Погода: −19 °C
03.02−22...−17переменная облачность, без осадков
04.02−21...−12ясная погода, без осадков
НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Прожигатели жизни

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение Re: Прожигатели жизни пользователя Михаил_1

    Потребление чего?

  • Ответ на сообщение Re: Прожигатели жизни пользователя Михаил_1

    Смысла в духовности вообще быть не может, это оксюморон. Как нет смысла в культуре как таковой. Для окружающего нас мира. Смысл может быть только для самой Личности - ее рост, ее совершенствование, а польза миру, вот это "намазать на хлеб" - это уже побочный эффект, он может быть, а может и не быть.

    Какая польза для планеты была от Христа и Мохаммеда? Как можно монетизировать Сократа и Монтеня?

    "Ну, а к слонам Вы как относитесь?_- Что ж я, без понятия? Слон - животное полезное" (с)

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ответ на сообщение Re: Прожигатели жизни пользователя сардина

    ощущений.
    Творений других.
    Да и других материальных и нематериальных благ, производимых совсем недуховными личностями - от "быдловатого" водителя грузовика до "неудачницы"-продавщицы и "безвкусной" девочки-диспетчера в офисе оператора сотовой связи.

  • Ответ на сообщение Re: Прожигатели жизни пользователя Михаил_1

    Девочка-диспетчер за свою работу получает зарплату. Заплату она получает, потому что кто-то потребляет ее услуги. Так же, как услуги водителя грузовика. Если бы не было клиентов, за которых так борятся водители маршрутки, то у них не было бы денег, чтобы выкормить бегающие по уютной квартире гены. И не только у них. Так что кто кого потребляет вопрос открытый.

  • Ответ на сообщение Прожигатели жизни пользователя Hoda

    В ответ на: Смысл может быть только для самой Личности - ее рост, ее совершенствование
    собственно, получение личностью удовольствия. (мы же про "обычных людей", не стоящих в одном ряду с Христом и Сократом - да?)
    Другие получают удовольствие из других источников. Например, самореализуются, совершенствуются в материнстве.
    Но, опять-таки: в первом случае (без второго) - только потребление.

  • Ответ на сообщение Re: Прожигатели жизни пользователя Михаил_1

    а что у нас уже коммунизм наступил?

    "Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"

  • Ответ на сообщение Re: Прожигатели жизни пользователя Михаил_1

    Да, потребление культуры - только "за так". О чем и речь - гордость детьми как неким достижением есть подмена понятий (достижения личности и достижения самца и самки человека), и происходит это в условиях отрицания ценности Личности как таковой. У Стругацких во "Втором нашествии марсиан" очень хорошо это показано - там марсиане поработили планету, предложив людям сдавать за хорошие деньги свой желудочный сок.

    У людей больше нет будущего, говорил он. Человек перестал быть венцом природы. Отныне и присно и во веки веков человек будет рядовым явлением натуры, как дерево или лошадь, и не больше. Культура и вообще весь прогресс потеряли всяческий смысл. Человечество больше не нуждается в саморазвитии, его будут развивать извне, а для этого не нужны школы, не нужны институты и лаборатории, не нужна общественная мысль, философия, литература - словом, не нужно все то, что отличало человека от скота и что называлось до сих пор цивилизацией. Как фабрика желудочного сока, сказал он, Альберт Эйнштейн ничем не лучше Пандарея и даже наверняка хуже, потому что Пандарей отличается редкостной прожорливостью.

    Все уже написано гениальнейшими гуманистами. Подставьте вместо Пандарея Васю Петина с форума НГС и замените "желудочный сок" на "оставление генетического кода", получится то, о чем мы тут рассуждаем.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ответ на сообщение Прожигатели жизни пользователя Hoda

    Дети каким-то образом противоречат саморазвитию?
    Я пока видел только тезисы, что дети, семья - это "ограничение свободы" для самореализации личности. Для тех, для кого дети - препятствие в саморазвитии (хотя я не вижу, чем самореализация в воспитании хуже самореализации в чтении Бунина) - замыкают своё саморазвитие "на себя". Тем более "не оставляя людям будущего"

  • Ответ на сообщение Прожигатели жизни пользователя Hoda

    В ответ на: Альберт Эйнштейн ничем не лучше Пандарея и даже наверняка хуже, потому что Пандарей отличается редкостной прожорливостью.
    Забавно, что рассуждения "об обычных людях" никак не обходятся без упоминания "необычных".

  • Ответ на сообщение Re: Прожигатели жизни пользователя Михаил_1

    Ничто ничему не препятствует, речь идет о том, что человек существует в двух ипостасях - личности и животного. И в этих двух системах координат - совершенно разные ценности. Странно, когда ценности из животной ипостаси перетаскиваются в ипостась личности и начинают измеряться критериями биологического. И ладно бы - все это делалось в рамках самого себя, но ведь это транслируется на других людей, причем не на их животную ипостась, а на личностную. Какая-то совершенно дикая, сбитая логика.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ответ на сообщение Re: Прожигатели жизни пользователя savwchuk

    Ну, это цитата, там определенный контекст, речь же, собственно, об оценке человеческой личности по критерию того, сколько она может дать желудочного сока. Или в данном топике - родить детей.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ответ на сообщение Re: Прожигатели жизни пользователя Hoda

    Делить людей на ипостаси, делить ценности... :dnknow:
    Каковы они, "ценности личности"?
    И каковы "ценности животного"? (упреждая "сколько родить детей" замечу - не "родить", а "воспитать").

  • Ответ на сообщение Re: Прожигатели жизни пользователя Михаил_1

    Разумеется. Ну, можно не делить, как это часто и происходит. "Яжемать" - жизненное и более того - социальное достижение. Потому что не тлен. Непонятно только, чем дети васи петина отличаются в глазах общества от миллиардов других таких же детей. Что в них особенного - для общества и планеты.

    А вообще я думаю, что ничего они не хвастаются, конечно. Причина всех вот этих нападок на бездетных (а именно детные нападают на бездетных от слова всегда) в том, что они не уверены, что у них все хорошо и правильно. Для подтверждения того, что жизнь не проходит мимо, им нужны "лайки" от себе подобных и травануть меньшинство. Что характерно - в интернете (в реале они это делать боятся). "Смотрите, люди, у меня есть мой мущщина, ребенок и место, где жить, мы - такие же как все, мы не хуже других! А вон у той нет, пошли ее гнобить, она потребитель! Мы тут производим, а она - наше потребляет!" Ну, то, что производством называется работа менеджером по продаже сотовых телефонов в салоне Евросеть - это, конечно, опускается как частность, не имеющая к делу отношения.

    Я крайне редко высказываюсь на эту тему, ибо тупее нее и придумать что-либо сложно, суть конфликта - очевидна. Не понимаю, чего сейчас я влезла - вот уже пишу из последних сил, аж зеваю. Каким-то Кэпом Очевидность себя чувствую. Давайте уже дальше без меня.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ответ на сообщение Re: Прожигатели жизни пользователя Hoda

    В ответ на: ... об оценке человеческой личности по критерию того, сколько она может дать желудочного сока.
    Так в контексте обсуждения нужно бы сравнивать с оценкой человеческой личности по критерию того, сколько на может потребить "духовных ценностей".

  • Ответ на сообщение Re: Прожигатели жизни пользователя savwchuk

    Вы зрите в корень. Я именно об этом и пишу уже который пост. Вот первая попавшаяся картинка из нета. Вот это - биологическое достижение, доступное любому живому существу на планете. Какое оно имеет отношение к человеческой личности? Но мне-таки доказывают, что самое что ни на есть прямое.

    И смех, и грех.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ответ на сообщение Re: Прожигатели жизни пользователя Михаил_1

    В ответ на: список "недотыкомок" открывает В.Путин и закрывает Н.Кидман:улыб:
    не помню, что бы Кидман каким-то образом скрывала свою семью и внебрачных детей, зачем вы к ней в компанию ВВП поставили? :umnik:

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • Ответ на сообщение Прожигатели жизни пользователя Hoda

    Странно, я спросил про ценности, упомянул про воспитание, а мне в ответ два (не считая первого) абзаца ни о чём.
    И опять подмена воспитания на рождение.
    Незамечание аж выделенного савчуком слова "потребление" не комментирую пока - мож я чего не понял:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Прожигатели жизни пользователя Михаил_1

    Вв таком контексте ТС у нас "прожигает" время на форуме, вместо того, что бы потратить его на собственных детей

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • Ответ на сообщение Re: Прожигатели жизни пользователя Михаил_1

    То есть вы считаете, что воспитание ребенка, которого вы зачали - это доблесть, что ли? Этим нынче гордиться уже нормально, да? :eek: Не, я понимаю, в России как нигде можно забить на "бывших" детей - и финансово, и по-человечески, но может, уже не стоит так откровенно ставить себе в заслугу то, что по дефолту идет как обязательное? Как мужское? Или гордиться надо тем, что не наркоманом и не алкашом вырастили? Трындец. Приехали.

    Давайте еще погордитесь тем, что тяжести носите вместо жены, чоуш.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ответ на сообщение Re: Прожигатели жизни пользователя Hoda

    Наверное, Вы устали за трудовой день, собирались спать...
    Только этим могу объяснить такой срыв на личности.

    Всё-таки есть сферы, в которых обсуждение может идти только с людьми, схоже чувствующими, живущими в одной системе аксиом. Например, с по-настоящему верующим бесполезно спорить с позиции каких-то противоречащих его вере научных фактов. Это просто не принимается, поскольку противоречит его аксиоматике (с его точки зрения, соответственно - наоборот).
    Так и тут. Пока не прочувствуешь - будет разговор без точек соприкосновения.

  • Ответ на сообщение Re: Прожигатели жизни пользователя Михаил_1

    Кода я писала "вы", я не имела ввиду персонально Вас, разумеется.

    И - да, именно потому, что я не могу дать ребенку того, что ему нужно, у меня его и нет. Я не хочу приводить в этот мир человека - живого человека - только по той причине, что мне вздумалось оставить свой генетический код. Навалить икры, как лягушке, и радоваться после этого, продолжая сидеть на форумах, в Инстаграме, шастая по миру и "приобщаясь к культуре" в меру слабых сил своих. Мне это неинтересно и неохота. В том числе и потому, что мои родители - они родители от Бога, именно такие, какие и должны быть у детей. Я эту планку не вытягиваю, поэтому пока ищу какие-то другие поводы для гордости, нежели народить и хвастаться тем, что воспитываю.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ответ на сообщение Прожигатели жизни пользователя Hoda

    В ответ на: Тогда как человек тем и отличается от животных, что у него имеется, помимо всего прочего, Личность. И такое понятие как гордость не может распространяться на биологическое, ибо личность - это категория сверхсознательного, биология\физиология же не имеет к сверхсознательному никакого отношения.
    Мир делится на несвязанное черное и бело, на личностное и биологическое? А над тем что физиология не имеет отношения к сознательному и личностному - над этим посмеялись бы современные специалисты в гештальт-терапии и телесно-ориентированной терапии. Вы в своих представлениях отстали от науки лет на 80. :biggrin: Представление о теле, как о продолжении психики и личности, и тесно связанном с ней явлении - уже давно есть, и доказано. В науке. А в древних учениях так считалось и тысячи лет назад. Например, в йоге считается нельзя достигнуть полноценного духовного развития и путешествия кундалини без прямой (не горбатой) хорошей спины. В психиатрии же тоже выведено единство тела и личности. Да что там, даже в обывательских поговорках это есть, например, в выражении - займись спортом, укрепишь волю. Откуда это невежество в разделении и противопоставлении личности и биологии не понятно. И о гештальте вроде все слышали... :dnknow:
    В ответ на: И вот когда социальные достижения личности почему-то смешивают с ее биологическим продолжением рода, тут и становится несколько странно - что же это за Личность такая, гордящаяся тем, что котики и собачки делают регулярно два-три раза в год, те с куда бОльшей, получается, эффективностью?

    Странно, когда ценности из животной ипостаси перетаскиваются в ипостась личности и начинают измеряться критериями биологического. И ладно бы - все это делалось в рамках самого себя, но ведь это транслируется на других людей, причем не на их животную ипостась, а на личностную. Какая-то совершенно дикая, сбитая логика.
    Ничего странного. Развитие личности ребенка (а потом и взрослого) психологи во многом определяют оральной и анальной фазой детства. А это физиология. То есть личность и ее собенности определяется тем, как человек сосал грудь или какал в детстве. :biggrin: Личность определяется и биологией тоже. Есть даже классификация и разделени ЛИЧНОСТИ на анально-удерживающию стадию, анально такую... сякую, оральные разные... Но вы же этого не знаете, вы может быть стесняетесь этого и гордитесь другим, чтобы выделить себя, и расщепляете свою личность. Которая изначально должна быть цельной! Личность и биология - единое целоя и тесно связаны.
    Что по поводу гордости. Да, человек часто может гордиться биологическими вещами как личностными достижениями, причем теми, которые животные достигают легче. Например, у животных обычно нет мышечных зажимов. А человеку, чтобы их преодолеть нуйжно пройти через определеный личностный рост. Кстати, о рождении детей. Не так уж редко невозможность родить имеет психологичесткие, личностные, причины. Так называемое психологическое бесплодие. Есть очень много специаистов психологов и психотерапевтов, которые работают именно с личностью чтобы можно было забеременить биологически. И в этом случае можно гордиться само рождением ребенка как духовным и личностным достижением, как преодолением личностных проблем, блоков. И это что касается именно самого факта зачатия. Я уж не гвоорю о том что для нормального рождения ребенка в семье надо создать эту семью ,а создание семьи это личностное достижение (нормлаьной семьи). А уж воспитанием, если оно удалось, всегда можно гордиться именно как личностным достижением.
    И это логика не сбитая и не дикая, это вы не разбираетесь ни в психологии, ни в жизни.
    ЗЫ. Значит гордятся детьми ТОЛЬКО те, кому больше нечем? А совершают нападки на эту гордость и обесценивают ее кто? :миг: :biggrin:

  • Ответ на сообщение Re: Прожигатели жизни пользователя Михаил_1

    >Ну вот Вы можете разделить - "тут - полуживотное состояние, а тут - духовная личность"? По каким критериям?
    ----------------------
    По признанию общества , других критериев в данном случае думаю нет.
    Откройте любой глянцевый журнал, включите телевизор, зайдите в Интернет - там этих "высокодуховных" (то есть прям чтоб "Вау!") пруд пруди... :yes.gif:

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • Ответ на сообщение Прожигатели жизни пользователя Hoda

    Ну вот что такого Вам дали родители, что Вы их считаете "родители от Бога" (а не иными эпитетами и картинками)? По воспитанию Вы в предыдущем посте катком прошлись... что ещё кроме любви и прививания интереса к жизни?

  • Ответ на сообщение Прожигатели жизни пользователя Dkm

    Не знаю, заметил ли кто то или нет, но почему то у самой главной прожигательницы так и чешутся руки оскорбить ТС. Интересно, это её так родители воспитали или она так развилась в высокоинтеллектуальную особу.
    С первых постов она написала, что прям похоже на нее, но видимо не до конца мысль дошла, а потом желчь пошла полным ходом.
    Причем аргументы на уровне первого класса. Я
    1. Я не родила потом что...потому что?

    Все суета сует и томление духа.
    Если кто то думает, что человек отличается от животного особой миссией на планете, то глубоко ошибаются. Гитлер, Сталин - тоже думали, что у них особая миссия, а закончили свой век.
    И уж подавно никто не вспомнит, о какой те женщине, которая жила себе и ушла. И что она сделала? детей не родила, мужа не осчастливила, книгу не написала.
    Чем гордится то будет? Это же вам не Рене Декарт, не Лобачесвкий, не Моцарт, не Панасенко.

Записей на странице:

НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /
Перейти в форум

Модератор:
Наверх
Знакомства в Краснодаре
Погода в Краснодаре
Пробки в Краснодаре
Телепрограмма в Краснодаре
Афиша в Краснодаре
Гороскоп
Курсы валют в Краснодаре
SHKULEV HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «93.ру» (18+).
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77-84682 от 06.02.2023 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Филипцева Мария Сергеевна
Адрес редакции: 454091, г. Челябинск, проспект Ленина, 26А, стр.2, 16 этаж, +7 (351) 7-0000-74
Электронный адрес редакции: rednews@iportal.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Новости компаний», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта