В ответ на: Изначально зная что мужчина женат,имеет маленького ребенка и лечь к нему в постель....извините уважения не вызывают.
Это прямо обязательно нужно было написать?Цель какая - донести до мира Вашу высокоморальную жизненную позицию?
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
В ответ на: Маша, тебя вряд ли услышатИбо затронули святое - яматеринство
Ну это я уже поняла))
Если б ребенка не было, интересно было б послушать мнения на ситуацию.
У нас половина браков существует вопреки всем возможным логикам и очевидным объяснениям) И в таких семьях живущие мужики - вечные виноватые с всех сторон. Но нпри этом - тока посмей обустроить свою жисть с какой "феей! Особливо, если есть дети. А если посмел (по статистике ж имеются и такие) - так у тех точно нет места куда клеймо обозначить!
Жаль, что здесь не отписался ни один создавший новюую образцово-показательную семью со второй попытки. А то выходит - засчитывается тока одна-единственная, прям Домострой как он есть.
В ответ на: Если б ребенка не было, интересно было б послушать мнения на ситуацию.
Да, к сожалению, ребенок реально застилает глаза в таких дискуссиях.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
ни чего не отвечать. Кто что хочет увидеть в написанном,тот и видит.
А про материнство.....так вам не понять их. Их счастья в этом. Кому то по жизни счастье быть мамой,а кому то любовнцей вечной.
не было б ребенка не было б дискуссии. ТС сам написал что до рождения ребенка все устраивало, да и не думаю что он пришел бы сюда с темой. Он бы просто развелся с женой.
В ответ на: Кому то по жизни счастье быть мамой,а кому то любовнцей вечной.
пЕшите исчо А так-то я, канешна, это все из зависти, это вы верно подметили. Я ж вечная любовница и чайлд-фри, чего ж мне еще остается делать.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
В ответ на: не было б ребенка не было б дискуссии.
Это вы ошибаетесь - очень много случаев, когда маета похожая и в бездетных семьях идет. И когда муж не уходит от бездетной жены к родившей от него любовнице. И вообще жизнь - очень щедра на этюды
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
В ответ на: Вот, честно говоря, практически все ваши сообщения в этом топике - это защита бедного топикстартера, неправедно обиженного несуразными предположениями. Даже тогда, когда его никто и не думал обижать. Даже тогда, когда вполне очевидно, что он рассказывает всего лишь свое видение ситуации, идущее в разрез с банальной логикой. Вы посмотрите на предмет с обеих сторон. Хотя бы попытайтесь.
Так.
1. А что такого, что я его защищаю?)) я просто даю шанс тому, что то, как он именно описывает, так оно и есть в его жизни. Это прям крамольно, да?))) Тем более, что альтернативных точек зрения вагон и маленькая тележка в многообразии. Должен же ктт-то оказаться в поддержке? Я вот не хочу допинывать лежачего) Честно говоря, не считаю, что это вообще необхоимо. Но если кому-то оно нравится - я ж не мешаю. На то и форум)
2. Да, если считать за правильную версию его собственную - все эти нападающие - и не думали обижать? Да его тут в чем только не обвинили!))) Неужели это и вправду не имеет никакой негативной оценки человека и подозревания в нем кучки грехов - это просто научный интерес такой?
3. Что значит - очевидно, что он рассказывает лишь свою версию? Это ж логично, разве нет? Мы тут все этим грешны, чоуж там. И в чем оно идет вразрез-то? Если нет никаких иных источников информации) Или это в приниципе никому не мешает делать объективные выводы?)))
4. Сторон тут вовсе не 2. Тут их вообще как минимум 3, а так-то и у каждого еще по парочке обнаружить можно. Что я попытаться должна сделать? Вторить десятку голосов, какая у него золото жена, и какой он чмошник, что не ценит этого? Неужели вам не хватает моего голоса?
И по поводу любовницы... Ну вот получилось так. Понимаете. Кино смотрели Зимняя вишня? Вот там как раз эта героиня. Сволочь последняя. Морально разложившаяся донельзя.
Картинки тоже тут разные. Вы упорно отказываете ТС в праве видеть его собственную картинку. Так-то исходя из того, что он написал)))) жене и так хорошо. Но я поняла, что вы в это НЕ ВЕРИТЕ ни в какую. А я верю. Я такие отношения видела множество раз. Тока обычно рыбой об лед жены бьются, а мужику и так хорошо. Вот на эту тему были б другие "картинки", да?
В ответ на: А что такого, что я его защищаю? Тем более, что альтернативных точек зрения вагон и маленькая тележка в многообразии.
Так вот вы это многообразие и не принимаете. Гнете линию про "невиноватая я, он сам пришел". А виноватых в этой ситуации - скорее всего, все трое. Степень же вины можно выяснить если изучать факты. Факты, а не их однобокую интерпретацию.
В ответ на: Да его тут в чем только не обвинили!))) Неужели это и вправду не имеет никакой негативной оценки человека и подозревания в нем кучки грехов - это просто научный интерес такой?
И в чем же его таком обвинили, ась? Нам дали слишком мало информации для анализа. Поэтому и остается предполагать возможные варианты. Вы же без всяких серьезных оснований отметаете часть этих вариантов. Потому как основание "мне это не нравится и не укладывается в нарисованный мной позитивный портрет" - к серьезным не отнесешь.
В ответ на: Что значит - очевидно, что он рассказывает лишь свою версию?
А внимательнее читать? Я сказала не "свою версию", а "свое видение ситуации". Разницу стоит объяснить? Кстати, вы приведенные два примера пропустили мимо? Тады ой.
В ответ на: Что я попытаться должна сделать? Вторить десятку голосов, какая у него золото жена, и какой он чмошник, что не ценит этого?
Еще раз - не надо никому вторить, стоит просто посмотреть на ситуацию со всех сторон. Она объемна. А в вашем изложении получается плоская картинка. Он не виноват и все дела - а чего ему было делать, вынужден был поискать на стороне. Любовница не виновата - ну любовь же, фигли. Виновата одна жена. Полностью совпадает с позицией топикстартера. Весьма удобно, просто и однозначно. В кино так бывает, да. В реальности - обычно нет. Я говорю о том, что виноваты могут быть все. Почувствуйте разницу.
В ответ на: Вы упорно отказываете ТС в праве видеть его собственную картинку. Так-то исходя из того, что он написал)))) жене и так хорошо. Но я поняла, что вы в это НЕ ВЕРИТЕ ни в какую.
Ну вот, еще одно подтверждения сложностей с восприятием. С чего вы взяли, что я чему-то там не верю? Где я ему отказывала в праве видеть ситуацию как душе угодно? Я четко и ясно указала моменты, где видение ситуации топикстартером противоречит логике. О чем это говорит? Да о том, что возможно и насчет иных аспектов сложившейся ситуации ситуации он может ошибаться. А значит, и отметаемые вами варианты вполне могут иметь право на существование. Теперь понятней?
Почему не принимаю? Потому что у меня позция не меняется после прочтения?)) Не гну я эту линию - это исключительно ваша позиция выходит, я тут виноватых вообще не ищу, какой смысл. Есть сиуация, есть обстоятельства. Так и ТС никого не обвинял это ж ему радостной радостью прищучить приписывают такое специфическое отношения к супруге. Да и даже если он так делает - неужели он первый и последний? Все вроде за базу принимают если не правильность своей позиции, но по крайней мере право на существование таковой. А вы вычеркиваете его напрочь из ряда допущенных к этому благу - естественно, таким нехорошим человекам но ж разве позволительно? Это вы, что ли тут претенедуете на объективность, а мою позицию - потому что пытаюсь дать ему право вопринимать действительность с лично своей позиции - считаете однобокой?))) Я где сказала, что жена там в чем-то виновата или еще что? Или вам и ни к чему это? В отстутсвии ТС хоть во мне обнаружить "врага"?))) Так я ж того, не в курсе за факты вообще. Равно как и вы. И я-то просто прошу не считать его дауном. Всё.
Так-то мне ваши оценки - зачем? Вам приятнее ощущать преимущество своего восприятия? Ну так это - пожалуйста, я чем-то вам помешала? Зачем же меня тут пригводать к тому же позорному столбу?
Я ничо не отметаю - на всякий случай. А то мало ли. Может не тока с воприятием у меня рамс, но и с изложением. Я просто не хочу, чтоб отметали его версию. Так понятней?
Маша, я вот не знаю...
вот допустим примеряю ситуацию на себя. Причем в ключе "я - это ТС". И получается у меня, при условии высокой степени самокритичности, что я нагло вру, что пытаюсь сохранить семью. Потому что дураку понятно что первое что можно сделать для сохранения семьи - не изменять.Это прям очевидный факт. Ну мне так кажется.
То есть для преломления ситуации я бы наверное начала с этого - отказалась бы от измен. А потом бы уже получила бы право говорить, что "я что-то делаю, но ничего не выходит, мы эмоционально отдаляемся и т.п."
А так то конечно.. можно и письма писать и говорить, а при этом делать свое дело (измены) и удивляться что ж это ничего не выходит. :))
Ну вот тоже. Примеряю ситуацию на себя.
Я живу. Хорошо живу. Семья, ребенок, перспектива. Стараюсь. По мере сил вкладываюсь. Ну вот как могу, что вообще могу придумать - делаю все. Может чо и упускаю - но вот уж как получается. Не потому что лень чуть больше. А просто вот тут конец ресурса.
И вот, начинаю ощущать, что воздуха стало не хватать, спасаю себя- тоже как умею, прошу учесть свои хотелки, ага)) А мне говорят - ты чо? Какие еще хотелки, акстись, семья такое не предусматривает. Ну ладно, живу дальше. Начинаю привыкать. Но вот чота выпадают какие-то части моей жизни из нее... Так и альтернативных радостей-то не получаю. Ну ребенок разве что. А с женой - как соседи... Близость то ли есть, то ли просто привычка?.. Ну что там делать? Ну обратно, что пришло в голову)) А все никакого движения навстречу... я этого движения не вижу То есть - теоретически может и есть чо, но явно не то, что нужно. То есть по сути, в таком разе ведь те гипотетические шаги - они как бы не ко мне же? Раз я их жду, жду, но не вижу...
А тут есть подруга. Давно знакомая, милая, умная, интересная. Одинокая... Общение, разделение интересов, приятная компания, романтика... Вот же оно, что надо-то было все это время! Это манит, влечет. Понимаешь, что нехорошо. Но - это ж так нужно... Так сложно себя остановить, отказать себе. При этом наверняка на тот момент и пришлись те самые стринги-пеньюары - ну может все то же самое и в семье возможно, что ж тут трудного?.. А там - отказ... Глухой, безнадежный... А тут - праздник! Тут феерия, тут чувства, тут радость! И вот проходит год... И - становится невыносимо... Но - ЧТО ЖЕ ТЕПЕРЬ ДЕЛАТЬ?! Неожиданно оказалось, что все зашло как-то очень далеко...
Наверное есть очень сильные люди, способные относится к себе исключительно требовательно, критично. Но ведь есть и другие люди? И потому что нет в них той твердости - это ж не повод считать, что он врет. Просто правда бывает разная.
Ну пока он решил - будет отпуск, попробует жизнь вне "измены". Может, в итоге все и будет, как хочет местное подавляющее большинство, полюьовнице заслуженнаый пинок под зад, жене заслуженное возвращение мужа в лоно семьи. Вот только что делать с тем эмоциональным вакуумом?.. А главное - с тем опытом, в котором его не ощущаешь)
Мне вот еще чего интересно - нам говорят, "влюбился". "Любовь", что бы ни понимали под этим словом - явление непредсказуемое. Ну там "нечаянно нагрянет, когда ее совсем не ждешь" и все дела. То есть, падает на голову вне зависимости от ситуации и в том числе от взаимоотношений с изначально нелюбимой, как нам говорят, женой. Так в чем смысл тогда упоминать, что жена на момент влюбляния не устраивала тем-то и тем-то? Если бы этим устраивала - любовь бы не нагрянула? И измена опять же оправдывается (как он там написал "чуть ниже поймете почему") именно несоответствием жены имеющемуся идеалу. Опять концы с концами не сходятся.
Оффф... Читаю тут и понимаю, что у бездетных форумчанок материнский инстинкт сродни пороку. Да, я согласна, все в меру. Но с такой агрессией про материнские чувства в любых их проявлениях писать... Не понимаю этого. До появления ребенка, может, и не задумывалась, но сейчас четко видно, что интересы мужика превыше всего, а то вдруг как телка уведут, не дай бог какую-то его блажь не ублажить.
А мужик-то тоже ВЗРОСЛЫЙ человек, ответственность если не бОльшую, то хотя бы равную за семью несет. Чего его за дитятко обиженное-то держать.
Если холивар, снесите.
Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
В ответ на: Наверное есть очень сильные люди, способные относится к себе исключительно требовательно, критично. Но ведь есть и другие люди? И потому что нет в них той твердости - это ж не повод считать, что он врет. Просто правда бывает разная.
Вот очень трудно поверить что чтобы "не изменять" - это надо быть очень сильным человеком.Какие-то другие тут качества задействуются, но не сила. Может быть ум и ответственность? Наверное нужно всего лишь немного ума, чтобы понять к каким последствиям приведут измены, и что вот эти судьбоносные решения, о которых сейчас стал задумываться автор, ему надо было скорее всего принимать (или хотя бы в общих чертах обдумать) в момент, когда впервые ощутил реальную допустимость для себя измены, а не постфактум.
И почувствовав что все вот так серьезно, пойти к жене с таким вот разговором, мол "дорогая.. все у нас как-то не так... и если и дальше так будет, то я недалек от того чтобы завести любовницу, давай что-то решать, менять, делать, если тебе, как и мне, не все равно"
В ответ на: Ну пока он решил - будет отпуск, попробует жизнь вне "измены". Может, в итоге все и будет, как хочет местное подавляющее большинство, полюбовнице заслуженный пинок под зад, жене заслуженное возвращение мужа в лоно семьи. Вот только что делать с тем эмоциональным вакуумом?.. А главное - с тем опытом, в котором его не ощущаешь)
опять детский сад... он все лето будет опять встречаться с любовницей, носить все самые лучшие свои эмоции, свою душу и сердце, в другое место, не в семью, а потом... а потом месяц отпуска осенью должен как-то сам собой решить все проблемы.. ага
Вот я и говорю, что полная безответственность. И по ходу многие женщины это поощряют.
Скоро будет моветоном дверь женщине с коляской придержать, а че, для себя, дура, рожала, нехай мучается, а если муж не убег после 2 недель без эротических представлений, то прям герой. Это я утрирую.
Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
уууу... На примере развода одного мужниного друга мой муж сказал как-то: на бывшую жаловался, что свободы мало дает, жизни спокойной нет и т.п., а со второй в полымя попал. Это мужской взгляд со стороны.
От себя могу сказать, что во вторых отношениях вроде пока радостно бегает на поводке.
Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
Ну, кого-то реально гнобят и он сбегает, кто-то пренебрегает хорошим, надеясь получить лучшее. Всякое бывает. Я сталкивалась в своей практике с разными вариантами. Я думаю, что для получения приемлемого результата во втором браке необходимо либо везение, либо умение неплохо разбираться в людях (не строить на их счет необоснованных иллюзий) и минимально просчитывать перспективу. Не в обиду ТС, но у него этот навык развит не очень. Потому и временное решение избрал достаточно поверхностное. Подождем, может не выдержит и еще подробностей подкинет. Чтобы определить - какие из догадок были ближе к цели.
А касаемо безответственности - так упоминавшийся мной ранее "культ любви" эту безответственность безмерно поощряет. Встретил новую "любовь" - всё, можешь забить на прошлые обязательства (ну, кроме предписанных законом). "Любовь" оправдывает всё.
В ответ на: Оффф... Читаю тут и понимаю, что у бездетных форумчанок материнский инстинкт сродни пороку. Да, я согласна, все в меру. Но с такой агрессией про материнские чувства в любых их проявлениях писать... Не понимаю этого. До появления ребенка, может, и не задумывалась, но сейчас четко видно, что интересы мужика превыше всего, а то вдруг как телка уведут, не дай бог какую-то его блажь не ублажить.
А мужик-то тоже ВЗРОСЛЫЙ человек, ответственность если не бОльшую, то хотя бы равную за семью несет. Чего его за дитятко обиженное-то держать.
Нет, я ни в коем случае нормальное материнство так не рассматриваю и вообще - зачастую это действительно весомый фактор. В оочень многих обстоятельствах. Но ведь сама ж пишешь, что согласна с такой трактовкой относительно клинических проявлений. Вот и "про мужика" - из той же оперы. Не хочу я сказать, что превыше всего его хотелки, естественно, но он же ведь тоже человек, ему тоже иногда тепло нужно, иногда поддержка... Я вот так понимаю, у него там в этом смысле сухой паек. Если б у меня закралось подозрение, что хотелки и реально сильно раздуты - я б первая его закидала тапками))) Но потребности же есть у всех и сколько можно их игнорить без последствий? Вот сродни тому, что женщина в определенный период жизни однозначно не может обойтись без поддержки и помощи - и это ну никак не обсуждается, ведь точно также и другие люди не биороботы же.
Просто тут же все согласились, что фактов - мало. Не на чем строить реально экстраполяцию разных вариантов развития обстоятельств. ВСЁ абсолютно ВСЁ зависит от личностей всех участников. А мне не нравится, что все "варианты", которые представлены в топике (ну почти все), - это подрисовали вместо отсутствующей информации свое - построили теорию - сделали выводы. И как бы к этому моменту уже и даже не помним, что к предложенному выводу прилагались и новые обстоятельства в исходнике, который, может, вообще далек, как "да" и "нет" с реальными обстоятельствами. И только напомнишь, что, вообще говоря вывод-то касается в конечном счете неизвестно какой истории, но вовсе не нашей, так тут каких тока обвинений не получишь))
Кстати. Насчет ответственности. Так-то жена тоже ВЗРОСЛЫЙ человек и у нее есть некоторая зона ответственности. И не только в роли матери. Но стоило мне про это написать - тут же предложены были версии, что она наверняка может оказаться почти недееспособной в силу нездоровья. Вот и выходит, ей - можно, ему - ни в жисть. Мне этот двойной стандарт сильно не нравится.
В ответ на: Фея из примера ТС, может, и держит за дитятко, но как закончит планируемое, то возьмет в оборот по полной.
Может так, а может и не так же? Она ж не с потолка возникла, 3 года все-таки знакомы. Ну не идиот же он, что его там крутят все, кому не лень. А если так - ну, значит, кто круче крутит - тому и приз достанется)))
Ум - это хорошо. Но ты же понимаешь, ну нередко)) случаются ситуации вовсе не в соответствии с его указаниями. Ну невозможно быть настолько уж продуманным и просчитанным по жизни. Невозможно думать за себя и за другого парня на 2-5 ходов вперед, рассматривая ситуацию со всех возможных ракурсов) Теоретически - возможно, конечно, но в обычной жизни кто так делает - ты многих знаешь? Это к вопросу про "однобокость" его картинки. Мы ж так-то все свою картинку видим, и вот жена его не разбежалась свою картинку разнообразить картинкой супруга) Я ж про этот аспект пишу вовсе не потому что считаю ее главным виновником))) Это я на всякий случай уточняю) Просто про его несоответствие уже много было написано) Я типа уравновесить ситуацию пытаюсь)
В ответ на: опять детский сад... он все лето будет опять встречаться с любовницей, носить все самые лучшие свои эмоции, свою душу и сердце, в другое место, не в семью
ну я-то так поняла, он и там бы все это с радостью прикладывал, если оно вообще там востребовано было.
а так-то бабушка надвое сказала, как у него лето пройдет до того самого отпуска) сидит, небось, читает)) впитывает))
В ответ на: Я думаю, что для получения приемлемого результата во втором браке необходимо либо везение, либо умение неплохо разбираться в людях (не строить на их счет необоснованных иллюзий) и минимально просчитывать перспективу.
В первом браке у нашего героя ни с тем, ни с другим не задалось.
В первый раз многие страдают неумением разбираться в людях противоположного пола. Но ко второму-то это вполне можно малость отрастить. Тут важно желание. В рассматриваемом примере оно явно не проглядывается.
В ответ на: Оффф... Читаю тут и понимаю, что у бездетных форумчанок материнский инстинкт сродни пороку.
Да ну, прям. Просто странно как-то получается. Ребенок в наше время - это роскошь. Рожают его исключительно для своего удовольствия. А когда начинают рассказывать всякие ужасы потом. чтобы их пожалели - ну странно просто, и как-то оно не жалеется. Знали ведь, на что шли. Взрослые люди. Осознанно хотели ребенка, чтобы получить удовольствие. Кто ж вам виноват теперь, что ваши мечты не оправдались и удовольствие не совсем то, на которое вы рассчитывали? Это все раано, что взять кредит, потратить его на удовольствие (не на необходимость жизненную), а потом требовать, чтоб вас пожалели, что вам его отдавать тяжело.
ПС. говоря "вы", я не имею ввиду персонально Вас.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
В ответ на: Ну невозможно быть настолько уж продуманным и просчитанным по жизни. Невозможно думать за себя и за другого парня на 2-5 ходов вперед, рассматривая ситуацию со всех возможных ракурсов)
да ладно.. насколько "настолько"?
там и думать много не надо, чтобы понять что измена - не выход, а усугбление портящихся семейных отношений (иначе б, если люди были все сплошь дурачки и не догадывались бы, что измена - это ничего хорошего, то никто бы и не скрывал это в семье, а открыто бы рассказывал друг дружке про веселые приключения, делились бы позитивными эмоциями так сказатьтак ведь все ж отчего то скрывают измены )
если хоть на миг действительно интересоваться и беспокоиться за семью, ее сохранность, то предвидеть проблемы как следствие измен - ну несильно там продуманным человеком то надо быть... это ясно как день
просто в момент измены человек думал исключительно о себе, о том что он получает, чего не получает и т.д. Жертвовать возможностью получить наслаждение и приключение ради будущего неухудшения семейных отношений автор не стал (может просто не захотел, а может даже и не догадался что так можно сделать - пожертвовать минутным удовольствием ради семьи), не такая уж и ценность для него семья, свои хотелки пока что намного ценнее...
В ответ на: он же ведь тоже человек, ему тоже иногда тепло нужно, иногда поддержка... Я вот так понимаю, у него там в этом смысле сухой паек
так уж и сухпаёк
"Жили в принципе нормально, да и сейчас живем хорошо" , "Сына любит", "Хорошая мать", "хорошая подруга"... - это слова самого автора
может быть у него и не кипят дома страсти, но тепло и поддержка видимо имеются, по крайней мере не совсем уж сух его паёк, если такие слова находятся для жены даже в свете сложившейся ситуации, когда жена по всем фронтам выглядит проигрышно в сравнении с любовницей...
правильно Ундина слово подобрала - "зажрались"... вот что скорее всего происходит с автором
Так это и не было сознательным выбором же. Просто по сей день он ни разу не подошел к той черте, когда НАДО принимать решение. Понимаешь? Все просто шло, как идет... Он же написал, что активный, привлекательный... Понятно, что вниманием он не обделен) В таких обстоятельствах надо прям оочень быть заинтересованным в жене, несмотря на ее холодность и отсутствие к нему интереса - да на фоне и так льющегося интереса извне. Ну да, вот такой он человек. Вполне может оказаться, что в какой-то момент его супруга вот так же лет 6 назад его привлекла океаном внимания) Но вот прошло время - и наскучило оно ей(
В ответ на: не такая уж и ценность для него семья, свои хотелки пока что намного ценнее...
так об этом вообще во первых строках он сам и писал... В том смысле, что нет особых чувств, что все угасает... На таком фоне хотелки, по крайней мере, отчетливо понятны) Да и вообще, об этом уже тут много написано.
Но мне неясно одно. Почему все претензии только к нему? В конце концов, если бы ценность семьи была очевидна для жены, она б предпринимала какие-то шаги? А по словам ТС, с этим у него там полный штиль. Почему б ему не поверить? Или это настолько невозможно?
"просто в момент измены человек думал исключительно о себе"
А когда наступает момент измены? Когда половой орган входит в тушку любовницы?
"...пожертвовать минутным удовольствием ради семьи..."
Чем той семье лучше-то было бы? Полюция - верный признак того, что жене чаще белье придетсо стирать - никакой пользы... Опять же, заболевания на фоне воздержания - тоже, вроде, минус...
" не такая уж и ценность для него семья, свои хотелки пока что намного ценнее... "
А хотелки семьи этоо чьи хотелки?
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Никто не выглядит проигрышно прям очевидно) А то б и топика вообще не было, пошел бы да развелся, или любовницу держал бы подальше))
Да, конечно, хороший жена человек, чоб ее тут чернить? Я вот как раз не понимаю, почему ТС вменяется в вину, что он свою жену тут унизил и как-то вообще опозорил практически) Причем тут страсти? Он же пишет - "привет, как дела" - дежурный вопрос и все... Вот пришла ты домой, а там все своими делами заняты и тебе - ну привет - и дальше заниматься своими делами... и так каждый день. То есть нет другого раза, чтоб сесть и поговорить, что у кого и как. Ну я не понимаю правда, почему всем так хочется его назначить главным виновником? Ну даже если и так - что дальше-то?
В ответ на: Жертвовать возможностью получить наслаждение и приключение ради будущего неухудшения семейных отношений автор не стал
кстати. А почему - будущего? А может уже состоявшегося ухудшения и - на фоне? Просто - может и коряво - но худо-бедно попытавшись неумело чота там поклеить, не получил результата, а тут и вовсе попал в романтический плен другой девушки))
За 2 года обычного знакомства ДО начала активной фазы)) так-то имел возможность наблюдать ее в неких отвлеченных от романтических связей с ним контекстах, кстати)
Самое удивительное ведь что. Он - подлец, само собой, думает про свои хотелки. А ведь жена его - золотой человек! - никем не была в равнобедренном заподозрена, и все намеки в этом направлении подвержены жесточайшей цензуре))) То есть - жена БЕЗУСЛОВНО - своими хотелками сроду и не озадачивалась, и уж всяко семья для нее - абсолютная ценность. Чо этому странному ТС нада-то еще?
почему там полный штиль? Там просто стало меньше внимания. На фитнес она ходит,понимая что надо поднимать сексуальную привлекательность для мужа, белье носит но не часто. Но мы же не знаем что там у жены,хроническая усталость или знает о подружке мужа. Может эта подружка уже все ей телефоны оборвала,а та любя мужа и желая сохранить семью молчит.
И не понятно что ждал ТС от брака когда не было любви изначально? Что жена будет им восхищаться всю жизнь? Так надо этому значит самому соответствовать. А мы кроме того что у него приятная внешность ни чего не знаем. Может и материально не совсем так все безоблачно,иначе деньги любовницы бы не считал. Да и о чем жена может с ним говорить если у него все мысли о любовнице? Не факт что они по вечерам не перезваниваются и не переписываются. Так что у нас только догадки.
Ну вопрос - насколько меньше этого внимания стало)))
Если б завела топик девушка, сомневаюсь, что были бы такие копания, кстати))) Девушкам позволительно жаловаться на недостаток внимания и никто не подозревает ее в этот момент, что она просто зажралась)
По поводу фитнеса - это конечно песня)) Ну я этим занимаюсь и понимаю, к какой категории посетительниц относится эта дама. Не ходит она в нормальном понимании этого слова)
А вот интимные подробности - это что за источник у вас?))) Именно - ничо не знаем, но вы поражаете своей посвещенностью)
А если говорить не о чем - чо тут думать-то?
да он как то не описывает ее сексуальные хотелки. Только то что она хочет побыть с НИМ дома. Так может ТС не так часто сам жене внимание уделяет? Забираю ребенка из садика,каждый день или только когда у жены спортзал?
В ответ на: Но мне неясно одно. Почему все претензии только к нему?
ну.. если бы он написал моя жена алкоголик, всё пропивает, ребенком не занимается, ночами где-то ходит... то пожалуй тут безоговорочно обвиняли бы жену :))
а так... мужчина изменяет ходит и жалуется что как-то у них эмоционально отдаление произошло
прости :))) но за что мне тут жену то его обвинять?? :))) он пришел с п.5, а жена у него не достаточно эмоционально "как дела?" спросила? :)) бред же, Маш? или мне только кажется?
ну все спортом занимались,все понимают что раз все болит значит не часто туда ходит,либо только начала. Опять вопрос к ТС почему? Вы ее туда редко отпускаете? Почему раньше не пошла,материальное положение не позволяло или ребенка не с кем было оставить?
А так ТС глубоко порядочный мужчина. Правда тут некоторые писали что если мужчина изменил то семью сохранять ни в коем случае нельзя, он опять побежит подлец такой, и обязательно что то плохое домой притащит. Это журналисткая практика.показывает. А ТС он не такой, ТС ц он другой.
Цель какая - донести до мира Вашу высокоморальную жизненную позицию?
пЕшите исчо 
А так-то я, канешна, это все из зависти, это вы верно подметили. Я ж вечная любовница и чайлд-фри, чего ж мне еще остается делать.
еще есть фраза "пчелы летят на сахар, а не на уксус" 
Это все раано, что взять кредит, потратить его на удовольствие (не на необходимость жизненную), а потом требовать, чтоб вас пожалели, что вам его отдавать тяжело.
