Погода: −8 °C
17.02−12...−5облачно, без осадков
18.02−11...−5переменная облачность, без осадков
Пробки: 1 балл
НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

О психологической незащищенности МЧ

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение Re: О психологической незащищенности МЧ пользователя ильич

    В ответ на: Я как бы и не призываю выполнять функции матери Терезы
    Тогда сорри:хммм: У меня сложилось впечатление что как раз призываете к массовому выполнению этой роли

  • Ответ на сообщение О психологической незащищенности МЧ пользователя Пончита

    В ответ на: Предполагаю, что секс с необязательными и инфантильными мужчинами и сведется к подобному хобби.
    Насколько я информирован в классической сексологии полноценным сексом эти контакты назвать как то даже и неудобно...

  • Ответ на сообщение Re: О психологической незащищенности МЧ пользователя ильич

    В ответ на: Насколько я информирован в классической сексологии полноценным сексом эти контакты назвать как то даже и неудобно...
    Полноценным можно. Исключительно в том смысле что это половой контакт разнополых взрослых особей. Осознанно и добровольно на него идущих к взаимному половому удовлетворению. Но это однозначено ближе к слову "сношение", чем к слову "отношение".

    Опять же традиционно и генетически, женщины чаше строят отношения, в тч любовные (основанные на взаимных поглаживаниях). ИМХО инфантильное поведение мужчин (мужчине не нужны отношения, не нужны дети, нужны только сношения) приведет к тому, что от мужчин женщины и будут ждать только сношений. И давать им только сношения. По принципу реципрокного обмена. Что ты готов дать честно и добровольно в мир - то ты и получишь.
    А отношения (любовь, поддержку , заботу) будут строить с теми , кто готов на отношения (родители, друзья, дети).

    А по Вашей модели (как я ее понимаю) - Вы предлагаете женщинам непонятно сколько окучивать мужчин, готовых только к сношениям, авось они дозреют за несколько лет до отношений и ответственности. Так вот, в процессе окучивания (которое есть многолетний труд на укрепление отношений), если не будет результата - пропадет надежда и запал.

    Исправлено пользователем Пончита (28.10.13 19:53)

  • Ответ на сообщение Re: О психологической незащищенности МЧ пользователя Пончита

    В ответ на: Вы вот согласны переспать с бомжихой из теплотрассы (отмыв ее предварительно). Ну чтоб она духом воспряла. Потом поселить ее у себя, годами надеяться , вдруг она теорему откроет или фирму крутую создаст
    Так ведь тема как бы идет не о крайних и психологически декомпенсированных случаях. Или Вы в каждом слегка неприбранном мужчине уже видите бомжа? Спасибо за общение. Спокойной ночи.

    Исправлено пользователем ильич (28.10.13 19:53)

  • Ответ на сообщение О психологической незащищенности МЧ пользователя Пончита

    В ответ на: Полноценным можно.
    Ваши познания в сексологии умиляют. Спокойной ночи.

  • Ответ на сообщение О психологической незащищенности МЧ пользователя ильич

    В ответ на: Так ведь тема как бы идет не о крайних и психологически декомпенсированных случаях. Или Вы в каждом слегка неприбранном мужчине уже видите бомжа?
    Прибегла к гиперболе, чтоб пояснить мысль о неравноправности отношений на старте.
    А отношения с инфантилом априори неравноправны (Ж в более сильной позиции)

    Дело в том что понятие о "слегка неприбранности" опять же у М и Ж отличается. То что Вы сочтете "слегка неприбранным" многим Ж покажется гм.. физиологически невозбуждающим. Т.к я предположила что бомжиха Вас вряд ли возбудит, то использовала этот образ. В общем, многие мужчины средних лет сильно преувеличивают физилогичскую привлекательность жирного дряблого тела и огромного пуза. Да и сопутствующие нездоровью проблемы с потенцией и дурное дыхание тоже не выглядят эротичными.

    Поймите правильно, тетки не настолько уж и требовательны:улыб:Но есть и границы. Т.е если инфантил хотя б не красавчик, но не вызывает внешнего отвращений, шанс что его удастся пристроить "в добрые ручки" гораздо выше:улыб:. На особо выделяющихся экстерьером особей даже охота идет:улыб:А если имеет ненапряжный нрав и неплохое половое здоровье, то у них и проблем с пристроем нет - такого домашнего зверька готовы многие женщины завести, которым с детства вдолбили что "без штанов в доме ты неполноценна"

    p.s спокойной ночи:улыб:

    Исправлено пользователем Пончита (28.10.13 20:02)

  • Ответ на сообщение О психологической незащищенности МЧ пользователя Пончита

    ННП
    т.е. инфантильные мужчины есть продукт неполных семей?
    по-моему спорно
    я думаю, что суть проблемы несколько в ином
    часто сильные и волевые женщины привлекают в свои сети потенциально мужчин второго плана, которым не в лом подчинять и быть ведомыми. Но как только это мужчина уютно устроится под каблуком - эта же амазонка начинает его ненавидеть. Поменять на брутального самца не получится ибо тот под каблук не пойдет, а амазонка не всегда готова поступиться свободой и сладким опытом повелевать и манипулировать. Все это банально и 100 раз описано, но к сожалению в этих союзах сплошняком случаются дети. Соглашусь мальчика воспитывает отец и тут кого женщина выбрала в папши своему ребенку - то и "вырастит"

  • Ответ на сообщение Re: О психологической незащищенности МЧ пользователя Alippa

    В ответ на: тут кого женщина выбрала в папши своему ребенку - то и "вырастит"
    Тут в том проблема что на момент выбора у выбирающей и мозгов мб немного (да и сами понимаете, у
    женщин и с годами способность мыслить часто нереализованная опция :ха-ха!: ) и опыта.
    Да и непонятно по подростку или МЧ что из него лет через 10 будет (а ситуация - начали в школе дружить, родили к 30 - совсем неуникальна).

    ИМХО выбор во многом вероятностен. Но в любом случае, когда родится ребенок - мужчине (отцу) уже больше 18. Т.е это личность (отец) способная нести ответственность за свои поступки. В не меньшей степени что и мать этого ребенка.
    Т.е женщина может ответить за косяки при выборе. И то вопрос были ли эти косяки..
    Но не за поступки другого совершеннолетнего человека (слить отвественность).

    ИМХО Вы совершаете логическую ошибку. Путая ответственность за выбор (начало отношений). С ответственностью за то как другой себя ведет. По этой же логике, если бывшая жена какого-то мужчины через 20 лет украдет серебряную ложку в магазине, то он в этом виноват. Лично я не вижу связи между контактом 20 лет назад и ложкой. И также не вижу связи с тем что если некая Ж сказала некому М в браке "да", то она отвечает за то что он бухает или ребенка бросил. ИМХО каждый отвечает за свое.

    В каждый момент времени М, Ж отвечают длить ли отношения между собой или нет. Они свободны их рвать или поддерживать. А вот отношения "Родитель-ребенок"длятся всю жизнь сторон и разрыву в норме не подлежат.

    Исправлено пользователем Пончита (28.10.13 20:37)

  • Ответ на сообщение Re: О психологической незащищенности МЧ пользователя Alippa

    В ответ на: т.е. инфантильные мужчины есть продукт неполных семей?
    по-моему спорно
    Это не мой аргумент, а Илича или еще кого-то из УФ-мужчин.
    Согласна что спорно.
    Море инфантилов из полных семей видела

  • Ответ на сообщение Re: О психологической незащищенности МЧ пользователя Alippa

    В ответ на: часто сильные и волевые женщины привлекают в свои сети потенциально мужчин второго плана...ого женщина выбрала в папши своему ребенку - то и "вырастит"
    Только что внимательно прочла.... Весело у вас тут . У Ильича - фантазии о вечнодоброй маме:улыб:

    У Вас - описание отношений в ключе - действующим лицом(actor) является только Ж.
    А М - получаетя не субъект отношений (а объект пассивный). Что воля, что неволя, все едино , блин. Выбрали - пошел. В постель положили - отдался. Ребенка тоже видимо силой зачинали. Или как-то об него но так чтоб без его сознательного участия. В общем, без меня меня женили. В таком ключе понятно почему Вы пишете только про женское воспитание - М как бы вообще не личность получается.

    Интересно, за что ж Вы своих коллег по полу так не уважаете, считая неравноправными участниками отношений? Способными сознательно выбрать комфортную им роль (доминантную, партнерскую или пассивную, сознательно поддерживать выбранную стратегию отношений, ложиться в кровать желая секса и зная что от него дети бывают. А потом столь же сознательно сливаться от детей тк дети мешают или по какой-то другой причине...

    Исправлено пользователем Пончита (28.10.13 20:49)

  • Ответ на сообщение О психологической незащищенности МЧ пользователя Пончита

    вы рассматриваете брак как контракт на обмен услугами
    типа я в КБП выдал себя за мачо и теперь приплыли - 50 лет мне теперь играть эту роль в погорелом театре?

    ну может быть кто-то и сыграет, но мало таких талантливых актеров
    обычные люди вступают в брак, чтобы жить вместе такими какие они есть, а не играть в маски. Если дама приняла порося за карася, то наивно ждать что жить ей не с боровом, а с водоплавающим.
    в конце концов ошибки сегодня можно исправить разводом и новым браком, смысл казнить инфантила если он уже инфантил. "ну не шмог он, не шмог!"

  • Ответ на сообщение Re: О психологической незащищенности МЧ пользователя Alippa

    В ответ на: вы рассматриваете брак как контракт на обмен услугами
    ну не то чтоб я рассматриваю. оно такое и есть исторически. любовь массовую сия форма контракта совсем недавно стала подразумевать. мужчина брал жену для хозяйства и расплода. римский брачный ритуал списан с покупки скотины на торге. прочие недалеко ушли по смыслу.

    Сейчас под браком столько всего понимают разного что сама если честно, путаюсь. Могу сказать зачем сама туда лезла. А у других мотивов столько разных...
    В ответ на: в конце концов ошибки сегодня можно исправить разводом и новым браком, смысл казнить инфантила если он уже инфантил. "ну не шмог он, не шмог!"
    согласна. вообще казнить бессмысленно.
    бывшей супруге инфантил ничем не обязан (если она трудоспособна и нет младенца). ребенку обязан до 18 лет. обязанности в СК РФ собственно.

    Так собственно за то и разговор. Инфантил ничему не обязан окромя тех кого насоздавал и кого на шею посадил. Так и ему тоже никто не обязан. Опосля того как его папаша с мамашей до 18 лет дорастили:улыб:

    А тов . Ильич с броневика вещает за пользу компании о внесении в инфантильский быт разумного доброго и вечного.
    Т.е зачем и во имя чего женщинам(мы уже не говорим о наивных юных девах и их розовых очках) вести заведомо проигрышную компанию?:улыб:
    В плане отношений от инфантила отдача как от табуретки - внимание и заботу жрет как тот самый кадавр, неудовлетворенный полностью . Наружу не отдает (ибо инфантил, все внимание мира - ему, а он ничем никому не обязан)
    В плане воспитания потомства инфантил (как Вы уже написали) бесполезен. В лучшем случае честный алиментщик. В худшем..всем понятно.
    Собою (как писал Ильич) без материнской опеки неряшлив (в лучшем случае). В эмоциональном плане инфантил (судя по первому посту) - существо нервное, мечущееся, невнятное и неуверенное, короче говоря - напрягающее.
    В материальном плане тоже скорее всего существо бесперспективное (если и есть что тратить - потратит на себя и свои игрушки. в клинических случаях - своего не имеет и требует от "мамочки" чтоб она ему игрушки покупала. последних моделей)

    А я собственно понять не могу нафига козе баян :).
    Толкать падающих - это как-то неэтично.
    Если человеку нравится состояние свободного падения и ему в таком состоянии комфортно (раз не меняет его долгие годы) - так зачем его тянуть к несвойственным ему высотам? Опять запуская очередной виток "приняла карасая за порося"

    Исправлено пользователем Пончита (28.10.13 21:31)

  • Ответ на сообщение О психологической незащищенности МЧ пользователя Пончита

    В ответ на: В плане отношений от инфантила отдача как от табуретки - внимание и заботу жрет как тот самый кадавр, неудовлетворенный полностью
    чем вполне себе оправдывает свое существование для тех дам, которым заботиться и контролировать как дышать

    дело в том, что если бы инфантилы не были бы востребованы, то они уже давно бы вымерли в результате естественного отбора
    самка богомола благополучно откусывает голову супругу после или во время завершения им его главной жизненной функции и не жалуется потом, что ей достался не брутал со стальнрой шеей, которую фиг перегрызешь. Так устроено, что бруталы нужны одним, а другие их на дух не переносят.

  • Ответ на сообщение Re: О психологической незащищенности МЧ пользователя Alippa

    В ответ на: чем вполне себе оправдывает свое существование для тех дам, которым заботиться и контролировать как дышать
    дело в том, что если бы инфантилы не были бы востребованы, то они уже давно бы вымерли в результате естественного отбора
    В этой части согласна:улыб:
    1 взрослый человек выбирает инфантильную стратегию как базовую. Ок, его дело.
    Возможно ( но не обязательно) другой человек добровольно выберет этого инфантила себе в домашние питомцы. Ок, его дело.

    В случае сознательного заведения себе домашнего инфантила как бы нет разбитых розовых очков, неоправданных ожиданий. Дама сознательно заводит себе карася. И об него радуется. Ну или выставляет потом. Если инфантил безрадостен в быту (тоже как бы имеет право. она инфантилу не маман).

    Мне просто искренне непонятно зачем лозунги весить "карась - это звучит гордо", "карась - норма наших дней", "кроме карасей нет иных зверей", "без карася и жизнь не в радость" :), "если у вас карась - расслабьтесь, это у всех" , "купи карася, корми как порося, авось опоросеет". :улыб:
    Просто не вижу смысла в наличии карася. И любить карасей и уважать карасей не умею:улыб:И по наблюдениям- караси не поросеют:улыб:Где-то так.:улыб:

    Исправлено пользователем Пончита (28.10.13 22:01)

  • Ответ на сообщение О психологической незащищенности МЧ пользователя Пончита

    Евгеника в принципе - лженаука))) поэтому с карасями и поросями придется смириться
    другое дело, что демографическая стратегия страны и марьяжная стратегия конкретной дамы - две непересекающиеся прямые...или кривые. Да власть может расставлять разнообразные заманухи, но это паллиатив, не будет женщина рожать за плюшки пушечное мясо и рабочих муравьев

  • Ответ на сообщение Re: О психологической незащищенности МЧ пользователя Alippa

    В ответ на: Евгеника в принципе - лженаука))) поэтому с карасями и поросями придется смириться
    Да я как бы тоже сторонник "Т-4",Лебенсборнов и тп . Можно считать смирившейся.:улыб:

    Но ИМХО "марьяжная стратегия с карасями" (любого пола) заведомо дохлый номер. Да и долговременные отношения -сомнительная радость.

    Исправлено пользователем Пончита (28.10.13 22:27)

  • Ответ на сообщение О психологической незащищенности МЧ пользователя Пончита

    спать пора:улыб:еще больше чепухи пишу чем обычно:улыб:Естественно имела ввиду что НЕ сторонник "Т-4",Лебенсборнов и тп:улыб:

  • Ответ на сообщение О психологической незащищенности МЧ пользователя Пончита

    В ответ на: Но ИМХО "марьяжная стратегия с карасями" (любого пола) заведомо дохлый номер. Да и долговременные отношения -сомнительная радость.
    я могу только на это отметить следующее
    когда смотришь на некоторые марьяжи, на этих красивых, умных, волевых, успешных....женЧин и на ТО, что они с собой ведут по жизни в качестве спутника, то вспоминаешь расхожую фразу про мышей и кактус, с другой стороны для этих дам это не вынужденный выбор, подчеркну, может быть эмоциональный ибо могут себе это позволить, но НЕ ВЫНУЖДЕННыЙ....

  • Ответ на сообщение Re: О психологической незащищенности МЧ пользователя Alippa

    почему НЕ вынужденный?

    В действительности всё совсем не так, как на самом деле.

  • Ответ на сообщение Re: О психологической незащищенности МЧ пользователя Alippa

    В ответ на: когда смотришь на некоторые марьяжи...
    Люди (что М что Ж) в целом существа забавные, с крайне странной логикой. Да и коллекция человеческого маразма постоянно пополняется. Как и коллекция способов изрядно осложнить себе жизнь а потом героически справляться с последствиями.:улыб:

    Сомневаюсь что раньше было лучше.:улыб:

    Сейчас ситуация хороша хотя б тем, что текущее положение каждого участника отношений есть следствие его добровольного выбора (и следствие добровольных же выборов других людей), а не жесткого/жестокого принуждения. В части женской участи - что если живет с парнокопытным... то сама себе такое вот подобрала,а не за него принудительно выдали и выход только в гроб. Осознала ошибки юности и погрешности выбора и остается в ситуации - значит реально все устраивает и в ситуации комфортнее чем вне ее.

    И образование и свободный выбор не гарантирует счастья.
    Сомневаюсь что впоследствии что-то сильно лучше будет потом.:улыб:

    Так что для вдумчивого наблюдателя есть огромное поле деятельности, запасаемся попкорном, наблюдаем, анализируем...

    Исправлено пользователем Пончита (29.10.13 08:21)

  • Ответ на сообщение О психологической незащищенности МЧ пользователя Пончита

    В ответ на: Так что для вдумчивого наблюдателя есть огромное поле деятельности, запасаемся попкорном, наблюдаем, анализируем...
    Я давно не смотрю телевизор. Имея достаточно большой круг родственников, друзей и просто знакомых, можно такого насмотреться... "Санта-Барбара" нервно курит в сторонке.

    Жду попутного ветра...

  • Ответ на сообщение Re: О психологической незащищенности МЧ пользователя Ilora

    А у меня его вообще нет:улыб:. Фильмы или интересные передачи из сетки поднимаю.:улыб:
    Под "запасаемся попкорном" имела ввиду как раз "насмотреться" в окружении. Жизнь-то не наша. Так что любое событие в жизни другого в некотором смысле - кино про другого человека...
    Почти уже отсмотрела фильм как свое поколение трансформировалось из поколения детей в поколение взрослых (часть уже родители). Потом будет кино как стареть будем ,как из знакомых и друзей в роли родителей (личинок тещ, тестей, свекров и свекровей) вылупятся полноценные особи данных видов :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: О психологической незащищенности МЧ пользователя Пончита

    Я Вас поняла:yes.gif:
    Не знаю, можно ли здесь делать ссылки, если нельзя, удалят..
    Хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу этой статьи:
    Показать скрытый текст
    http://www.realove.ru/main/family/jenshina_i_mujchina_vajno_mnenie_jenshiny.htm
    Скрыть текст

    Жду попутного ветра...

  • Ответ на сообщение Re: О психологической незащищенности МЧ пользователя Ilora

    По статье
    Показать скрытый текст
    1. сам сайт по сути, тематикам контента, уровню сложности текста и осмысленности текста - женский. в худшем смысле этого слова "почему все дуры такие женщины". Т.е уровень читательницы этого сайта - старшие классы школы. В лучшем случае. Скорее несколько деградировавшая в среднем возрасте бывшая школьница.
    2. подача материала - в общем ключе, внесение в почти отсутствующие мозгов имитацией "древней христианской мудрости" , любездо пережеванной почти до атомов смысла авторами контента для сайта
    3. начинаем с первого абзаца "Быть отцом — это, без сомнения, самая важная задача мужчины"
    с Вами сразу же не согласятся множество мужчин.
    4. те кто согласятся с п.3 могут не согласиться с "Для мужчины важно мнение женщины".
    в самом примитивном случае, мужчина станет отцом вообще игнорируя мнение женщины по этому поводу.
    и есть масса культур, где до сих пор так.
    5. в статье засветился такой сферический конь в вакууме как "настоящий мужчина". Это уже повод отправить ее в мусорку
    6. Некоторы постулаты с моей тз сомнительного свойства . Особенно
    - "Сделайте так, чтобы ваши мужья стали в семье проводниками в вере". Я не представляю себе как из убежденного атеиста сделать проводника в вере . Проще уж замуж за него не идти
    - "Заботьтесь о том, чтобы ваши мужья были всё более ответственными"
    Человек либо берет на себя ответственность либо сваливает ее. Если все время сваливает то мотивировать и сотрудника на принятие отвественнсти малореально . разве что жестко посадить на % от выработки. И то не со всеми сработает. А у жены таких рычагов нет. В наше время навязчивую жену проще послать . Т.е рекомендация
    "Предъявляйте к мужчинам высокие требования и не жалейте похвал и слов восхищения, когда они оказываются на высоте этих требований"
    применима разве что в условиях запрета разводов. Да и то... Когда разводы были запрещены, вздорных и требовательных жен полагалось учить кулаками.А в некоторых случааях с требовательной женой поступали вот так:
    http://repina-anna.livejournal.com/316713.html
    7. Рецепты в основном манипулятивные, т.е предполагают не договоренность разумных людей . А хитрости и уловки.
    8. Немногие здравые с моей тз мысли текста
    "прежде всего сам мужчина несёт ответственность за то, как он дорастает до роли отца"
    " нельзя соглашаться на моральное зло"
    9. С пунктом "Слабая жена как шанс для развития мужа" не согласна категорически
    Шанс развития для мужа - это сама жизнь. Во всем ее спектре возможностей.
    Мужчине не нужна рядом слабая баба чтоб чувствовать себя орлом на ее фоне . И уж тем более не нужна прикидывающаяся слабой .
    Если у мужчины есть потребность стать орлом и способности к оному - взлетит вне зависимости от наличия рядом слабой жены или хоть какой-то жены.
    А женщина, намеренно ограничившая себя , скорее у разбитого корыта останется лет в 40-50.
    Т.к зачастую мужчина (воспарив орлом) , хоть что-то из себя представляя, заменит 1 по 50 на 2 по 25. Или заведет 2ю семью или любовницу.
    Скрыть текст

    ИМХО утопия
    Даже во время когда христианами в Европе были почти 100% населения, христианские ценности брачные и тогда были не массовыми далеко. А уж сейчас...

    Исправлено пользователем Пончита (29.10.13 12:02)

  • Ответ на сообщение О психологической незащищенности МЧ пользователя Пончита

    В ответ на: Поймите правильно, тетки не настолько уж и требовательны:улыб:Но есть и границы.
    Т. е. если я Вас правильно понял нормальных пацанов уже всех расхватали и охота идет в основном на прибранных инфантилов.

  • Ответ на сообщение Re: О психологической незащищенности МЧ пользователя Alippa

    В ответ на: часто сильные и волевые женщины привлекают в свои сети потенциально мужчин второго плана, которым не в лом подчинять и быть ведомыми. Но как только это мужчина уютно устроится под каблуком - эта же амазонка начинает его ненавидеть.
    Это типа такой вариант звездной болезни у женщин?

  • Ответ на сообщение О психологической незащищенности МЧ пользователя Пончита

    В ответ на: А вот отношения "Родитель-ребенок"длятся всю жизнь сторон и разрыву в норме не подлежат.
    И тем не менее многие дети уезжают от своих родителей...

  • Ответ на сообщение Re: О психологической незащищенности МЧ пользователя ильич

    В ответ на: Т. е. если я Вас правильно понял нормальных пацанов уже всех расхватали и охота идет в основном на прибранных инфантилов.
    Что считать нормальными пацанами... ИМХО это такой же сферический конь в вакууме как "идеальный мужчина". Мужчина опять же может считать себя "нормальным" , а женщины егообоснованно считать - алкашом, жмотом и чудаком на букву М или даже опасным психом... Но для простоты давайте сочтем что и правда нормальный пацан. Не алкоголик, работает, где-то живет ,собой средненький или лучше:улыб:и тп .

    Но по наблюдениям (не претендую на абсолютность).... у мужчины, которого женщины оценивают как привлекательного , приличного и нормального, одиночество - чаще следствие добровольного личного выбора (нравится ему так, одному быть или иметь случайных партнерш) или завышенных ожиданий.

    Под завышенными мужскими ожиданиями я имею ввиду поиск
    1. поиск партнерши "принцессы" (значительно более крутой по какому-то показателю)
    - значительно более красивую, модель например (тут понятно, в силу конкуренции за таких, более требовательные)
    - значительно более богатую (понятно что они равных или лучших хотят)
    - значительно более успешную (понятно что равных или лучших хотят)
    2. поиск партнерши на условиях, ставящих женщину в заведомо худшее по сравнению с текущим положение
    - у женщины есть свое жилье отдельное или комфортное родительское, предлагает съехать в коммуналку с алкашами или в частный дом (где надо воду носить и сортир на улице)
    - у женщины свой доход от N тысяч в мес (сама хозяйка), а он предлагает ей засесть в дома и жить на его доход. с детьми. При том что его доход гораздо меньше этого самого ее N
    и тп
    для женщин ищущих наверно тоже справедливо

    А те кто не любит один быть и завышенных ожиданий не имеет и сам по себе "нормальный пацан" - долго одинокими не ходят.:улыб:

    А женские стоны на нехватку мужчин Вы очень просто поймете
    Показать скрытый текст
    - каждый преступник (тяжкая на 9/10 мужская) - это -1 муж и +от 1 до N одиноких женщин (некоторые М несколько раз женятся)
    - каждый алкаш и наркоман (тоже мужские недостатки ан масс) -1 муж и +от 1 до N одиноких женщин (некоторые М
    - каждый расшибшийся на дороге лихач (тоже мужские недостатки ан масс) -1 муж и +от 1 до N одиноких женщин (некоторые М
    - каждый мужчина, который не хочет детей = -1 муж
    - каждый психически ненормальный - тоже понятно что -1 муж (по УО и психозам тоже у мужчин пальма первенства, это обратная сторона выдающегося интеллекта - у мужчин больше тех кто в среднем умнее... и больше тех кто в среднем глупее и вплоть до УО). А сами понимаете, что адекватная тетка с олигофреном жить не будет.
    это я еще не беру качества личности, крайне затрудняющие жизнь с конкретно взятым мужчиной (отчего в его кругу о нем мнение - с ЭТИМ?? да ни в жисть!
    Скрыть текст


    А тк женщины все ж ориентированы на отношения, от безрыбья и инфантилов подбирают , если те более менее кондиционные (не шибко полезная зверушка, но хотя б в тапки не гадит).

    И опять же в силу того, что женщины более ориентированные на отношения и копания в личных качествах, то многие женщины средних лет легко на некоторый мезальянс идут (мужчина где-то слабее по какому-то показателю, но не инфантил). И семьи вполне живут. Например семья "ученый - менеджерица по продажам" (или еще какой менеджер). Вполне частый вариант. Муж работает.. но ниша не особо хлебная. Но не инфантил, кормит семью и папа неплохой мб. А жена "основной кормилец".

    Исправлено пользователем Пончита (29.10.13 15:35)

  • Ответ на сообщение Re: О психологической незащищенности МЧ пользователя ильич

    В ответ на: п.9
    И тем не менее многие дети уезжают от своих родителей...
    Ненормально когда родитель покидает невыросшего ребенка.
    А отрыв детей от родительской семьи , поиск новых территорий и их заселение - это норма. Так расселяется вид.

    Исправлено пользователем Таша (29.10.13 19:10)

  • Ответ на сообщение О психологической незащищенности МЧ пользователя Пончита

    В ответ на: п.9
    Ненормально когда родитель покидает невыросшего ребенка.
    А отрыв детей от родительской семьи , поиск новых территорий и их заселение - это норма. Так расселяется вид.
    Поэтому термин всю жизнь я бы предложил заменить на термин воспитательный период (как минимум 18 лет).

    Исправлено пользователем Таша (29.10.13 19:11)

  • Ответ на сообщение О психологической незащищенности МЧ пользователя Пончита

    В ответ на: Но по наблюдениям (не претендую на абсолютность).... у мужчины, которого женщины оценивают как привлекательного , приличного и нормального, одиночество - чаще следствие добровольного личного выбора (нравится ему так, одному быть или иметь случайных партнерш) или завышенных ожиданий.
    Я бы предположил, что это следствие обычного подсознательного страха перед женщинами, комплекс Дон Жуана иными словами.

  • Ответ на сообщение О психологической незащищенности МЧ пользователя ильич

    В ответ на: термин " всю жизнь" я бы предложил заменить на термин воспитательный период (как минимум 18 лет).
    не совсем корректная замена ИМХО.
    тк есть 3 этапа
    - воспитательный (связь тесная, направление заботы Родитель - >Дитя)
    - ребенок вырос, родители еще в силе (связь не тесная, направление заботы Взрослый ---- Взрослый - как сами договорятся)
    - родители стали дряхлыми (связь тесная, направление заботы Выросший из ребенка взрослый -> Старик)

    Связь в 18 лет можно полностью рвать только если всем старцам гос-во даст качественный уходи или принудительную эвтаназию учинят...

  • Ответ на сообщение Re: О психологической незащищенности МЧ пользователя ильич

    В ответ на: Я бы предположил, что это следствие обычного подсознательного страха перед женщинами, комплекс Дон Жуана иными словами.
    предполагайте, кто ж Вам запрещает:улыб:

    со своей стороны лишь добавлю что видела вполне себе гармонично в своем одиночестве существующих одиночек зрелого возраста . Причем любого пола.:улыб:

    Лично для меня стремление человека любого полу к одиночеству - не преступление и не маркер закомлексованности или некондиции в человеке.:улыб: Если в своем стремлении другим проблем не создает и рад своему состоянию- его дело как жить.

    А вот ожидания из серии "а вот я от всех спрячусь (стану страшного вида или буду по поведению какашкой) потом придет прынц (добрый папа)/прынцесса (добрая мама) и сделает мне хорошо" точно инфантильные. Как и агрессивные обидки на существ другого полу - с какого фига никто не приходит и не спасает:улыб:

    Исправлено пользователем Пончита (29.10.13 16:02)

  • Ответ на сообщение Re: О психологической незащищенности МЧ пользователя ильич

    В ответ на: Это типа такой вариант звездной болезни у женщин?
    Это вариант болезни "хочу сама не знаю кого и сама не знаю чего ":улыб:

    Болезнь общечеловеческая, мужчины тоже болеют.
    Типичный пример - чтоб и выглядела королевой и дома сидела - встречала роскошным видом.. и не просила на красоту ни копейки . Или чтоб кормила разносолами и мясом каждый день - и на сумму не более 1 тыс рублей в месяц. Или и чтоб родила кучу детей и чтоб фигуру /здоровье не теряла - и при этом нет ни нянь ни бабушек и сам не помогу и на спортзал не дам. :улыб:Или и чтоб была рядом с юности и поддерживала /опекала с юности - и чтоб не старела (старую иметь некруто). Или чтоб море времени на дом имела - и чтоб денег в дом носила вагон:улыб:Или чтоб денег много носила - но чтоб карьера не выше мужниной. Или чтоб паразиткой не была (работала, не меньше чем на 50% бюджета семьи ) и чтоб "мужчина главный" - голоса в распределении денег не имела и вообще дома подчинялась и тапки в зубах носила.

    Исправлено пользователем Пончита (29.10.13 16:09)

  • Ответ на сообщение О психологической незащищенности МЧ пользователя Пончита

    В ответ на: со своей стороны лишь добавлю что видела вполне себе гармонично в своем одиночестве существующих одиночек зрелого возраста . Причем любого пола. :)
    К сожалению чисто визуальная составляющая всего лишь одна составляющая в восприятии окружающего мира, и говорить о гармонии опираясь лишь на нее на мой взгляд не совсем правильно.

  • Ответ на сообщение Re: О психологической незащищенности МЧ пользователя Пончита

    В ответ на: тк есть 3 этапа
    Я как раз и освещал взаимоотношения Родитель-Ребенок (период до 18 лет). Далее отношения переходят на уровень Взрослый-Взрослый и по сути на этом воспитательный период заканчивается, хотя в реалиях конечно чисто родственные отношения сохраняются.

  • Ответ на сообщение О психологической незащищенности МЧ пользователя Пончита

    В ответ на: Болезнь общечеловеческая, мужчины тоже болеют.
    Типичный пример - чтоб и выглядела королевой и дома сидела - встречала роскошным видом.. и не просила на красоту ни копейки . Или чтоб кормила разносолами и мясом каждый день - и на сумму не более 1 тыс рублей в месяц. Или и чтоб родила кучу детей и чтоб фигуру /здоровье не теряла - и при этом нет ни нянь ни бабушек и сам не помогу и на спортзал не дам. :улыб:Или и чтоб была рядом с юности и поддерживала /опекала с юности - и чтоб не старела (старую иметь некруто). Или чтоб море времени на дом имела - и чтоб денег в дом носила вагон:улыб:Или чтоб денег много носила - но чтоб карьера не выше мужниной. Или чтоб паразиткой не была (работала, не меньше чем на 50% бюджета семьи ) и чтоб "мужчина главный" - голоса в распределении денег не имела и вообще дома подчинялась и тапки в зубах носила.
    Пример как то больше напоминает вариант "восточной деспотии", т. е. психологической неспособности тирана к развитию и как следствие появление порой немотивированной агрессии подавляющей психологическую активность окружающих.

    Исправлено пользователем ильич (29.10.13 17:08)

  • Ответ на сообщение Re: О психологической незащищенности МЧ пользователя ильич

    В ответ на: Вопрос сколько лет? зависит как мне представляется именно от качества поддержки, т. е. от эффективности в первую очередь чисто психологического воздействия,
    Ильич, а может быть, человеку, вечно нуждающемуся в эффективной поддержке уже все таки начать мыслить взросло и ответственно? И не искать причины своих неудач вовне (недоподдержали, недолюбили, недо...) а искать причины в себе? и способы их если не решения, то компенсации? да хоть соску пусть купит, чтоли))

    - скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)

  • Ответ на сообщение Re: О психологической незащищенности МЧ пользователя Irisi4eg

    Да вот Вы сами подумайте то, если недолюбили например то какие тут причины то? Просто человеку этого не хватает!

  • Ответ на сообщение Re: О психологической незащищенности МЧ пользователя ильич

    Гм.. и где тут логическая связь между нехваткой у кого-то в детстве чего-то и обязанностью других взрослых (которым мб тоже чего-то не хватало)
    - делать скидку на нелицеприятное поведение человека
    - признавать его права требовать с тебя чего-то (внимания, заботы, обеспечения, тела и тп)
    - признавать его потребности более весомыми чем свои?

    Реально логики не вижу. Претензии по качеству некого продукта (воспитание) положено адресовать производителю (родителям), дистрибьюторам (опять же родители, садик,школа, кружки, опека, детская комната милиции ) :), ОТК (государству) .С какой стати претензии по качеству адресуются таким же как ты потребителям:улыб:?

    Требование от инфантила ко всем вокруг обеспечить ему комфорт и заботу ИМХО аналогично претензии случайно купившего дефектную стиральную машинку к соседям - срочно отдайте мне вашу или пускайте постирать когда мне нужно:улыб:

    Исправлено пользователем Пончита (31.10.13 19:02)

  • Ответ на сообщение О психологической незащищенности МЧ пользователя Пончита

    Вообще то логическая связь это страшная сила, но если рассматривать взаимодействие чисто когнитивных и интуитивных процессов то к логике апеллировать как то неудобно даже.

  • Ответ на сообщение Re: О психологической незащищенности МЧ пользователя ильич

    Не совсем поняла причем тут когнитивное (сиречь процесс организованного познания).
    И при чем тут интуиция ( непосредственное постижение истины без логического анализа ) тоже не ясно.
    Тк истину (ты взрослый, отвечаешь за себя сам и никто тебе ничего не должен ) субъект отрицает напрочь, фрустрируя вокруг детских фантазий.

    Ок. Без логики.
    Имеется иррациональное желание некого физически взрослого и по законам страны совершеннолетнего субъекта чтоб некие другие взрослые субъекты "делали ему хорошо " (реализовывали те самые детские фантазии и потребности) непонятно с какого фига (тк опять же логической и производной от нее аргументации (закон например) субъект не имеет).
    Т.к опять же (без логики) субъект считает что наличие у него детских фантазий и потребносте дает ему некие права по вторжению в чужие границы и отгрызванию куска чужой жизни в угоду тем фантазиям.

    Ваша позиция (как я ее пока понимаю) - агитация Ж - делайте девочки таким мальчикам хорошо, авось дозреют и толк будет. Причем обосновываете вы эту позицию тем что какая-то другая "девочка" когда-то давно этого мальчика недолюбила (хотя на самом деле кроме "девочки" (маман) еще и папаня мог недолюбливать, но почему-то в отношении М идея обеспечить страдальцу душевный комфорт (стать ему папой) или там предложить суровую и вернуюмужскую дружбу не возникает ). почему ж оно так странно ...

    p.s. опять же на самом деле известно почему. Ж часто воспринимаются что социумом вообще что М в частности, этакой кладовкой эмпатии, заботы и эмоционального комфорта. И им вменяется как бы в обязанность делать хорошо вокруг (женщина отвечает за климат семьи и тп, на работе после вечеринок априори тетки убираются и моют и тп). Тут упускается из виду, что если 1 человек будет "делать хорошо" всей вселенной, то перегорит ибо вселенная больше гораздо.. Ж "делает хорошо" своему близкому кругу (семья, друзья), котрый тоже ей какое-то "хорошо" в ответ генерит. Если не генерит - человек перегорает.
    А избрание себе в спутники жизни инфантила (без сознательного и четкого понимания что от него не будет отдачи) - это как раз один из отличных способов перегореть. Он забирает все в себя и не отдает ничего наружу.

    Собственно ребенок лучше мужчины-инфантила рядом, тк дети фонтанируют любовью, привязанностью и позитивом . Даже кот лучше . В него еду положил - он мурлыкает, об тебя трется, прикольный (кол-во затрат корма и труда на единицу позитива по сравнению с требовательным и капризным существом в десятки раз крупнее - несравнимо ) :). Даже рыбка и та круче - потому что блин уход за ней простой и аквариум места мало занимает и она молчит и ни фига не требует. А надоест - можно просто сдать вместе с аквариумом. Инфантил же чаще дискомфортен . А в крайних случаях - опасен .
    вот пример - http://ria.ru/nsk/20130722/951227598.html
    инфантил "наказал" Ж за то что она прекратила делать ему хорошо.

    Исправлено пользователем Пончита (01.11.13 05:44)

  • Ответ на сообщение Re: О психологической незащищенности МЧ пользователя ильич

    В ответ на: Да вот Вы сами подумайте то, если недолюбили например то какие тут причины то? Просто человеку этого не хватает!
    я не понимаю - вы предлагаете эту "незащищенность" всячески поощрять и продолжать подкармливать в человеке? Чтоб никогда он сам так и не научился отвечать за собственную жизнь, просто никогда б даже не пришлось даж помыслить на этот счет? Чтоб всем таким вот недоразвитым товарищам кругом "был готов и стол и дом"?
    Так-то вопрос назревает - а зачем и другим "вырастать"? когда и так везде будет медом намазано? А вот "вырастешь" - и привет, закончилась лафа, бегай тогда другим медком обмазывай каждый куст)) Пастораль))))

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Ответ на сообщение Re: О психологической незащищенности МЧ пользователя RougeM

    сударыни, спасибо, ответили за меня))

    - скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)

  • Ответ на сообщение Re: О психологической незащищенности МЧ пользователя ильич

    вам уже выше ответили
    если ему чего-то не хватает - Гештальт ему в помощь - пусть осознает свою истинную потребность
    а осознав - что-то с ней делает, компенсирует, сознательно корректирует свое поведение, исходя из своей особенности. но сам, и сам тут ключевое слово))
    каждый взрослый человек делает это постоянно, если у человека, например, проблема со слухом, он покупает слуховой аппарат, или учит язык глухонемых, а не заставляет всех кричать ему в ухо, а если у человека проблемы с самооценкой и он дико ревнует, нужно хотя бы четко понимать, что да, ревную, потому что у меня такие особенности, а не потому, что она неверна/плохая/шлюха/и так далее, понимаете? ))

    - скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)

  • Ответ на сообщение Re: О психологической незащищенности МЧ пользователя RougeM

    Не поощрять, а понимать поддерживать на каком то этапе, а в дальнейшем способствовать развитию.

  • Ответ на сообщение Re: О психологической незащищенности МЧ пользователя Irisi4eg

    К сожалению в роли гештальта у МЧ достаточно часто выступают алкоголь и наркотики. Хотя как я предполагаю и в гештальт сообществе порой такие гуси гуляют...

  • Ответ на сообщение О психологической незащищенности МЧ пользователя Пончита

    В ответ на: Ваша позиция (как я ее пока понимаю) - агитация Ж - делайте девочки таким мальчикам хорошо, авось дозреют и толк будет. Причем обосновываете вы эту позицию тем что какая-то другая "девочка" когда-то давно этого мальчика недолюбила (хотя на самом деле кроме "девочки" (маман) еще и папаня мог недолюбливать, но почему-то в отношении М идея обеспечить страдальцу душевный комфорт (стать ему папой) или там предложить суровую и вернуюмужскую дружбу не возникает ). почему ж оно так странно ...
    Есть предположение, что массовое отстранение современных МЧ от физического труда может способствовать накоплению внутренней агрессии и последующему ее блокированию путем формирования невротических реакций.

  • Ответ на сообщение О психологической незащищенности МЧ пользователя Пончита

    В ответ на: Собственно ребенок лучше мужчины-инфантила рядом, тк дети фонтанируют любовью, привязанностью и позитивом . Даже кот лучше .
    Ваша позиция в отношении МЧ в общем понятна. Спасибо.

  • Ответ на сообщение Re: О психологической незащищенности МЧ пользователя ильич

    В ответ на: Есть предположение, что массовое отстранение современных МЧ от физического труда может способствовать накоплению внутренней агрессии и последующему ее блокированию путем формирования невротических реакций.
    по такой логике, надо тогда не девочкам рекомендовать страдальцев подбирать.:улыб:

    а всех невротизированных молодых людей скопом в армию, на сельхоз-работы или на строительство железной дороги параллельно БАМу отправлять.:улыб:чтоб трансформировали внутреннюю агрессию в кинетическую и механическую энергию. а заодно реализовывали себя в настоящем подвиге и настоящем мужском труде:улыб:

    ну или даешь каждому невротику абонемент на фитнес. и тренера с бичом:улыб:

Записей на странице:

НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /
Перейти в форум

Модератор:
Наверх
SHKULEV HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «93.ру» (18+).
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77-84682 от 06.02.2023 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Филипцева Мария Сергеевна
Адрес редакции: 454091, г. Челябинск, проспект Ленина, 26А, стр.2, 16 этаж, +7 (351) 7-0000-74
Электронный адрес редакции: rednews@iportal.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Новости компаний», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта