Погода: −3 °C
21.031...3пасмурно, небольшие дожди
22.030...2пасмурно, небольшой снег
НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Окружение. Люди , окружающие нас.

  • вы можете ерничать конечно, переводить теперь тему на ухаживания вообще в принципе, и на совсем уже другую тему - ухаживания за своим давно знакомым и давно уже любимым мужчиной, но платить в кафе на типа свидании пока что в нашем обществе все еще мужская прерогатива...
    либо каждый сам за себя платит, либо мужчина за двоих - так уж повелось как-то:улыб:вариант когда девушка платит за двоих как-то не особо принят...

  • В ответ на: вариант когда девушка платит за двоих как-то не особо принят...
    О, на этот вариант тоже есть плеяда поклонников)) им даже название есть - альфонсы :biggrin:
    И, надо сказать, не оскудевает ими никакое общество ни в какие времена))
    Отчего-то даже и не-альфонсы частенько ту же песнь заводят - вот ведь что удивительно) Платят дамы за мужчин и подарками осыпают. Определенные дамы - определенных мужчин. Какая вроде б проблема - хочешь, чтоб за тебя платила такая вот дама, - ну делов-то...)))

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • В ответ на: мне кажется, что снобизм ничуть не украшает человека...
    честно говоря давно заметила что люди очень почему-то любят упрекать других в снобизме, ловить на слове - мол да ты ко всем относишься как к быдлу и бла-бла..... Но ИМХО каждый человек просто выбирает кто ему интереснее и с кем ему комфортнее, ну есть наверное люди, которые, грубо говоря, сегодня могут водку в подворотне пить с бродягами, а завтра на вернисаже общаться и им ОБЕ эти стороны жизни комфортны, увлекательны в равной степени.... но таких мало, большинство все-таки фильтрует люей вокруг, причем я всегда больше чем уверена, что и сами упрекающие в таком "ранжировании" тоже...далеко не с каждым будут общаться, чисто для себя , для души.....

  • В ответ на: Ну возмите поухаживайте тогда сами за мужчинами ... им это понравиться :yes.gif:,вот совершенно уверен что понравится :yes.gif: :biggrin: ...понравятся тогда им и разговоры в кафе и Ваша оплата за вино и угощение . :biggrin:
    а у нас вроде нет таких мужчин....той-боев....которые радовали бы глаз и услаждали слух)...кого приглашать-то? :eek: у нас нет такой категории, хорошо это или плохо. Че то мне сдается, даже если бы было много денег - пришлось бы таких поискать "умельцев нравиться") А чтоб за свои же деньги, да еще и вели себя с тобой в стиле "нам любая баба даст"...вот оно кому надо?
    :dnknow:

  • Ну да ...все люди фильтруют людей вокруг себя и далеко не скаждым будут общаться .. только фильтры разные . кто то фильтрует людей по их душевным качествам ...а ктото по посещению вернисажей или пития водки в подворотне .... И вообще есть знаменитое выражение одного известного безнесмена .... " у кого нет миллиарда пусть идёт в *опу "
    тоже ведь фильтр ... тоже ведь фильтровал гостей для своей вечеринки .

    Ушел. Вернуться не обещал ...

  • Сразу вспомнилось такое: скажи мне кто твой друг и я отвечу кто ты:улыб:
    т.е. если нам не нравится наше окружение, значит мы сами результат "нашего окружения".

    Улыбайся - себе жизнь продлишь... друзей порадуешь... врагов позлишь!..

  • В ответ на: которые радовали бы глаз и услаждали слух)
    Насчет этого зря, вполне достаточно и таких - кто хорошо "радует глаз и услаждает слух", только очень часто на этом все и заканчивается.
    В мужчине, ИМХО, больше важна чисто практическая функциональность, что он делает, как поступает, какими принципами живет. А все эти внешние "радости для глаз и ушей" годятся либо для не сильно умных молоденьких девочек(в силу отсутствия у них опыта) либо же наоборот для очень опытных зрелых женщин, которые сознательно покупают себе красиво выглядящего и говорящего пуделя "для дома".

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • Ну ладно)) Какие же молоденькие глупенькие девочки могли б себе позволить такое развлечение? Ну разве что наследство досталось, но таких тогда тоже вполне можно отнести к последней категории дам. Ну отчего б не позволить себе такую домашнюю радость, если уж возможности позволяют?))
    Вопрос же в том, почему те мужчины, которые никогда не согласились бы играть подобную роль, все одно то и дело упоминают об "утраченных выгодах")))

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • В ответ на: Нет, ибо её нет - Бальзак говорил о людях, что не могут быть с собой наедине в силу того, что неумны, мягко говоря, и не развиты духовно, потому и скучно наедине с собою находиться - я тоже имела в виду как раз таких людей
    вы же сами писали:
    В ответ на: теперь, когда слышу от кого-то подобное, то всегда вспоминаю Бальзаковские слова на эту тему
    то есть только по одному признаку того, что человеку скучно одному вы сразу делаете такие выводы - об этом я и говорю, что это как минимум опрометчиво.
    выносить вердикты на взгляды и приоритеты дургого человека вполне нормально - это называется иметь свою точку зрения, а вот выносить вердикты на живых людей - это уже как-то не очень...
    сравните "я терпеть не могу рок-музыку" и "я терпеть не могу тех, кто слушает рок-музыку - они идиоты"

    Всё со мной в порядке.Никаких проблем.Просто мне неинтересно.Не-ин-те-рес-но.И всё

  • безусловно, каждый выбирает, с кем ему интереснее и тд.
    но при этом далеко не каждый человек заявляет, что все те, кто не интересны и неприятны ему - люди второго сорта.
    то есть сказать "мне неинтересны люди, которые смотрят дом-2" это нормально, а сказать "фу, да кому могут быть интересны те придурки, которые смотрят дом-2" - это уже снобизм на мой взгляд

    Всё со мной в порядке.Никаких проблем.Просто мне неинтересно.Не-ин-те-рес-но.И всё

  • а у нас вроде нет таких мужчин....той-боев....которые радовали бы глаз и услаждали слух)...кого приглашать-то? :eek: у нас нет такой категории, хорошо это или плохо.

    ----------------------------------------

    Интересно ....у кого "у нас" ? .... :umnik:
    Ну я как бы ничем помочь то вашей печальке не могу .. разве что советом ....как говорится ...:смущ:\\\ ищите и обрящите (с) :ха-ха!:
    ну или :смущ:работайте тогда и зарабатывайте миллиард ... я слыхал что при таком раскладе ,в таком случае мужчины услаждающие слух и радующие глаз слетаются в большом ассортименте :ха-ха!:
    <п.8>

    Ушел. Вернуться не обещал ...

    Исправлено пользователем Змей Зелёный (03.07.13 11:42)

  • В ответ на: то есть сказать "мне неинтересны люди, которые смотрят дом-2" это нормально, а сказать "фу, да кому могут быть интересны те придурки, которые смотрят дом-2" - это уже снобизм на мой взгляд
    а по-моему эти две фразы суть абсолютно одно и то же :)) просто форма подачи разнится

  • ну значит не смогла я донести свою мысль ) разница в подходах - когда людей неподходящих для себя объявляют неподходящими\плохими в принципе

    Всё со мной в порядке.Никаких проблем.Просто мне неинтересно.Не-ин-те-рес-но.И всё

  • Я поняла так - можно давать оценки ситуациям, обстоятельствам, но сдерживать себя, когда захочется эту оценку перевести непосредственно на субъекта тех обстоятельств/ситуаций.
    Всякий может быть "застукан" на некоторых действиях, по которым кому-то прям загорится определить человека в категорию "быдла" или "дебила", ну или что там еще человеку подскажет его мышление. При том ведь тот же самый "дебил" может в совершенно других обстоятельствах проявить себя человеком куда большего духовного уровня, чем тот, что приложил его тем самым ярлычком. А припечатывая глаголом, автор оценочного суждения эту сторону игнорирует - разве это конструктивно?:улыб:
    Хотя в цитатах да, смысл не сильно меняется, но первый вариант хотя б не несет потребности принизить тех самых "неинтересных людей" )

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • В ответ на: то есть только по одному признаку того, что человеку скучно одному вы сразу делаете такие выводы - об этом я и говорю, что это как минимум опрометчиво.
    Хм... это, на мой взгляд, довольно странный подход - вырвать одну фразу из общего контекста и по ней судить - а как на счет всего того общего смысла, что был в рассказе ТС? я вижу картину в целом, потому людей тоже представляю определенного склада - Вы явно видите и их, и всю ситуацию иначе, чем я - потому я и толкую о разности восприятия: для Вас те люди - лишь нуждающиеся в компании, я же увидела еще несколько иное из слов ТС, и сопоставила с собственным опытом. При том, я и согласилась же уже ранее, что если у Вас сложилось впечатление, что это проявление снобизма с моей стороны, то я и не спорю.

    Если под снобизмом подразумевается называние неумными тех людей, что не просто ищут компании и не могут находиться наедине с самим собой, а в контексте истории ТС еще и косвенно ли, прямо ли осуждают тех, кто может и еще и замечательно себя при этом чувствует, называя их неинтересными и т.п. (была цитата, как это неинтересно с их точки зрения), и осуждают их взгляды на жизнь и увлечения-интересы, называя фигней только потому, что они отличны от их собственных взглядов и интересов, то бишь любят оценивать других, выдавать характеристики и учить других, как надо жить и как не надо, что правильно и что неправильно, и что у других фигня, а что нефигня (что они, естественно, лучше знают) – то тогда я самый настоящий сноб, ибо эти люди для меня всегда были есть и будут неумными, это еще и мягко говоря. (если, конечно, они при этом не работают учителем и не имеют профессиональной деформации в виде синдрома учителя, толкающего всех и вся оценивать и поучать))

    В ответ на: выносить вердикты на взгляды и приоритеты дургого человека вполне нормально - это называется иметь свою точку зрения,а вот выносить вердикты на живых людей - это уже как-то не очень...
    Опять какой-то странный подход, на мой взгляд - для меня две части фразы - суть одно и то же - что за разделение такое - как взгляды-установки-интересы конкретного человека от него отделимы могут быть от "живого"?)) Если осуждают их - то значит осуждают конкретного человека. А по-Вашему выходит, что назвать жизненные взгляды-интересы другого человека фигней и самого его пусть и косвенно неинтересным лузером, раз один неинтересно сам с собой время проводит - это называется иметь точку зрения, а назвать в ответ такого челоека неумным - это "уже как-то не очень"?
    К тому же я никаких вердиктов никому не выносила - это сделал задолго до меня Бальзак) А я , как я уже попыталась безуспешно объяснить выше, лишь посоветовала ТС посредством данного бальзаковского вердикта не принимать близко к сердцу таких вот оценщиков - которые-то как раз и не постеснялись выносить вердикт "живому" человеку) Самое странное, что те оценщики были абстрактными персонами, а вот как раз Вы свои оценки "живому" конкретному человеку запросто выдаете - и ничего не коробит же, нормально выходит - получается, одним можно, другим нет?)

    И кстати, я не считаю нормальным оценку и осуждение взглядов-приоритетов -увлечений другого человека - нет тут ничего нормального для меня - какое кому дело до моих приоритетов - пусть о своих заботятся, а в чужие не лезут, т.к. взрослых людей учить жизни - не есть признак ума, я считаю, учить можно своих детей, но никак не других людей (опять же если только ты по профессиии не учитель)) - мы с Вами на разных языках говорим, Вы превратно меня понимаете и истолковываете, а я не понимаю Вас. Предлагаю уже завершить очередной виток муссирования темы снобизма всё тем же выводом, что я - сноб, Бальзак - сноб, ТС - сноб, и всем разойтись довольными собой, с чувством выполненного долга и без обид))

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • В ответ на: Я поняла так - можно давать оценки ситуациям, обстоятельствам, но сдерживать себя, когда захочется эту оценку перевести непосредственно на субъекта тех обстоятельств/ситуаций.
    А я вижу тут несколько иное всё-таки: ведь, жизненные установки-взгляды-убеждения-приоритеты, как и вкусы и увлечения конкретного человека - это всё же не "ситуация и обстоятельства", согласитесь - это сам человек и есть, его суть - и негативно оценивая-осуждая их , тем самым осуждается сам человек всё-таки. Потому мне не понятно, как одно можно отделить от другого.

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • Верно. Однако оценивать человека только по одному некому проявлению (например нежелание находиться в одиночестве, или вечно включенный телевизор, или употребление мата в речи, или еще что-то) как минимум недальновидно. С этой позиции можно оценить только одно: подходит лично вам человек (для работы/общения/совместной жизни) или не подходит. Но для того чтобы дать ему некую общую характеристику этой информации недостаточно.
    Пример "кто ругается матом, у того не хватает словарного запаса, чтобы выражать свои мысли культурно". Ничего подобного, я видела людей, которые могут говорить и без мата и с оным, но предпочитают (когда обстоятельства, с их точки зрения, позволяют) матом разговаривать. Или вот еще "кто смотрит Дом-2 тот тупой". С эмоциональной точки зрения мне очень хочется поддержать этот тезис. Но, опять же, я встречала обратные примеры. Умный, разносторонне развитый человек смотрит эту чушь. Смотрит потому что у него банально нет никакой личной жизни, вот ему и надо наблюдать хоть чью-то.

    Жизнь удалась!

  • В ответ на: Верно. Однако оценивать человека только по одному некому проявлению (например нежелание находиться в одиночестве, или вечно включенный телевизор, или употребление мата в речи, или еще что-то) как минимум недальновидно.
    Ровно на то же самое замечание Stupid_Girl я ответила чуть выше довольно подробно :улыб: Я не оценивала лишь по одному проявлению, конечно же, там были и другие нюансы в описании людей и ситуации, и главное, ощущений от нее у самой ТС - в их совокупности моя оценка и возникла, тем более опыт общения с такими людьми, о которых речь, конкретно в таком же ключе, что и у ТС, у меня у самой был, потому ситуация знакома и ощущения от нее знакомы - мало того, если бы в теме шла речь лишь о том, что просто кому-то самому с собой скучно - я бы вообще даже не вступила в разговор - в том-то и дело, что задело именно отношение окружения ТС в плане выдачи оценок ее образу жизни - я не позволяю себе подобного в отношении других и, соответственно, мне не нравится, когда этим грешат другие - вот и выразила свою поддержку человеку таким вот неудачным способом, что навлекла на себя и обвинения в снобизме и предостережения в недальновидности)) спишу всё на своё косноязычие и на издержи письменной формы общения) хотя могу быть и снобом - не отрицаю, что есть, то есть, но это не значит, что я с этим не борюсь по мере сил))

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • Хм. А зачем со снобизмом бороться?
    Что касается отношения окружающих, то основная масса людей склонна стремиться переделывать свое окружение (в коем ТС и находится) под себя, точнее под то что считает правильным/понятным. И чем ближе человек, тем активнее его хотят переделать

    Жизнь удалась!

  • А можно цитаты, в которых звучит оценка личности ТС? А то можт правда пропустила.
    В ответ на: я не позволяю себе подобного в отношении других
    Вы просто слегка увлеклись - и на самом деле такое прозвучало, не криминально вовсе, не так, чтоб счесть вас снобом, конечно, но и тому высказыванию Бальзака я б тоже несколько иной оттенок придала. Ибо в том смысле, как вы его выше раскрыли, Бальзак как бы не сильно отличаестя от тех самых "неумных людей".

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • В ответ на: Хм. А зачем со снобизмом бороться?
    Порой он принимает довольно уродливые формы.
    В ответ на: основная масса людей склонна стремиться переделывать свое окружение (в коем ТС и находится) под себя, точнее под то что считает правильным/понятным. И чем ближе человек, тем активнее его хотят переделать
    Вот это-то и не люблю, навязывание своих взглядов другому человеку - по-моему, таких прав никто никому не делегировал, если его сам объект не просил, конечно)

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • В ответ на: А можно цитаты, в которых звучит оценка личности ТС?
    Я их цитировала в своих постах, к ТС обращенных, из которых почему-то только фраза Бальзака, видимо, и запоминается)) ну и в общем настроении в принципе тоже многое понятно (если ситуация знакома, конечно)
    В ответ на: на самом деле такое прозвучало, не криминально вовсе, не так, чтоб счесть вас снобом
    Это радует, что не все сочли))
    В ответ на: Ибо в том смысле, как вы его выше раскрыли, Бальзак как бы не сильно отличаестя от тех самых "неумных людей".
    С этим не могу согласиться. по мне, всё в тему.

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • В ответ на: В мужчине, ИМХО, больше важна чисто практическая функциональность, что он делает, как поступает, какими принципами живет. А все эти внешние "радости для глаз и ушей" годятся либо для не сильно умных молоденьких девочек(в силу отсутствия у них опыта) либо же наоборот для очень опытных зрелых женщин, которые сознательно покупают себе красиво выглядящего и говорящего пуделя "для дома".
    ну я вообще то про то , что если ты (женщина) в ТЕОРИИ платишь деньги мужчине, угощаешь мужчину, "приобретаешь" мужчину - то как бэ хочется в ответ удовольствие с гарантией)


    Ну по аналогии с мужчинами - если М "покупает" себе Ж, он же не берет первую попавшуюся стремную тетю без особых талантов.... а начинает выкатывать требования, ну типа красавица , до 25 и прочее...

    А смысл ТЕОРЕТИЧЕСКИ девушке угощать мужчину в рэсторане, чтоб вот он такой "лысый,толстый, страшный"(с) сидел напротив за столиком и вымещал на ней свои комплексы??? Нам такой хоккей не нужен. :eek:

    (это только цитата одного форумчанина, про "лысого...", но не намек на него самого, я ж не знаю какой он, если что!)

  • В ответ на: а у нас вроде нет таких мужчин....той-боев....которые радовали бы глаз и услаждали слух)...кого приглашать-то? :eek: у нас нет такой категории, хорошо это или плохо.

    ----------------------------------------

    Интересно ....у кого "у нас" ? .... :umnik:

    ну или :смущ:работайте тогда и зарабатывайте миллиард ... я слыхал что при таком раскладе ,в таком случае мужчины услаждающие слух и радующие глаз слетаются в большом ассортименте :ха-ха!:
    <п.8>
    у нас - это в России, в Новосибирске... имелось в виду. Вы же знаете что в некоторых других культурах, в том числе и современных - есть такая категория как некие "дамские угодники" что ли...парни которые всячески делают из себя эдакий ходячий секс-символ и вообще "конфетку" для девушки, чтоб получать соответствующую выгоду, ну и в кафе ходить за девушкин счет тоже. Но эти парни хотя бы по внешнему виду своему очень круто работают) .

    Ну да, с миллиардом выбор больше. Ну это все теория и юмор конечно.... )

  • В ответ на: то есть сказать "мне неинтересны люди, которые смотрят дом-2" это нормально, а сказать "фу, да кому могут быть интересны те придурки, которые смотрят дом-2" - это уже снобизм на мой взгляд
    ну возможно некий снобизм имеет место быть. Но черт.... Вокруг меня в реальной жизни я вижу постоянно примеры АНТИ-толерантности, нетерпимости к очено многим людям - иностранцам, нерусским, гомосексуалистам, по возрасту, по внешности.... Всякие высказывания в адрес тех кто отличается...и это как бы нормально :eek: для всех вокруг что ли.... как то привычным, я смотрю, стало оскорблять людей по ориентации или национальности...это печально:хммм:

    Зато назвать "придурками" смотрящих ДОМ-2 - это конечно ну просто зашибись "фу какой снобизм ", куда деваться) ...хотя я вроде про придурков ничего не говорила тут.

    надо наверное бороться за терпимое и толерантное отношение к людям , смотрящим дом-2, а то что всякие надутые снобы их за придурков держат...)

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: