В ответ на: А как на счет астронома, который пятна изучает и радуется, что они есть?
Таких нам в Рыцари не надо
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Кстати, Джоник меня искренне считал принцессой, за что я с ним и дружила чоуштам, надо называть вещи своими именами... льстило моему дешевенькому самолюбию, видно, вот это купание в лучах славы И то, что он моими портретами там все себе увешал. И что в Греции своей он таскал меня по всем друзьям-родственникам, я же понимала, что он так хвастается и гордится. Мне было жалко его и не жалко совсем таким образом "отрабатывать" его поклонение, хотя, думаешь, сильно приятно сидеть за столом, будучи ни в зуб ногой в языке, на котором только и болтают все вокруг? И улыбаться, как манекен? Часа по 3 каждый день. Но я ничего, сидела... а вот когда речь зашла о большем... тут, конечно, да, я соглашусь - уже нет возможности сохранить пьедестал. В таких ситуациях роль заканчивается и "памятник" идет домой
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
В ответ на: Вообще мне очень близок принцип Прекрасной Дамы, которой обязательно должен поклоняться Рыцарь. Вот пусть Рыцарь будет женат, и жена будет стирать его носки, а я его буду видеть раз в месяц, в лучшем его состоянии и настроении, в позе "на одном колене", и как он подбирает мой платок, и прижимает его к сердцу, не смея даже помечать о том, чтобы прикоснуться ко мне. Ну, и умереть, конечно, за мою честь в любую секунду по требованию - это обязательно Вот так очень красиво и правильно, согласись?
не Лыцарю как раз - вполне развлечение выходного дня
женЕ...ну кто щас переживает за жён, их номер 13-тый
я не понял тебе это на фиг надо, тем более в вЫхи))) один и тот же аттракцион надоест на третий раз и стукнешь лыцаря державой по скипетру
Ну а почему нет? "выходные" - это ж условно Можно ж на пленэре это делать... недельку-другую В каком-нибудь, страшно сказать, Париже. А потом - каждый в свою повседневность. Прекрасная Дама - мечтать о возвышенном. Лыцарь - вспоминать ее и вздыхать
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
В ответ на: Не красиво, и даже очень. Это ж ненормально - жить с одной, при этом все время думая о другой. Тебе самой такой мужчина вряд ли понравится.
Почему это? Совершенно нормально жить с одной\одним, а быть постоянно влюбленным в кого-то идеального и недостижимого. Очень полезно для самосовершенствования, скажу я тебе
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
В чем совершенствования? В ежедневной лжи? Нет, я таких мужчин не уважаю. Просто категорически. Когда свободен, гуляет налево и направо без обязательства - пожалуйста. Но имея обязательства и договор с женщиной, приходить к ней, как к прачке и жрачке - это недостойно.
Ответ на сообщение Про любовь пользователя сардина
В ответ на: В чем совершенствования? В ежедневной лжи?
А при чем тут ложь?
В ответ на: имея обязательства и договор с женщиной, приходить к ней, как к прачке и жрачке - это недостойно.
А с чего ты взяла, что у него изначально был с ней договор как с Прекрасной Дамой? А не как именно с прачкой и жрачкой?
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
В ответ на: Вот пусть Рыцарь будет женат, и жена будет стирать его носки, а я его буду видеть раз в месяц, в лучшем его состоянии и настроении, в позе "на одном колене", и как он подбирает мой платок, и прижимает его к сердцу, не смея даже помечать о том, чтобы прикоснуться ко мне. Ну, и умереть, конечно, за мою честь в любую секунду по требованию - это обязательно
Ну если только твой рыцарь своей жене так и скажет: "Ты, дорогая, прачка и жрачка, знай свое место в моей жизни. На следующей неделе я лечу в Париж, к Прекрасной Даме, чтобы к моему возравчению были постираны все носки!" Тогда да, никакой лжи. Все честно и по обоюдному желанию.
Уважающий себя мужчины (это мои личное мнение) не будет жить с прачкой. Он будет жить свободным. И таскаться по Прекарсным Дамам
Очень верно. Обратное некрасиво и недостойно, не заслуживает уважения. И к тому же ведет к деградации и расщеплению личности - везде ложь в этом всегда. Развитие это когда, если выбрал себе жену/мужа, то стремиться быть для нее/него быть прекрасным мужчиной/женщиной. А когда идет разделение ролей и стремление похватать везде... Внешнее это всегда проявление внутреннего, и отношение к людям это отношение внутри между частями своей личности. И когда человек в мире имеет отдельно жену кухарка, отдельно возлюбленную, отдельно для разнообразного секса кого и так далее, то он и внутри такой же раздельный и не интегрированный, расщепленый, имеющий изолированые куски личности. Такому развиваться и развиваться еще, и учиться видеть прекрасное и в своей жене, стирающей носки, и в себе. А иное... Типичное для современных людей убегание и неумение принимать, а жадность и стремление потреблять, причем легко потреблять. Это типичное недоразвитие в оральной стадии из детства. Что конечно печально, но слишком распространено.
Любовь уходит когда страсть (химия) заканчивается, а она заканчивается.
По этому так или иначе идет смена партнеров даже при наличии детей.
У девушек так же как и у мужчин, химия закончилась и все- он противен и найти кучу недостатков можно.
и глуповат и внешне не Джуд Лоу и все Любовь закончилась.
Когда любовь уходит, то она даже не приходила еще! Это не любовь, а влюбленность ушла. А "химия"... Это вообще даже не влюбленность, а еще проще - страсть. Смысл подменять понятия? И ничего любовь не уходит, это у убогих и неумеющих любить уходит невроз влюбленности и дальше это не развивается в любовь.
И причем тут вообще смена партнеров? Все в кучу...
С одной стороны дитя и мама на одном уровне с собакой, а с другой - мужчина хуже собаки. Собаки достойны более сложного чувства?
Но вообще у проженных собаководов я бы сказал что как раз страсть... Но дело не в этом. Это я скорее к словам придираюсь. Важнее про развитие... Ну что сказать, тем кто полюбить собаку может, а мужчину (или женщину) нет, то и детей заводить и менять потом партнеров потому что не джут лоу может и не стоит. Почему бы просто не менять партнеров и никому не врать? Ну не может если женщина или мужчина любить и все проходит, проходит страсть и влюбленность каждые пару лет и появляются новые, то зачем таким людям брак, дети и вообще серьезные отношения? Зачем эта ложь? Ну предавались бы страсти с новыми постоянно и все. А то хотят и рыбку съесть и.. Хотят получить, кроме эмоций, от другого еще и надежность, ту надежность которую саму не могут дать - это как-то низенько.
В ответ на: Лично я совершенно не против, когда меня идеализируют однако это, конечно, не значит, что я должна расплачиваться собой. Ну и отказывают тоже не из-за этого... сколько угодно знаю пар, где один у другого стоит на пьедестале, и ничего - счастливо вместе.
Бесспорно, мужчина изначально должен относиться к своей даме, как к бесценному сокровищу, которое нужно оберегать и любить. Но в любви, ключевую роль играет НЕ идеализм своего партнёра, а наоборот способность Любить его таким, какой он есть
"Люби своих врагов, хотя бы ради того, чтобы действовать им на нервы." シ/ Бернар Вербер
В ответ на: Уважающий себя мужчины (это мои личное мнение) не будет жить с прачкой. Он будет жить свободным. И таскаться по Прекарсным Дамам
Очччччень спорное утверждение
А вообще ты как будто впервые слышишь, на каких условиях многие женщины вымучивают женитьбу. Да они не только прачкой - тушкой и чучелком согласны, лишь бы взамуж.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
В точку. Именно принимать какой есть. Но... Я думаю это тоже не окончательная стадия. После принятия должно идти развитие и интеграция. Только принимать мало, но это начальная основа.
В ответ на: Очень верно. Обратное некрасиво и недостойно, не заслуживает уважения. И к тому же ведет к деградации и расщеплению личности - везде ложь в этом всегда. Развитие это когда, если выбрал себе жену/мужа, то стремиться быть для нее/него быть прекрасным мужчиной/женщиной. А когда идет разделение ролей и стремление похватать везде... Внешнее это всегда проявление внутреннего, и отношение к людям это отношение внутри между частями своей личности. И когда человек в мире имеет отдельно жену кухарка, отдельно возлюбленную, отдельно для разнообразного секса кого и так далее, то он и внутри такой же раздельный и не интегрированный, расщепленый, имеющий изолированые куски личности. Такому развиваться и развиваться еще, и учиться видеть прекрасное и в своей жене, стирающей носки, и в себе. А иное... Типичное для современных людей убегание и неумение принимать, а жадность и стремление потреблять, причем легко потреблять. Это типичное недоразвитие в оральной стадии из детства. Что конечно печально, но слишком распространено.
Хорошо сказано..
А главное, где рационализм таких отношений? Наверное, подобным мужчинам, гораздо проще найти женщин по конкретным социальным ролям, чем единственную партнёршу, которая была бы одновременно и женой, и другом и любовницей
"Люби своих врагов, хотя бы ради того, чтобы действовать им на нервы." シ/ Бернар Вербер
В ответ на: Но в любви, ключевую роль играет НЕ идеализм своего партнёра, а наоборот способность Любить его таким, какой он есть
Я это так и называю - идеализировать то, что есть Вот, скажем, есть у нее какая-то неприятная черта... такая - объективно неприятная, которая ну у любого человека вызовет "фу". А вот он смотрит на нее в умилении и ему даже эта черта кажется шарман. Ну как женщины выкладывают в интернет фото испачканных памперсов своего ребенка и им это так мило.
Я однажды читала нашего соотечественника откуда-то с-под Воронежу, так он любит тайку и летает к ней раз в 3 месяца, а то и чаще. Много лет уже причем. Шлет ей все деньги, какие может заработать. И постит-постит-постит ее фотографии, аж вот прям до тошноты. "А вот это моя Тьху-Тьфу здесь спит, правда же, заенька?", "А это вот моя Тьфу-Тьху кушенькает, смотрите, какой сладкий хомячок - щечки едой набила", "А это вот мой сладкусик Тьху-Тьфу молочко пьет, усики какие белые, гыыыы". Я смотрю на фото и вижу страшную, блин, тайку, на которую у нас бы самый последний омега-самец не покусился. Которая ест руками, неопрятная и в прыщах. Вот это я называю идеализацией осознаваемой реальности Он же видит, что она в прыщах и страшная, но ДЛЯ НЕГО она - самая-самая.
Это я не к тому, конечно, что имея Лыцаря, нужно ходить в прыщах
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Жена или муж в подавляющем большинстве люди, которых ты выбрал сам и сам подписался на какие-то обязательства. Все может измениться. Можно жить официально зарегистрированным, но при этом каждый сам по себе. Не вижу в этом ничего особенного. Потому что это тоже честно по отношению к супругу.
Думаю, что ложь не сможет не сказаться на человеке. Она должна выматывать. А если она естественна, то зачем тогда такой рыцарь?
Да не знаю где рационализм...
Я о другом. Такой мужчина не только жену не может найти, которая все сразу, он себя найти не может - не может для одной женщины быть и мужем, и любовником, и другом, и прочее; это требует внутренней цельности и развития. А это сложно - развиваться.
И мужчина на такой женщине женится. Так что это тогда за мучжина? Что с него взять? О чем с ним говорить? Даже в качестве рыцаря-воздыхателя он неинтересен ))
В ответ на: И мужчина на такой женщине женится. Так что это тогда за мучжина? Что с него взять? О чем с ним говорить? Даже в качестве рыцаря-воздыхателя он неинтересен ))
Маш, в жизни столько всяких ситуаций, что подводить их все под какой-то единый стандарт нереально. Ну нереально просто. Женятся по миллиону самых разных причин, ну да. вот так человеки живут, как умеют. Я никогда не осуждаю, и тебе не советую... есть вещи, от которых нельзя зарекаться.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
В ответ на: Любовь уходит когда страсть (химия) заканчивается, а она заканчивается.
вот у кого-то закончилась и он\она пытается ЭТО продать как единую теорию поля
я высоты своего возраста и опыта скажу - не заканчивается и по мере срастания двух человек видоизменяется, растет и достигает совершенства
понятно - это личный опыт и я в отличие от неудачников в любви не распространяю его на всех, но это тоже опыт
В ответ на: А если она естественна, то зачем тогда такой рыцарь?
Кстати, в Средневековье это было не просто естественно, а единственно возможным. И единственно нормальным. Потому что Прекрасная Дама должна была быть недоступной и недосягаемой, замужней, в ее сторону - только все платоническое. Но при этом сколько было поединков и смертей за их честь. А женились рыцари - да, на совершенно других женщинах, и ними жили земной жизнью. Не смешивались эти два мира между собой, в этом и была красота и острота романтики. И весь ее смысл, собственно.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Зачем от них зарекаться? Просто нужно называть вещи своими именами - жинился ради денег, или женился по-глупости, или вышла замуж, просто, чтобы было. И пусть живут, в силу своего разумения. Я же не запрещаю. Ситуаций может быть и правда много, но я не вижу никаких объяснений тому, что мужчина к жене относится, как к прачке, а при этом весь такой возвышенный-возвышенный со своей чистой любюовью к Прекрасной Даме.
А так получается никто не планирует специально никакого сценария.
Человек к примеру открыт полон жизни весел все к нему тянутся, все как то быстро стремительно разворачивается
стремится к апогею далее развязка как то сама собой угасание страсти а дальше что не жить мучатся испытывать дискомфорт.
Я про то что есть девушки у которых как то все по мужскому сценарию выходит полюбил разлюбил никто ж не держится за одного партнера зубами.
ну вы видите страшную тайку, а он видит прекрасную Принцессу)) она для вас страшная, по тому что у вас есть определённый стандарт или норма красоты, а у него она своя)
У меня на работе мой мега-босс, страсть как любит женщин за 100 кг., больших и тучных.. при том сам, достаточно атлетичного телостожения.. Мне это тоже не понятно, НО.. у него свои понятия "фу и не фу.."
"Люби своих врагов, хотя бы ради того, чтобы действовать им на нервы." シ/ Бернар Вербер
В ответ на: Просто нужно называть вещи своими именами
Ну да, мы и называем. Он женат. Какая разница, каким образом он женат (на прачке, на деньгах)? Главное, что жена у него в наличии, вот об этом мы и говорим.
В ответ на: я не вижу никаких объяснений тому, что мужчина к жене относится, как к прачке, а при этом весь такой возвышенный-возвышенный со своей чистой любюовью к Прекрасной Даме.
Что обидного в том, что к прачке относятся как к прачке? Она сама себе эту позицию выбрала - быть прачкой, в чем проблема-то? А объяснение тому, что возвышенная любовь к Прекрасной Даме, а не к прачке, в том и состоит, что хочется возвышенного, но не можется.
У тебя вообще какой-то идеальный мир в описаниях всегда присутствует. Идеальные люди и идеальные отношения. А реальный мир - он другой абсолютно. И если кто-то на ком-то женится, это вовсе не значит, что пара эта состоит из Рыцаря и Прекрасной Дамы, даже, я бы сказала, в большинстве случае не состоит.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
В ответ на: ну вы видите страшную тайку, а он видит прекрасную Принцессу))
Так вот так и должно быть - если в идеале Это ведь и есть любовь.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
В ответ на: Так у нас не средние века, а 21 век уже 14 лет идет. И романтика с одной, а грязные носки другой, я считаю, оскорбительно и для первой и для второй.
Ну да, это ты так считаешь, но ты в этом и не живешь. А есть огромная куча людей, для которых то, о чем я пишу - норма. И для жен-прачек, и для их мужей, и для Прекрасных Дам.
Сама я, разумеется, в такой ситуации бы вряд ли смогла получать удовольствие, в общем-то все мои лыцари были неженатыми, максимум - разведенными, поэтому я рассуждаю чисто теоретически: вот хорошо бы, живи я в средние века, быть Прекрасной Дамой и с меня бы написали, может, знаменитый портрет.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Alippa, то есть вы считаете тех у кого страсть уходит неудачниками в любви.
То есть если было не одно а несколько ярких переживаний , романов или браков, или у девушки много партнеров
то она неудачница?
Почему конкретно вы так считаете?
Не состоит - разведись.
Не хочешь развестись, все устраиват, значит нифига ты не рыцарь.
Лично я не прадеставляю, как можно каждый день врать, садиться за один стол, ложиться в одну постель, с человеком, который тебе противен. Не смоневаюсь, что таких людей очень много, и среди моих знакомых, но лично я не вижну в них ничего, чтобы заставило меня подумать в их пристуствии о романтие. А уж о люби в подавно. Это не те люди ))
Да почему врать-то? Далось тебе это "врать" И с чего ты взяла. что если женщина-"прачка", то она непременно противна-то? Ты объясни вот это для начала, а потом уже перейдем к сути
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
В ответ на: В средние века - может быть. Но в наше время, могу посмотрить, тебя бы такой рыцарь со своими излияниями точно бы не прельстил ))
Какой - женатый? Так-то джоник было ничо, хоть и неженатый... вполне справлялся с ролью мну хватало
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
В ответ на: То есть он ей говорит "Я пошел к женщине, раньше воскресеняь не жди?". Или нет?
А он что, должен отчитываться о каждом своем шаге? Это во-первых. Во-вторых - да, есть семьи, где жена в принципе не задает таких вопросов по целому спектру причин, начиная от того, что не принято, заканчивая тем, что ей совершенно это неинтересно.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Стремно для кого? Для тебя - человека, которого они даже не знают? Им-то нормально, и это главное.
Насчет того, зачем такое чудо... могу предположить: у Прекрасной Дамы их вообще много, этаких чуд, и вот бы ей еще было какое-то дело до того, чем он занят в свободное от стояния на колене время. Какое ей дело, в общем-то, до его земной жизни, насущных забот, а тем более - до его прачки? Мне кажется, Прекрасные Дамы - именно такие, и потому они Прекрасны. Ну да, свита... расходный материал. У нее другие заботы, а это все идет фоном.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Это в Средние века, ибо браки заключались по приказу, а не по воле сторон Да не было в Средние века ни какой романтики, от куда вы это взяли, в каком учебнике истории или научно-документальной литературе вы это прочитали? О какой платонической любви можно говорить в этот исторический период времени? Ну был в Среднем веке идея "куртуазной любви", но это была только литературная идея)) Ну, в Средние века Прекрасные дамы, несмотря на строгость католической церкви прекрасно сношались с прекрасными Рыцарями)) Вы также забыли про эпоху "святой инквизиции", где практически каждую красивую женщину относили к ведьме.. Ну и про эпоху Чумы, развитию которой также способствовала вечная антисанитария и беспорядочные половые связи в этот исторический период. Какая романтика, о чём вы...
Не ну и сейчас есть такое - "мужчины спят по любви, а женятся по расчёту".. да и ни только мужчины.. у женщин это тоже принято, если ничего своего нет
"Люби своих врагов, хотя бы ради того, чтобы действовать им на нервы." シ/ Бернар Вербер
В Средние века было много чего, что сохранилось по сей день и что является предметом восхищения наших с вами современников. Так что я бы не стала столь категорично судить эпоху с ее системой ценностей с позиции дня нынешнего - это никому не нужно и не имеет никакого смысла.
А написано об этом очень много, и все в свободном доступе Можно начать со средневековой живописи и аннотации к великим полотнам - это самый быстрый способ овладеть информацией.
Насчет того, кто на ком женится и для чего. я уже высказалась - миллион и одна причина
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ну да мне кажется, Прекрасная Дама именно так живет
Эх. Обуревают меня мечты о несбыточном кровожадии кого б пустить в расход ныне? Все закончились, никого не осталось.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
И опять таки всё зависит сугубо из морально-нравственных установок личности)) Браки где один "пользователь - притворщик", а другой "влюблённый донор" не редкость. Просто, мне кажется эффект бумеранга, в нашем мире никто не отменял, и за ложь всегда приходится расплачиваться.. Ну может я и не права.
"Люби своих врагов, хотя бы ради того, чтобы действовать им на нервы." シ/ Бернар Вербер
Нет. Я в этом плане сильно тяжеловесна. Мне прачки, заныканные в углу квартиры, не дадут спокойно спать. И не потому, что у меня к ним какие-то чувства, а потому что рыцарь после них некондиционный