Почему вы не хотите штампа в паспорте?

Я то хочу (с одной стороны), но только по иным причинам, не по тем о которых говорите ВыА вот с другой, не хочу, потому что это не нужно. Ну зачем?! Если откинуть всю эту женскую ерунду, типа "почувствовать, что всё это серьезно" (итак понятно, что 2, 5 года люди просто друг с другом не живут), то получается, что всё это навязывается нам нашими близкими. Мне такого не хочется! Ну нет смысла в штампе, кроме дурацких юридических аспектов
Жаль, что я женщина и еще до конца этого не понимаю

Считаю, что жить вместе до свадьбы нужно обязательно, чтобы непосредственно после нее не было никаких "мелких неожиданностей"

В ответ на: А делаете ли вы какие либо большие покупки при совместном проживании, например квартира, машина? Как к этому относится вторая половинка? Раздельный у вас бюджет или совместный?

Я считаю, что таких покупок без штампа лучше не делать. В случае, если они совместные, а не за счет кого-то одного.
300-400 тысяч это еще нормально, но вот свыше этого - это уже хоть маленький, но капитал и в случае чего он должен либо на половину, либо полностью достаться супругу/супруге, но ни как не родственникам или будущим женам/мужьям.

В ответ на: Я считаю, что таких покупок без штампа лучше не делать.

Давайте еще будем считать кто на сколько своей з/п на продукты потратил если нет уверенности во второй половине- лучше уж не жить вместе

В ответ на: Если ты совместно с женщиной и женщина совместно с тобой не может найти эти компромиссы до штампа, то с какого перепугу ждать их нахождения после штампа?

Сразу видно что вы не женаты.

В ответ на:

В ответ на: Я считаю, что таких покупок без штампа лучше не делать.

Давайте еще будем считать кто на сколько своей з/п на продукты потратил если нет уверенности во второй половине- лучше уж не жить вместе

Ну пипец... Причем тут уверенность? Есть такие вещи как смерть, например, конфискация имущества и прочее и прочее.

В ответ на: Поясните в чем же всё таки принципиальная разница в семейной жизни со штампом и семейной жизни без штампа

Угу штудируйте Семейный кодекс, много нового узнаете.
Сходите в сбербанк за кредитом и узнайте.
Заведите дитё или два и почуствуете.

В ответ на: А если и в гражданском браке есть и обязательства, и проблемы? то как это объяснить?

Это значит только то что вы ещё живы. Люди зачем ходят в кино? Чтобы пережить что то понарошку, выйти и забыть. А вот самому попасть в кино и там застрять (такие фильмы тоже есть) захочется не каждому, если это вам пообещают, то в такое кино вы не пойдёте. Примерно как жениться.

В ответ на: Угу штудируйте Семейный кодекс, много нового узнаете.
Сходите в сбербанк за кредитом и узнайте.
Заведите дитё или два и почуствуете.

А если ни кредит, ни детишки не нужныТогда то зачем замуж выходить?

В ответ на: Сразу видно что вы не женаты.

Умение уходить от ответа и не отвечать на четко поставленный вопрос - это черта женатых мужчин

В ответ на: Большинство девушек живущих в гражданском браке успокаивают себя тем, что от официального брака их отличает только отсутствие штампа. но ИМХО это самообман

Я много лет сожительствовала, теперь расписана. Хочу заметить что никиого самообмана не было. Какая была семья, такая она и есть. И имеенно только этот этот штамп и отличает, и то я про него забываю периодически, да и расписаться в документак\х тепрь толком не могу постоянно одни каракули выходят А так, хотите верте хотите нет, ну ничегошеньки ни в отношениях ни в укладе жизни не изменилось (расписались по причинам далёким от романтики- было нужно)

В ответ на: Вы не морщитесь когда слышите разговоры девушек в духе " ну он живет там с кем-то, но они не женаты"?

А вы морщитесь ? вам не всё равно что там какие то девушки говорят ? Лично мне важна моя жизнь, мнение других как то так, постольку поскольку

В ответ на: Заботиться о мужчине, и о совместном быте и быть непонятно кем для его мамы.

Если я забочусь о мужчине то делаю это потому что мне приятно о нём заботитья, причём здесь его мама ?

В ответ на: не хочу чтобы меня кто-то рассматривал как временный вариант.

а вы без похода в загс не можете оценить наверняка любит вас мужчина или просто позволяет свои носки постирать ?

В ответ на:

В ответ на: Сразу видно что вы не женаты.

Умение уходить от ответа и не отвечать на четко поставленный вопрос - это черта женатых мужчин

или как раз неженатых

Мне лень вам объяснять вполне очевидные вещи. Очевидные для тех кто со штампиком.
Как объясниь аборигену, что земля круглая?..Ну мож вы меня и поймёте..

В ответ на: Очевидные для тех кто со штампиком

и что ж такого очевидного то ? и чем люди со штампиком отличаются от непроштампованных ?

Да понимаю я Вас, понимаю ...продолжайте лениться. Если в паре до Вашего пресловутого штампика не было обоюдного желания искать и находить компромисы, а после штампа модель изменилась - следовательно отношения зависимые,как только зависимость из отношений пропадет, так тут же сразу все и вернется на круги своя (IMHO)

В ответ на: А если ни кредит, ни детишки не нужны Тогда то зачем замуж выходить?

Ну много чего другого можно перечислить..Однако если вы принципиальная чайлдфри, ну это нестрашно, это не передаётся по наследству. Если вы асексуальна, тоже нестрашно, чем старше женщины, тем меньше свободных мужчин никто вам докучать нестанет.
Однако со временем выяснится, что секс.неудовлетворённых женщин сторонятся, по причине их неуравновешенности. Пройдёт время мопсик сдохнет и нескем будет поболтать. Финансовые возможности одного несколько ниже чем семьи из 2-3 человек, да и ....
в целом в природе есть аналог таких людей(не дерево посадить, ни дом построить, не ребёнка вырастить-только потреблять), это плесень или раковая клетка, они живут по тем же законам. Не многим хочется быть такими...
Да и некоторые боятся себе признатьсячто и нормальной семьи хочется и детей....

горе от ума. Я правильно понял что без штампика?

В ответ на: Ну ерунда какая-то! А вместе жить несколько лет - это вообще ничего не значит?! Никакой ответственности нет что ли?

Интересно, а кому вы эту ответственность предъявите? Ушедшему гражданскому мужу? Фотоаппарату за сто тысяч?
А может, подружкам пожалуетесь, они наверняка оценят.

В ответ на: Неа, никакой гарантии это не даёт. Посмотрите кругом! Какие гарантии, о чём Вы? Поженились - расстались, поженились - расстались... и это называется серьезностью?

Брак оставляет вам вехи в жизненом пути, официально признанные обществом. А так вы - вне его, хоть супер-пупер счастливые... Случись разговор через десять лет - что вы расскажете? Как жили с тремя гражданскими мужьями гражданским браком?
Кому бы понимающему вы это не рассказывали, ассоциации возникают не с нормальной семьей, а с сожительством. Предки-то были умнее нас...

а брак заключактся для того что б было кому что "предъявить" ? Ну тогда да, конечно дело нужное

В ответ на: а кому вы эту ответственность предъявите? Ушедшему гражданскому мужу?

Кстати да, известны пара случаев когда дамы так пострадали. В одном увел машину, в другом забыл что деньги на первоначальный взнос платила она...ну забыл, расстались..а деньги не вернешь. Ну так это самой обжечься нужно, чужой опыт не учит, ну либо жмотиться до последнего-а вдруг свинтишь и мне ничего...

Со "штемпелем" Мне тоже лень объяснять человеку очевидные вещи особенно если ему это не нужно.

В ответ на: а брак заключактся для того что б было кому что "предъявить" ? Ну тогда да, конечно дело нужное

Хочется сказать, вам и всем остальным, кто сомневается в фабуле (кстати че это такое?)... официального брака...

Как вы ребята(с) ни крутите, как ни вертите, а все равно т.н. гражданский брак - это проба, бесконечная проба сил, недосемья уходящая в бесконечность. Если вы не уверены в себе, вы не будете расписываться. Если уверены - то почему нет, что мешает? Вот между этими двумя вопросами и блуждают в соснах. Что мол дает этот штамп?
Да ничего не дает. Вопрос в вас самих. Это навроде как, простите бывшего спортсмена, наряжаться в кимоно, бесконечно тренироваться, бегать, нагружаться, проводить схватки на матах идентичные настоящим... Все что угодно делать, но не выходить на соревнования, где все, слабые и сильные выходят по знаку судьи "на ковер". Вы правы, конечно, схватки (простите я борец а не врач)... на соревнованиях и на тренировках ничем не отличаются. Но всегда есть какой-то душок от тех, кто не осмелился выступить. Все уважают хорошую подготовку. И никто в наше время не осуждает трусов, кроме наших родителей. Но однажды окажется, что все новое, что вы тут наоткрывали в ветке - хорошо забытое старое. И официальный брак - светский аналог прежнего бракосочетания на небесах - все так же нужен людям для того, чтобы общество могло существовать, а вместе с ним и мы - обыкновенные люди, считающие себя офигенно особенными...

разница только в том, что я прошел тот период на котором вы настаиваете, а вы нет.

Пожалуй, капитал, это единственное, что способно тронуть неподкупное женское сердце.....

тема для обсуждения вечная.
Абитура vs аспирантура (лучший студент это аспирант)
Салаги vs дембеля.
Возвращены с горячих точек vs штатских.
олигарх (президент, губернатор) VS уборщица (слеарь, шахтёр)

Кстати вот возьмет мамка и не запишет "папку" в свидетельсто о рождении... и всё. А помрёт таки, тфу, тфу, детку таки в детдом, и ничем не докажите ...

просто право собственности, наследства и официальной семьи возникает с издревле и взаимно переплетается.
"Да здравствует законный брак-он нужен для того, чтоб женщина могла любить, не больше одного!!" Шутка, для тех кто дочитал ...

"офигенно особенный человек", что ты скажешь про людей, которые познакомились после 45 и живут в гражданском браке уже 17 лет? они "трусы"? "слабые" или еще что-то??? какой "душок" ты от них "унюхаешь"??? Это по-молодости штампам и условностям придают много значения, к пенсии - вообще не заморачиваются подобными предрассудками

В ответ на: "офигенно особенный человек", что ты скажешь про людей, которые познакомились после 45 и живут в гражданском браке уже 17 лет? они "трусы"? "слабые" или еще что-то??? какой "душок" ты от них "унюхаешь"??? Это по-молодости штампам и условностям придают много значения, к пенсии - вообще не заморачиваются подобными предрассудками

Я на них молиться не буду, как минимум. Потому что эти ТВОИ, которые со стажем, и 20 лет спустя мило разбегаются, как астероиды в Солнечной системе, только шум стоит. Примеров просто уже складывать некуда.

И еще. Эти старички, которых ТЫ упомянула - как у них с детьми? С внуками? Всех ли все устраивает. Гражданских детей, гражданских внуков, так сказать?
Бывают исключения, наверное... Но не нам с вами, здесь собравшимися, об этих исключениях рассуждать. Так как мы, со своей молодой глупостью, до них просто не доросли. Мы мним себя взрослыми с шестнадцати лет, мы уже все знаем о жизни. Мы делаем выводы и поучаем других, притягивая за уши ЧУЖИЕ примеры. А чужое - оно и есть чужое... Когда Эля, тебе будет шестьдесят лет, ты сможешь ответственно заявлять, что я неправ, и клянусь, я прислушаюсь и усомнюсь в своих базовых принципах. Но не раньше этого...

В ответ на: Интересно, а кому вы эту ответственность предъявите? Ушедшему гражданскому мужу? Фотоаппарату за сто тысяч?
А может, подружкам пожалуетесь, они наверняка оценят.

А что не гражданскому мужу можно что-то предъявить? и что с этого? И вообще, зачем мне кому-то что-то предъявлять?! или подружкам жаловаться?! что за мания всем всё показывать, доказывать? Я ответственна за своего мужчину, чтобы он был накормлен, поглажено, постирано, он ответсвеннен, чтобы я не нуждалась в средствах, чтобы чувствовала его мужское плечо в трудных ситуациях. И всё это мы делаем не чтобы кому что-то потом предъявлять. Чем же наши отношения без штампа отличаются от тех со штампом?

В ответ на: Пожалуй, капитал, это единственное, что способно тронуть неподкупное женское сердце.....

Как Вы узко смотрите, ей богу

Мы видимо с Вами говорим о разных вещах. Я не являюсь противником официального брака.

В ответ на: Хочется сказать, вам и всем остальным, кто сомневается в фабуле (кстати че это такое?)... официального брака...

Как вы ребята(с) ни крутите, как ни вертите, а все равно т.н. гражданский брак - это проба, бесконечная проба сил, недосемья уходящая в бесконечность. Если вы не уверены в себе, вы не будете расписываться. Если уверены - то почему нет, что мешает? Вот между этими двумя вопросами и блуждают в соснах. Что мол дает этот штамп?
Да ничего не дает. Вопрос в вас самих. Это навроде как, простите бывшего спортсмена, наряжаться в кимоно, бесконечно тренироваться, бегать, нагружаться, проводить схватки на матах идентичные настоящим... Все что угодно делать, но не выходить на соревнования, где все, слабые и сильные выходят по знаку судьи "на ковер". Вы правы, конечно, схватки (простите я борец а не врач)... на соревнованиях и на тренировках ничем не отличаются. Но всегда есть какой-то душок от тех, кто не осмелился выступить. Все уважают хорошую подготовку. И никто в наше время не осуждает трусов, кроме наших родителей. Но однажды окажется, что все новое, что вы тут наоткрывали в ветке - хорошо забытое старое. И официальный брак - светский аналог прежнего бракосочетания на небесах - все так же нужен людям для того, чтобы общество могло существовать, а вместе с ним и мы - обыкновенные люди, считающие себя офигенно особенными...

Полностью вас поддержу. Даже добавить нечего.

В ответ на: Почему вы не хотите штампа в паспорте?

потому, что на кредит придется собирать в 2 раза больше бумажек! потому что если я решу продать машину, квартиру, гараж мне придется делать это с обязательного согласия мужа/женыкороче куча имущественных заморочек

Ну возможно будучи в браке вам не придеться брать кредит. Если ваши машины квартиры и т.п. были приобретены до брака, то вы можете распоряжаться ими без согласия супруга. Если не хотите впринципе иметь общий капитал, есть брачный договор регулирующий финансовую сторону вопроса.
А детей вы тоже хотите одна воспитывать?

Это не мне 60 лет, моей родственнице 61 годбрак гражданский, о регистрации они похоже и не задумывались никогдавсю родню все устраивает, причем с обоих сторон , а почему кого-то должно "не устраивать"??? какие "исключения"??? обычная совершенно ситуацияживут себе люди уже 17 лет и вообще не думают об этой "проблеме"а что в их отношениях регистрация брака может изменить??? Дети давно уже взрослые, внуки тоже почти взрослыекому-то нравится гражданский брак, кому-то нет. Если обоих устраивает - то конфликта в принципе не бываетили ты планируешь в 60 годиков мнением соседей интересоваться?с возрастом мнению окружающих все меньше значения придаешь, мнение близких людей и друзей - это да, а остальные.... да фиолетово на них

Ага, кроме брачного договора мне же занятся нечем :)? мне проще не регистрироватсяналичие штампа не гарантирует, что детей вам не придется воспитывать в одиночестве - примеров более, чем достаточно:) и кроме алиментов на мамочке на период декрета никаких других "привелегий" вам штамп к сожалению не даст. Штамп это иллюзия стабильности и надежности. Возможно, если планируете уснаследовать за мужем состояние, то да - разумно. А если ни на что материальное не претендуете - то просто условность
Или мне "если что" потрясать брачным свидетельством - взывая к совести ;)? думаю что совсем не поможет

В ответ на: Чем же наши отношения без штампа отличаются от тех со штампом?

Скажем так. В отличие от брака на небесах, ваш брак освящен в постели.

В ответ на: Это не мне 60 лет, моей родственнице 61 год :)

Вот незадача.

Эоля, а для тех кто помладше, у кого вся жизнь еще впереди, еще дети, внуки не родились - вы этих стариков, которые все прожили и все успели - тоже в пример приведете?

вот интересно вы рассуждаете. Штамп в паспорте- это официальное признание. Гражданский брак (сожительство) - это проба и ничего хорошего. Давайте отмотаем на 100 лет назад. Штамп с паспорте, считался тогда именно гражданским браком и в тогдашнем обществе не имел никакого веса, тогда значение имело только церковное венчание. Если вы обвенчаны в церкви, то вы семья. До крещения Руси, вообще не было никаких ритуалов свадебных, кроме гуляния. Раньше цементом семейной жизни была церковь, она полностью регулировала как духовную, так и бытовую сторону жизни людей. Сейчас нет такого регулятора, каждый живет по своей совести, и не у всех она есть. Это я к тому, что со временем меняются люди и общественные нормы.
Если человек добровольно живет с любим человеком и не расписывается, значит у него на это свои причины. Есть не расписанные семьи, которые живут десятилетиями в мире и согласии, есть официально женатые, которые разводятся через полгода. Сейчас не то время, чтобы оглядываться на мнение других людей и странно опираться на мнение родителей и друзей в своей личной жизни.
Я лично знаю пример, когда девушка очень хотела замуж именно, чтобы другие не думали, что она какая то ущербная в свои 24 года, и вышла она замуж не пожив вместе и решили они развести уже через полгода. Теперь она говорит, что не пойдет замуж, пока не поживет с человеком. Теперь ей все равно, что подумают другие, теперь во главе угла собственное будущее.

В ответ на: Очевидные для тех кто со штампиком.

Да нифига!

В ответ на: что ты скажешь про людей, которые познакомились после 45 и живут в гражданском браке уже 17 лет?

Они не хотят официально совместного имущества, потенциально готовые разбежаться в любой момент, но не сделавшие этого по какой то причине. Судя по всему это произошло в смутные времена.

Примеров иного порядка тоже есть :бабули в неофициальном браке(тогда так тоже было принято) за дедулей-ветераном ВОВ. Дедуля того, а бабуля без средств, потому как его пенсия ей теперь не положена, а её фигня социальная. В официальном браке его пенсия ей бы досталась. А сколько примеров родитель того и его детки незарегистрированного супругу за дверь, и никого не волнует что эта квартира результат стараний обоих.

ннп
ой, девочки, все прям такие независимые и современные, куда деваться, только вот почему-то стоит замуж позвать - бежите вы из своего сожительства без сомнений.
У меня позиция старомодная - семья должна быть со штампом, и не иначе. Но и против совместного проживания до брака я ничего против не имею. Только вот затягивать не стоит, а то ведь нет ничего более постоянного чем временное

Юль, да какая нах независимость и современность