Окружение. Люди , окружающие нас.

В ответ на: Я о том, что момент/причина возникновения иррациональны.

Почему же - причины возникновения дружбы вполне объяснимы и я их даже озвучил.

с ней точно именно дружить хотели?))))

В ответ на: ИМХО то что гормональная буря + помутнение рассудка - чаще всего не любовь а влюбленность.

А любовь зачастую с нее и начинается. Не всегда, но всё-таки.

В ответ на: тк когда любишь - с каждым годом все больше привязываешься к реальному человеку и прирастаешь к нему, открывая в нем, реальном, все больше и больше. в общем спутник жизни делается в идеале самым близким другом

Ну, это возможно и без любви. Так называемая привязанность. Кстати, неплохая основа для многолетнего брака.

В ответ на: причины возникновения дружбы вполне объяснимы и я их даже озвучил

Общность интересов?
Она у меня может быть с миллионом человек. Но дружба возникнет только с 1-2 из этого миллиона.

В этом и иррациональность, что с кем-то возникает, с кем-то нет. И математического расчета этой "общности" - нет.

P.S. И еще вообще вопрос насчет общности.
Я люблю футбол и путешествия. У меня есть друг, к-му футбол "постольку поскольку", путешествия по барабану. Ему нравятся охота и машины. Мне - ни то, ни другое.
Если дальше продолжить анализировать нас с ним, выяснится, что у нас вообще ниче общего.
Учились вместе - да. Тока он никогда не работал по спецальности, занимается бизнесом, к чему меня, опять же, совершенно не тянет.
Однако, несмотря на всё это - мы друзья, давно уже и не прекращаем общаться.

В ответ на: Да ладно, некоторым достаточно красиво сесть у берега лебединого озера в зоопарке и желающих познакомиться будет очередь
(реально наблюдаемая история - молодая очень красивая мама сидела с ребенком возле этого озера, я рядом читала книжку, она НИЧЕГО не делала, чтобы познакомиться, количество желающих не иссякало). У меня так никогда не получалось, увы.

Так возможно эта красивая мама в знакомствах совсем и не нуждалась, так что ей они что с энергозатратами, что без - без надобности. Такие и не задаются вопросам - как расширить круг знакомств.
К тому же - в этом случае энергозатраты тоже были. Только их понесла природа, создавая привлекательную внешность ;")

В ответ на: Она у меня может быть с миллионом человек. Но дружба возникнет только с 1-2 из этого миллиона.

А "общность взглядов хоть на что-то" вы пропустили? Без этого дружба наврядли возможна. Причем, не обязательно, чтобы это были озвучиваемые взгляды на предмет. Если вы понимаете о чем я.
И общность интересов, если копнуть - скорее всего таки обнаружится. Вы же с другом беседуете на какие-то темы, небезразличные вам обоим, так? Разве вы станете в свободное время увлеченно обсуждать вопрос, который вам индифферентен?

Почему возникает именно с этим человеком, а не с каким либо другим? Да потому, что именно он оказался рядом, а не те "миллионы".

В ответ на: А "общность взглядов хоть на что-то" вы пропустили?
Вы же с другом беседуете на какие-то темы, небезразличные вам обоим, так?

Общность взглядов "хоть на что-то" у меня будет с еще большим количеством людей.
И с другом мы беседуем на самые различные темы, причем не обязательно же мы только и делаем, что соглашаемся друг с другом.

Что есть вообще общность взглядов?

В ответ на: Разве вы станете в свободное время увлеченно обсуждать вопрос, который вам индифферентен?

Тут другой угол наклона - со своим другом мне интересно обсудить любой вопрос.

В ответ на: Да потому, что именно он оказался рядом, а не те "миллионы"

Где рядом то? В универовской группе (=рядом), кроме него, были еще 20 человек. В общаге, где мы жили (не в одной комнате), жило еще хз сколько народу.

В ответ на: Ты пишешь что любишь ходить в кино

Прошу прощения за "свой самовар", но если любите ходить в кино - приходите на местный кино-форум на Релаксе, там как раз и обитают любители ходить в кино)) Правда, нас там, мягко говоря, немного) потому и, мне кажется, совсем не помешают и еще любители сходить в кино и поговорить потом об увиденном... иногда можно на удивление большую общность во взглядах-интересах с человеком обнаружить посредством простых обсуждений фильмов... Кстати, иногда даже прямо такие топики и заводят с приглашением составить компанию сходить в кино.

В ответ на: И с другом мы беседуем на самые различные темы, причем не обязательно же мы только и делаем, что соглашаемся друг с другом.

А оно и не предполагает согласия по всем вопросам. Обсуждаете - значит есть общие темы, общие интересы. То, о чем я и говорил.

В ответ на: Тут другой угол наклона - со своим другом мне интересно обсудить любой вопрос.

Чего, даже уменьшение популяции медведей в Средней полосе России?

В ответ на: Где рядом то? В универовской группе (=рядом), кроме него, были еще 20 человек. В общаге, где мы жили (не в одной комнате), жило еще хз сколько народу.

И чего - со всеми была общность взглядов и интересов? Да ладно.
Ну естественно, кроме перечисленного не стоит забывать, что друг - человек, в котором тебе что-то нравится, импонирует. Какая-то черта характера, поведение, манеры. Но это само собой подразумевается. И это вполне объяснимо.

Любовь же действительно иррациональна. Нельзя сказать - я ее люблю за вот это и вот это.

В ответ на: даже уменьшение популяции медведей в Средней полосе России?

Да легко.
Как будто прям Вы никогда не обсуждали с другом тему, к-й изначально заинтересовались не Вы, а Ваш друг.
Т.е., если б не он, Вам бы это было неинтересно.

В ответ на: И чего - со всеми была общность взглядов и интересов?

Так я потому и уточнил, что есть "общность взглядов". Тем более, у Вас было указано "какая-то".
Так какая-то общность взглядов у меня всяко больше чем с одним человеком была.
Мне ж не надо, чтоб она со всеми была.

Условно... - доупстим, я считаю, что человек произошел от обезъяны. И еще в группе половина так же считает (остальные, допустим, верят в бога). Т.е. у меня с этой половиной - какая-то общность взглядов.
Ну? Мы прям все в этой половине подружимся? Нет же.
Т.е. эту "общность" взглядов можно характеризовать как необходимое, но не фига не достаточное условие.

В ответ на: друг - человек, в котором тебе что-то нравится, импонирует. Какая-то черта характера, поведение, манеры. Но это само собой подразумевается. И это вполне объяснимо.

Что объяснимо то? Почему в том нравится, а в этом нет? Притом, что общность взглядов есть с обеими. Да и манера поведения м.б. схожей.

В ответ на: Любовь же действительно иррациональна. Нельзя сказать - я ее люблю за вот это и вот это.

Эээ... А Вы можете сказать - я дружу с ним за это и вот это?

В ответ на: Т.е. эту "общность" взглядов можно характеризовать как необходимое, но не фига не достаточное условие.

Да, как необходимое. А к причинам можно отнести то, что взгляды по этому вопросу для вас сколь-либо важны.

В ответ на: Что объяснимо то? Почему в том нравится, а в этом нет?

Важна совокупность. По ней мы и оцениваем человека.

В ответ на: я дружу с ним за это и вот это?

Да легко >)
Хотя правильнее оно будет звучать "дружу потому, что он такой-то и такой-то".

Перетирать можно долго. Видите иррациональное - да на здоровье. Как по мне - этой составляющей нет.

НИИ? ну куда бы они делись, весь академ как минимум, даже в 2гисе есть такая рубрика ))
я имела ввиду активные не в плане физическом, а в социальном - то есть где хобби связано с общением, а не просто на лыжах друг за другом кататься.
вот кстати походы всякие - идеально в этом плане, но накладывает свои ограничения, конечно.
а так - драмкружок какой-нибудь, кошки-собаки - у многих пород прям устойчивые тусовки есть, какая-нибудь общественно-политическая деятельность (благотворительность и т.п.)
подружка у меня, например нежданно-негаданно значительно расширила свой круг общения, когда стала регулярно ходить в артхаусный кинотеатр - там практически одни и те же люди и завязалось общение.

В ответ на: Ну, это возможно и без любви. Так называемая привязанность. Кстати, неплохая основа для многолетнего брака.

Видимо не поняли друг друга. Я не про привязанность.
А именно про любовь.

Только не к надуманному персонажу (когда гормон играет то реальная информация об объекте влечения подменяется представлением о нем)
Пример: ах, он самый -самый (лучший,верный, добрый, надежный, детолюбивый, интересный, порядочный и пр ). или она - именно то чего я ждал всю жизнь (N пунктов идеала) . И вся эта куча неподтвержденных утверждений на основе знакомства длиной в 2-3 дня допустим . т.е выводы вообще без посылок или на ложных посылках или на посылках непроверенных.

А к реальному человеку. Про которого ты знаешь точно что реально - порядочный, добрый, верный, заботливый , надежный и интересный и тп куча плюсов. И каждый день любовь больше. Тк с каждым днем все больше информации.

кстати совершенно не факт... я перестала общаться с одним из приятелей именно после появления у него в кармане шуршащих бумажек. потому что все рассказы его стали в духе "о, мы так вчера классно потусили, я 20 тыщ пропил и ниче не помню", а интерес к остальным, не имеющим столько бабок, сошел на нет

В ответ на: я перестала общаться с одним из приятелей именно после появления у него в кармане шуршащих бумажек

При этом Вы же не знаете, сколько, вместо одной выбывшей Вас, ему прибыло новых "друзей".
Т.е. в количественном отношении он вполне возможно многократно выиграл, что укладывается в изложенную теорию.
Не один же он тусил каждый вечер.

да там по моему вообще весь круг общения сменился, но да, в количестве могло и прибавиться )

в принципе, это закономерно может быть, что когда появляются деньги, меняется круг людей, с которыми человек чаще общается...

всякие повседневные активности ты ж явно планируешь с людьми схожего достатка
потому что если у тебя появились деньги на пирожок (и ты его давно хотел), а у Васи денег на него нет, то ясно что либо пирожок вообще не кушать, либо пирожок скушать самому в одиночестве (ибо хочется и деньги на него есть), либо кормить себя и Васю (так как пирожок хочется и хочется компанию в которой его можно с аппетитом съесть, но у Васи-то денег нет), либо позвать Витю, у которого как и у тебя есть деньги на пирожок, который тоже его хочет и т.п. :))

такие вот пирожки...

а другом, кстати, пирожколюбитель все равно считает Васю : ) просто пирожки есть ходит с Витей : ) и со стороны может казаться, что Васю променяли на Витю.. хотя в душе у пирожколюбителя это далеко не так : )

кстати, по поводу расширения круга общения - тоже закономерно. Чем больше денег, тем больше разнообразных интересных активностей человек может себе позволить, соответственно больше людей с кем он общается...

В ответ на: Если дальше продолжить анализировать нас с ним, выяснится, что у нас вообще ниче общего.
Учились вместе - да.
Однако, несмотря на всё это - мы друзья, давно уже и не прекращаем общаться.

Вот вот)) Причем, вот это все еще и меняется со временем, сначала вас жизнь сводит в каких-то интересах, потом разводит, потом - обратно) Но в итоге дружба живет годами. С кем-то - не идет, а кто-то так и остается рядом, в горе и в радости))

Было время, сидела 3 недели на сайте знакомств, небольшой дипреснячек был после развода,хотелось почувствовать себя ух и надо сказать ни одного дегенерата я там не встретила, ходила на свиданья наверное через день с умными, образованнымии достаточно обеспечеными людьми - водили в хорошие рестораны, довозили до дома - все чинно и культурно. Но у меня были запросы - как минимум чтобы человек был равного со мной интеллектуального уровня, поэтому всякие автослесари и продажники утюгов сразу мимо (я не хочу никого этим обидеть - просто не мое, на них наверное есть свои женщины). В статусе насколько я помню стояло "женщина-физик как морская свинка - ничего общего ни с морем, ни со свиньей". Может аура на тот момент была такая, но прям самые позитивные воспоминания - столько классных, умных, холостых (или разведенных) мужчин с которыми можно заводить отношения. А может потому что мне на тот момент никакие отношения были не нужны, кроме флирта.
Поэтому я удивляюсь, когда мои знакомые говорят что на сайтах знакомств сидит один непотреб, придлагающий заплатить себе за кофе или говорящий - а давай сначала погуляем на улице, а то вдруг ты мне не понравишься, а я тебя в кафе поведу, деньги потрачу......

А самые долгие подруги у меня - одна с детства, а вторая с института, все остальные меняются приходят-уходят по интересам, а эти остаются.......

В ответ на: Сноуборд, горные лыжи, ледолазанье, походы, мотоциклы, велосипеды, автомобили(драг, дрифт, бездорожье, тюнинг, восстановление раритетов), ролики, йога и медитации, зож и экология, бег ежевечерний, кошечки-собачки, пейнтбол, страйкбол, парапланы, парашюты, кайты, уличные тренировки. А чего поспокойнее оно уже не такое социальное:)

Заниматься активными видами спорта не имея желания, а просто чтоб найти какое-то мифическое окружение как правило ни к чему хорошему не приводит, если не втягиваешься в процесс конечно)

А оно точно нужно это "окружение"? Лично я не испытываю потребности какой-то в друзьях постоянных, окружении, устаю от людей очень сильно, и "почти отшельником" не скучаю и в кино спокойно хожу одна, если не с кем. Кстати про с/з, есть там вполне себе нормальные люди, не с другой же они планеты, с тех же самых улиц.

В ответ на: Так вы проанализируйте ту информацию, что выставляете на этом сайте. Скорее всего, адекватные личности к вам не стучатся либо потому, что эта информация весьма куцая (недостаточна чтобы заинтересовать), либо в ней есть что-то такое, что отталкивает их. И, соответственно, притягивает любителей известно чего. У меня одна знакомая постоянно размещает анкету на одном из таких сайтов. Анкету достаточно полную и продуманную. Так вот, по ее откровениям, ей тоже изредка пишут любители быстрого секса, но вот именно, что изредка и процент таких входящих в основной массе крайне невелик. Выражение "подобное тянется к подобному" - не пустые слова.

В моей анкете не было ни фото, ни подробной информации, любителей известно чего это не останавливало, впрочем как и обычных граждан, желающих познакомиться.

Одной моей знакомой достаточно просто идти по улице, чтоб количество желающих познакомиться не иссякало) Причем, на мой взгляд, самая обычная девушка (без всякой зависти). У меня так тоже никогда не получалось

В ответ на: Было время, сидела 3 недели на сайте знакомств, небольшой дипреснячек был после развода,хотелось почувствовать себя ух и надо сказать ни одного дегенерата я там не встретила, ходила на свиданья наверное через день с умными, образованнымии достаточно обеспечеными людьми - водили в хорошие рестораны, довозили до дома - все чинно и культурно. Но у меня были запросы - как минимум чтобы человек был равного со мной интеллектуального уровня, поэтому всякие автослесари и продажники утюгов сразу мимо (я не хочу никого этим обидеть - просто не мое, на них наверное есть свои женщины).

интересный опыт) но вот я как-то не умею "отсортировывать по интеллектуальному уровню" , как бы снобски это ни звучало.... Сталкивалась с тем, что "все врут!"(с).... Либо просто было впечатление, что такие мужчины, как Вам попались там - не маются такой "дурью" как сайт знакомств, а опять же находят себе общении в ближнем окружении...


а меня там, кстати, забанили на веки вечные. Я неудачно пошутила, когда мне в очередной раз предложили оказать секс.услугу, скажем образно... этот неудачник пожаловался на меня и усе(

ну не на всех же сайтах знакомств в мире )))

мой личный опыт с СЗ очень сатирический и негативный, а вот в окружении несколько счастливых пар, междугородних и международных.