НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Прожигатели жизни

Печать RSS Деревом

Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
02.12.14 21:09Ответ на сообщение Re: Прожигатели жизни пользователя AlinaLi
Ну, это же вы писали про огромную кучу хорошо зарабатывающих мужчин, а не я, вот мне и стало интересно - сколько? А то, может, это 50 тыс рублей, откуда ж я знаю.

Имущественный ценз может быть каким угодно, однако отношение к зарплате 25 тыс руб, например, у всех почему-то одинаковое.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Исправлено пользователем Hoda (02.12.14 21:10)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Топот_котов
guru
Сообщений: 3901
02.12.14 21:10Ответ на сообщение Re: Прожигатели жизни пользователя AlinaLi
Население страны не ограничивается Вашими близкими знакомыми, в предыдущем посте Вы писали, что по работе встречали менее благополучных "дальних" знакомых. Статистика разводов неуклонно растет. У женщин появляется больше возможности для самостоятельности, а мужчины решили, что они ничего никому не должны.
"Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AlinaLi
activist
Сообщений: 390
02.12.14 21:13Ответ на сообщение Re: Прожигатели жизни пользователя Папаша
Это называется - девиация. И если вы видите "негативный" пример, это не значит, что это норма или общее правило.
"Хороших людей больше, чем плохих, иначе бы не замечали плохих"(с)
"Люби своих врагов, хотя бы ради того, чтобы действовать им на нервы." シ/ Бернар Вербер
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AlinaLi
activist
Сообщений: 390
02.12.14 21:23Ответ на сообщение Re: Прожигатели жизни пользователя Топот_котов
В том числе. Но это совершенно не означает, что институт семьи и брака бесполезная вещь
Про динамику разводов, я также писала в предыдущем посте.
Социальные процессы в обществе, бывают как негативными, так и позитивными. Увы, разрушение института семьи и брака, ну никак нельзя назвать "позитивным процессом". "Мужчины ничего не должны"..ну да, к сожалению существует и такая тенденция) но в этом виноваты ни только сами мужчины Таких мужчин "делают" сами женщины, таких мужчин воспитывают мамы..
В обществе происходит определённые изменения социальных установок, моральных норм, правил поведения и т.д.
"Люби своих врагов, хотя бы ради того, чтобы действовать им на нервы." シ/ Бернар Вербер
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Папаша
guru
Сообщений: 9598
02.12.14 21:24Ответ на сообщение Re: Прожигатели жизни пользователя AlinaLi
Ладно...все это называется демагогия. Подытожу. На сегодня нет социально-экономической необходимости создавать семью. Пока мы живём "памятью предков". Девочек воспитывают необходимостью выйтизамужнарожатькаропузов, мальчиков необходимостью все это тянуть на себе. При этом вступая в половозрелую жизнь, начиная думать и анализировать, не все видят в этом реальную необходимость. Социальная политика позволяет женщинам более или менее (у нас конечно менее пока) существовать самостоятельно. Соответственно мужчинам тоже нет необходимости напрягаться.... В итоге имеем то что имеем. И какой смысл морали читать? Сменится ещё несколько поколений, институт брака будут проходить на уроках истории наравне с "правом первой ночи" средневекового землевладельца. Реалии меняются, хотим мы этого или нет.
Все вышесказанное опубликовано на правах БРЕДА!
Нижесказанное чистая правда...Но это не точно...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
02.12.14 21:25Ответ на сообщение Re: Прожигатели жизни пользователя AlinaLi
Понятно, значит, это все-таки 50 тыс. Чтд.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AlinaLi
activist
Сообщений: 390
02.12.14 21:27Ответ на сообщение Re: Прожигатели жизни пользователя Папаша
А социальным агентами кто будет выступать?? Улица, государство и "дебиливизатор"?))
"Люби своих врагов, хотя бы ради того, чтобы действовать им на нервы." シ/ Бернар Вербер
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AlinaLi
activist
Сообщений: 390
02.12.14 21:28Ответ на сообщение Re: Прожигатели жизни пользователя Hoda
Нет, не много ошиблись.. от 80 000р. и 120 000 в месяц))
"Люби своих врагов, хотя бы ради того, чтобы действовать им на нервы." シ/ Бернар Вербер
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
02.12.14 21:33Ответ на сообщение Re: Прожигатели жизни пользователя AlinaLi
То есть 120 тыс руб в месяц - это очень хорошо зарабатывать? Понятно, остальные вопросы снимаются
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AlinaLi
activist
Сообщений: 390
02.12.14 21:36Ответ на сообщение Прожигатели жизни пользователя Hoda
Для Новосибирска, вполне нормально.. если сравнивать с зарплатой в 25 000 А если сравнивать с Московскими зарплатами, то это конечно копейки)) Для вас, наверное, это очень мало.. Не, ну у меня на работе, руководители получают больше, но сумму я вам назвать не могу, ибо у нас существует закон о персональных данных и локальные нормативные акты.
"Люби своих врагов, хотя бы ради того, чтобы действовать им на нервы." シ/ Бернар Вербер
Исправлено пользователем AlinaLi (02.12.14 21:38)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Папаша
guru
Сообщений: 9598
02.12.14 21:37Ответ на сообщение Re: Прожигатели жизни пользователя AlinaLi
Свято место пусто не бывает. Видимо маркетологи. И не исключено, что оно к лучшему. Стоит подумать что лучше....."Жизнь в стиле Космополитан" или воспитание папой-алкашом.
Все вышесказанное опубликовано на правах БРЕДА!
Нижесказанное чистая правда...Но это не точно...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
02.12.14 21:40Ответ на сообщение Прожигатели жизни пользователя AlinaLi
Нет, вопрос не в том, что для меня это очень мало, и для меня, кстати, это совершенно не мало. А в том, что эти 120 тыс на семью с детьми - суть тот самый образ жизни, при котором члены этой семьи не ощущают унижения человеческого достоинства. И жена в этой семье защищена от низких мыслей о том, что вот подвернулся бы самец побогаче, так она бы уж своего не упустила. Всего лишь. Говорить о каком-то особом уровне жизни, а это и жилье, и автомобили, и помощь по хозяйству, и медицина, и образование, и путешествия, и накопления, со 120 тыс руб в месяц на семью, сами понимаете, не приходится.

А ведь я перечислила базовые потребности нижнего сегмента среднего класса на западе.

И мое понимание выражения "очень хорошо зарабатывать" имеет иную коннотацию, нежели банальное закрывание потребности семьи в отсутствии унижения.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AlinaLi
activist
Сообщений: 390
02.12.14 21:43Ответ на сообщение Прожигатели жизни пользователя Hoda
На Западе.. но ведь не в России.. И это я вам привела "белую", официальную часть заработной платы.. И это учитывая, что уровень указанных доходов относится к топ-должностям. У обычных работяг или менеджеров, он в разы меньше..
"Люби своих врагов, хотя бы ради того, чтобы действовать им на нервы." シ/ Бернар Вербер
Исправлено пользователем AlinaLi (02.12.14 21:47)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
02.12.14 21:45Ответ на сообщение Прожигатели жизни пользователя AlinaLi
В ответ на: Для Новосибирска, вполне нормально..
Кстати, а почему - для Новосибирска? Вы в курсе, что в Москве цены на еду, одежду и путешествия, к примеру, ниже, чем здесь? Что в Москве куча всяких разных льгот, скидок и программ - от детей до пенсионеров? И что, имея свое жилье, в Москве на 120 тыс жить гораздо веселее, чем в столице Сибири?
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
02.12.14 21:45Ответ на сообщение Re: Прожигатели жизни пользователя Папаша
резюмируя выше- и нижесказанное: вот снизится в силу тех или иных причин (да хоть в силу обсуждаемой в соседнем топике экологической катастрофы) уровень жизни, перестанут люди получать благ на 120 тысяч в текущем курсе, вернутся к уровню потребления сельской общины, пройдут через "игольное ушко" популяции - и реанимируется институт не то что семьи, а и рода.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Папаша
guru
Сообщений: 9598
02.12.14 21:47Ответ на сообщение Прожигатели жизни пользователя AlinaLi
Ммммммм 80 в белую.....остальное в конверте.....новые экономические реалиии столиц Сибири.... Снимаю шляпу....
Все вышесказанное опубликовано на правах БРЕДА!
Нижесказанное чистая правда...Но это не точно...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
02.12.14 21:48Ответ на сообщение Прожигатели жизни пользователя AlinaLi
То есть вы хотите сказать, что тот самый один процент Новосибирска, имеющий зарплату от миллиона рублей в месяц таки весь ходит в ваших друзьях?

Полно, не расстраивайтесь так, нет смысла сейчас все это писать. Нормально они зарабатывают, ваши знакомые, другое дело, что никак не "очень хорошо". Таких гонораров действительно много, моя подруга, к примеру, бывая в офисе наездами и работая из дома, имеет те же 100-150. И я вижу, что она постоянно на все копит и не дай Бог ей серьезно заболеть. При этом детей она не имеет, как и мужа.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AlinaLi
activist
Сообщений: 390
02.12.14 21:52Ответ на сообщение Re: Прожигатели жизни пользователя Hoda
Нет, ни в курсе..
Блин, слушайте, у меня создалось такое впечатление, что вы мене обвиняете в том, что у нас в стране "нищенские" заработные платы.. Их я устанавливаю?? А?? Это я устанавливаю минимальный размер оплаты труда?
Да, кстати, я не спрашиваю сколько зарабатываете вы.. а ведь как я поняла, вы регулярно посещаете другие страны)
Мне кажется, нужно иметь немножко чувство такта..
"Люби своих врагов, хотя бы ради того, чтобы действовать им на нервы." シ/ Бернар Вербер
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Папаша
guru
Сообщений: 9598
02.12.14 21:55Ответ на сообщение Re: Прожигатели жизни пользователя Михаил_1
Для этого ещё и соцгарантий лишить надо. Ибо зачем рожать и воспитывать, если в старости за счёт государства жить можно, а не дети содержат. Опять же зачем мужик, если можно в декрете сидеть получая пособия. Утрирую конечно.
Все вышесказанное опубликовано на правах БРЕДА!
Нижесказанное чистая правда...Но это не точно...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
02.12.14 21:58Ответ на сообщение Re: Прожигатели жизни пользователя AlinaLi
Я вас вообще ни в чем не обвиняю, я просто сообщаю, сколько стоит жизнь в Новосибирске, и что 120 тыс на семью - это не "очень хорошо", а на необходимое. Если мы говорим именно о достойной жизни, при которой женщина не делает некоторых унизительных вещей, забирающих ее молодость, красоту, здоровье и самоуважение.

А 25 тыс руб - это треш. И я снимаю шляпу перед женщинами, которые способны пройти через этот треш и не потерять себя. Потому что это не их вина - что квалифицированный труд ценится вот таким вот образом.

Я вообще не зарабатываю, если вас это интересует. И повторюсь - я нигде не говорила, что презираю 120 тыс.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dkm
experienced
Сообщений: 910
03.12.14 05:52Ответ на сообщение Прожигатели жизни пользователя Hoda
В ответ на: Идею о саморазвитии и миссии личности в этом мире дает человеку не дебилизатор, а просвещение и образование. Дебилизатор наоборот ее губит и превращает людей в пушечное мясо, заточенное под обслуживание высоких технологий и сильных мира сего, с минимальным набором личностных потребностей. Неедяки у Стругацких. Да, под эгидой семьи во что бы то ни стало и любыми путями. Отсюда и этот кошмар, который мы наблюдаем в России сегодня, когда толпы трицатилетних дур с вытаращенными глазами хватают первого самца, что попался под руку, лишь бы успеть "до закрытия" - ведь ей уже 30, она уже некондиция, надо срочно рожать. Она по-быстренькому зачинает от этого первого попавшегося, а потом мы читаем тут топики на ПФ и ржОм... сквозь слезы. Отсюда и разводы в столь диком количестве. И ненависть. И пьянство и импотенция (физическая и моральная) мужчин. Их лузерство. Задолбанные бытом, бедностью духовной и материальной и отсутствием перспективы так называемые счастливые семьи, которые "ну зато оставили свой генетический код", и их "генетический код", не чающий, когда уже предки склеят ласты и ему достанется наконец эта типовая двухкомнатная... Нормальная модель к чему стремиться, чоужтам.
Рожать надо не в 30 и не от первого попавшегося. А уж если до 30 вы занимались саморазвитием и вокруг себя ничего и никого не видели, а после 30 пришло осознание что уже поздно рожать, да и не от кого, то кто по-вашему виноват? Ушел ваш поезд. И вам к сожалению никогда не понять "кухаркиного" счастья с ее 3-4 детьми. Вы в таком счастье видите одну сторону. В нищете, в ипотечной квартире и т.д. Но это ваше видение. Вы наверное даже не можете себе представить, что она счастлива от того, что родила детей от любимого мужчины.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dkm
experienced
Сообщений: 910
03.12.14 06:00Ответ на сообщение Re: Прожигатели жизни пользователя сардина
В ответ на: А вы никогда не задавались вопросом: "А нужны ли вселенной люди с моим генетическим кодом?" Или хочу и все, дальше хоть трава не расти?
А что такое вселенная в вашем понимании и кто лично из людей сделал что либо полезного для вселенной? Может хватит это бред писать? Да история человека, не только для вселенной, но и для планеты Земля это как миг, который ничего не для кого не значит. Правильнее было бы сказать, а что мой генетический код значит для людей окружающих меня? А вас вон на вселенную понесло...
Так и здесь я особо ничего не могу сказать, кроме как: я не делаю зла людям, я приношу общественный продукт в виде работы, не копчу небо зря. Со своей супругой я познакомился когда нам было по 20 лет. Родили детей, красивых и умных. И вы бы видели как счастливы бабушки с дедушкой. Они когда вас рожали наверняка думали, что на вас ветвь не закончится и хотели чтобы и вы родили ребенка.
А тут вот здрасти... Мы же вумные разумные. Мечтаемс, размышляемс по поводу вселенной и пользы нашего генетического кода для нее. Да все человечество для вселенной - это как для нас пылинка.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dkm
experienced
Сообщений: 910
03.12.14 06:02Ответ на сообщение Прожигатели жизни пользователя Hoda
В ответ на: Да даже не так. Хотя бы задались вопросом: "Что я представляю из себя такого, чтобы запечатлеть себя в веках?"

Я сейчас ни на чью личность вообще не перехожу, но вот если положить руку на сердце... Кто из нас может смело сказать, что не зря коптит небо и делает мир реально лучше?
То есть вы подняли вопрос о том, полезен ли человек для вселенной и сами же на него ответили... Ко мне могу быть какие вопросы? Что я создав семью не могу сказать определенно, что я сделал полезного для мира, что вы не создав семью тоже не можете ничего определенного сказать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dkm
experienced
Сообщений: 910
03.12.14 06:12Ответ на сообщение Re: Прожигатели жизни пользователя AlinaLi
В ответ на: Нет, не много ошиблись.. от 80 000р. и 120 000 в месяц))
Кому вы это пишите? кому? Им то виднее кто сколько зарабатывает и что значит хорошо. Зато без детей, зато развиваемся... Жаль что аберрация близости здесь работает и что сегодня кажется вечностью. Лет через 20 интересно послушать от такого человека о пользе человека для общества и об олигархах...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dkm
experienced
Сообщений: 910
03.12.14 06:18Ответ на сообщение Re: Прожигатели жизни пользователя Hoda
В ответ на: Я вас вообще ни в чем не обвиняю, я просто сообщаю, сколько стоит жизнь в Новосибирске, и что 120 тыс на семью - это не "очень хорошо", а на необходимое. Если мы говорим именно о достойной жизни, при которой женщина не делает некоторых унизительных вещей, забирающих ее молодость, красоту, здоровье и самоуважение.

А 25 тыс руб - это треш. И я снимаю шляпу перед женщинами, которые способны пройти через этот треш и не потерять себя. Потому что это не их вина - что квалифицированный труд ценится вот таким вот образом.

Я вообще не зарабатываю, если вас это интересует. И повторюсь - я нигде не говорила, что презираю 120 тыс.
То есть вы сообщаете. Спасибо, а мы семейные и неразвитые не знали об этом. Я верю в то, что каждый находит место в этом мире для себя. Даже раковая опухоль в мозгу живет себе прекрасно, только в один мин убивает и себя и свой дом...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модератор:

Таша