Переходный возраст

В ответ на: Для всех:
Девушки! Как-то смешно получается. Практически все здесь сошлись во мнении, что дети наши не такие как мы, но каждая предлагает ту модель воспитания, которая была в ее случае.
Я шапку не носила-пусть и дети не носят; я училась в Англии, пусть все туда едут; меня родители заставляли работать-пусть все дети работают; я не училась-пусть никто не учится и т.д. и т.п. Ну практически каждый считает свой опыт единственно верным, берет его за образец.

Вы сами просили совета. Вам его дали и родители, и выросшие дети. Вам выбирать, что Вашей дочери больше подходит. И ТС выбирать, что им больше подходит.
Никто не говорил о том, что его метода единственно правильная. Каждый лишь доказывает, что метод имеет право на существование. И Ваше дело применять что-то в Вашем конкретном случае или не применять. Вот и скажите нам: Вам хоть что-нибудь понравилось из предложенного?
Или только слова СЕ ЛЯ ВИ про невозможность отношения на равных и соответственно контроль? Так у Вас этот метод не работает. Ваша дочь есть неправильную пищу и не хочет учится. Или Вы думаете, что в Вашем случае надо еще больше контроля?

В ответ на: ага
а то что дама ТС написала про доход не учитывается?

На самом деле это дешевле, чем кажется. А если по обмену, то достаточно денег на перелет сверх обычных расходов. Согласитесь, распродажные авиабилеты не так уж дороги.

В ответ на: да и то, что компании в Лондоне бывают разные :)

Да, но компания будет заведомо другая, чем дома. Я не говорю, что это панацея. Но это вариант. При чем большинство родителей считают этот вариант безумно дорогим и потому его не рассматривают.

В ответ на: можно вывести девушку из стаи сибирской, но выбить ментальность "стаи" - получится ли? (перефразируя цитату)

Не факт, но возможно. Хотя бы потому что там стая будет бОльшей частью английская, а у них менталитет ой как отличается. Я когда туда ехала, не думала, что НАСТОЛЬКО.

В ответ на: при этом не учитываем почему-то что не ВСЕ подростки жаждут за границу поехать
что прям полгорода спит и видит себя работащим в Маке и живущем в Лондонграде ;)

Не все. Но никто ж не предлагает этот вариант как единственно возможный и гарантировано работающий. Это просто еще один вариант.

я как родитель вообще не рассматривала этот вариант
мне непонятно, зачем отправлять моего ребенка в Лондон, чтобы облегчить прохождение переходного возраста.
Проблемы решались здесь, с моим участием.

но раз опция работает, то кого-то действительно нужно выслать из страны, чтобы научить самостоятельности, по мне так на просторах нашей отчизны этих возможностей куда как больше.

дешево-дорого - мерить сложно, пословицу про жемчуг и щи еще никто не отменял

(у меня в багаже масса веселых историй про приключения наших подростков в Англии, сомневаюсь, что эти подробности понравились бы их родителям )

В ответ на: у каждого ребенка как обычно своя кнопка, и кому как ни родителям ее искать, увы учителя этим заниматься не будут, современные учителя тем более (кроме единиц-подвижников, пожалуй).

Хочется просто написать "+стопицот тысяч мильёнов".

Ко всем: только не скатывайтесь к спору про учителей. Ну не будут, и не будут.

Но кто кроме родителей поймет, что же нужно ребенку и как его замотивировать на учебу. Ну, еще психолог хороший поймет. Только на приеме у психолога родители не ожидают услышать, что родителям надо поменять свое поведение и тем самым способствовать смене поведения у детей. Почему-то родители считают, что они во всем правы. А просто дитя неразумное их не понимает.

В ответ на: мне непонятно, зачем отправлять моего ребенка в Лондон, чтобы облегчить прохождение переходного возраста.

Основное назначение такого культурного обмена немножко другое

В ответ на: дешево-дорого - мерить сложно, пословицу про жемчуг и щи еще никто не отменял

Я часто встречала мнение, что это существенно дороже (в цифрах), чем есть на самом деле. Жемчуг тут не при чем. Я допускаю, что кто-то не может себе позволить определенные траты, но когда человек говорит "у меня нет на это полумиллиона", не факт, что у него не найдется пятидесяти тысяч (цифры отвлеченные, я вопросом стоимости таких мероприятий озадачивалась очень давно). То есть если рассматривать такой вариант в теории, стоит внимательно изучить вопрос цены - есть варианты дешевле, чем кажется.
Веселых историй и без лондона хватает. Я говорила только о еще одном варианте, панацею не предлагала.

В ответ на: Вот и скажите нам: Вам хоть что-нибудь понравилось из предложенного?

Есть полезные советы, не буду перечислять.

В ответ на: Только на приеме у психолога родители не ожидают услышать, что родителям надо поменять свое поведение и тем самым способствовать смене поведения у детей. Почему-то родители считают, что они во всем правы. А просто дитя неразумное их не понимает.

Вы не совсем правы. Дело не в том, что родители как упрямые бараны не хотят менять своё поведение, они просто не знают КАК это сделать в ТЕКУЩИХ УСЛОВИЯХ. Например психолог говорит (мой личный пример) - "вам нужно абстрогироваться от учёбы на время, не вмешиваться, не спрашивать, говорить только на отвлечённые темы - вам обоим нужно отдохнуть и вернуться к этому вопросу на новом витке". Хорошо, я согласна, НО ситуация такова, что ребёнок в 10 классе уже имеет за четверть набор двоек и ему грозит второй год. Учителя вопиют что нужно срочняк хватать-тащить на пинках исправлять. Но я СТАРАЮСЬ дследовать совету психолога и отступаю. Мы не ругаемся, не спорим, мы "отдыхаем" от своих ролей.. Итог - исключение из лицея. Отдохнули :). Если вы думаете, что "отдыхать" мне было проще - вы ошибаетесь. У меня буквально чесались руки взяться за его учёбу и навставлять "пистонов" и играть роль спокойной мамы было убийственно трудно!! Я дико переживала и боялась.
Я это пишу к тому, что высказывания подобные "родителям лишь бы ничего не далать и не менять" сродни высказываниям "вы просто не хотите получать 200 тыщ в месяц, вы не стараетесь!" или "вам просто в лом скинуть 50 кг".. Да, есть люди, которые сделали ЭТО, но это не значит, что другие не старались и просто забивали. Много и тех, кто реально полностью изломал свою жизнь и здоровье, но так и не похудел на 50кг или не с мог получить зарплату в 200 тыщ.

В ответ на: Только на приеме у психолога родители не ожидают услышать, что родителям надо поменять свое поведение и тем самым способствовать смене поведения у детей. Почему-то родители считают, что они во всем правы. А просто дитя неразумное их не понимает.

Может быть хотя бы потому что они старше как минимум на 20лет?

В ответ на: Вы не совсем правы. Дело не в том, что родители как упрямые бараны не хотят менять своё поведение, они просто не знают КАК это сделать в ТЕКУЩИХ УСЛОВИЯХ. Например психолог говорит (мой личный пример) - "вам нужно абстрогироваться от учёбы на время, не вмешиваться, не спрашивать, говорить только на отвлечённые темы - вам обоим нужно отдохнуть и вернуться к этому вопросу на новом витке". Хорошо, я согласна, НО ситуация такова, что ребёнок в 10 классе уже имеет за четверть набор двоек и ему грозит второй год. Учителя вопиют что нужно срочняк хватать-тащить на пинках исправлять. Но я СТАРАЮСЬ дследовать совету психолога и отступаю. Мы не ругаемся, не спорим, мы "отдыхаем" от своих ролей.. Итог - исключение из лицея. Отдохнули :). Если вы думаете, что "отдыхать" мне было проще - вы ошибаетесь. У меня буквально чесались руки взяться за его учёбу и навставлять "пистонов" и играть роль спокойной мамы было убийственно трудно!! Я дико переживала и боялась.
Я это пишу к тому, что высказывания подобные "родителям лишь бы ничего не далать и не менять" сродни высказываниям "вы просто не хотите получать 200 тыщ в месяц, вы не стараетесь!" или "вам просто в лом скинуть 50 кг".. Да, есть люди, которые сделали ЭТО, но это не значит, что другие не старались и просто забивали. Много и тех, кто реально полностью изломал свою жизнь и здоровье, но так и не похудел на 50кг или не с мог получить зарплату в 200 тыщ.

А у Вас чем дело закончилось? Или у вас сейчас исключение из лицея состоялось? А что Вы выяснили за время "отдыха" про Вашего сына? На какие отвлеченные темы поговорили? Вы почувствовали изменения?

В ответ на: Может быть хотя бы потому что они старше как минимум на 20лет? ;)

А Ваша мама и свекровь тоже всегда правы? Они тоже старше Вас на н-цать лет.

родителям нужно как минимум интересоваться, чем занимаются их дети, о чем мечтают. не нужно выходить из дома порой, чтобы нахвататься этой грязи, сейчас же все доступно, и на сайтах, где тусуются дети, можно запросто встретит порнографические материалы. а девочки 13-14 лет уже во всю мечтают о сексе. и притом с кем попало, и о таком, о каком я лично в 14 лет и не подозревала! зачастую объектами их грез становятся такие профессии как протститутка, сутенер... вот там обсуджается и подробно описывается вс это. в 14 лет она знает, что такое минет - откуда?! - да и еще и описывает секс в таких подробностях...http://blog.zhizn.ru/users/3730781/post158671196/

В ответ на: наказывать трудом? чтоб труд ассоциировался с наказанием?

трудом исправлять свои ошибки, заодно узнает откуда и как берутся деньги, в том числе на фамильные драгоценности

про деньги "берешь чужие ненадолго, а отдаешь свои и навсегда", многим нравится только брать, а отдавать не нравится, вот и надо учить отдавать долги, прогуляла бабкино золото - верни долг за него

В ответ на: А Ваша мама и свекровь тоже всегда правы? Они тоже старше Вас на н-цать лет.

Зачем сравнивать 35-летнего человека с высшим образованием и жизненным опытом и 14-летнего ребенка?

В ответ на: Я это пишу к тому, что высказывания подобные "родителям лишь бы ничего не далать и не менять" сродни высказываниям "вы просто не хотите получать 200 тыщ в месяц, вы не стараетесь!" или "вам просто в лом скинуть 50 кг".. Да, есть люди, которые сделали ЭТО, но это не значит, что другие не старались и просто забивали. Много и тех, кто реально полностью изломал свою жизнь и здоровье, но так и не похудел на 50кг или не с мог получить зарплату в 200 тыщ.

Вы не подумайте, я не обвиняю родителей в лени, т.е. я не думаю, что поменять свое поведение просто. Это безумно сложно. Верю. Сложно свое поведение поменять даже когда взрослые оба. Вам - респект и уважуха, что постарались. Но ведь сложность метода не доказывает его невозможность? Иначе никто бы не похудел на 50 кг (без ущерба для здоровья) и не нашел бы работу за 200 тыщ. А волшебного слова, от которого можно вмиг заставить ребенка учиться, я не знаю.

В ответ на: родителям нужно как минимум интересоваться, чем занимаются их дети, о чем мечтают.

Согласна. Но далеко не всегда подростки будут откровенничать с родителями и уж тем более о своих сексуальных фантазиях говорить.

В ответ на: А у Вас чем дело закончилось? Или у вас сейчас исключение из лицея состоялось? А что Вы выяснили за время "отдыха" про Вашего сына? На какие отвлеченные темы поговорили? Вы почувствовали изменения?

Ну, надеюсь, ещё не закончилось дело, ещё в процессе :), хотя похвастаться увы нечем. Ну то было не исключение официально, а сами ушли, т.к. иначе только второй год. В обычную школу в 11 класс он не захотел (а мы же, родители, не давим.. прислушиваемся), поступил в техникум, чтобы ближе к профессии, чтобы всё по-взрослому.. Но в техникуме, сдав 1 сессию, ему тоже "разонравилось" и сейчас он в свободном полёте ходит в военкомат и ждёт "приговора". На какие темы говорили - да разве упомнишь. Мы и раньше (собственно всегда) говорили на разные темы, только что учёа практически "ушла" из этих тем. Кроме вопроса учёбы, претензий родительских у меня к ребёнку не было да и нет.. И в плане увлечений-хобби и в плане помощи по дому, уважения кродителям и пр. Но с учёбой - швах :-(, боролись все 10 лет. Почувствовала ли я изменения? Нет, не почувствовала. И сейчас жалею, что пошла на поводу у психолога.. Хотя своих идей к тому времени уже тоже не осталось (по-этому и обратились к спецу).

В ответ на: А волшебного слова, от которого можно вмиг заставить ребенка учиться, я не знаю.

Вчера дочь мне выдала: "Жаль, что каникулы заканчиваются, опять в эту дурацкую школу идти и сидеть там весь день как в тюрьме". Ну что тут скажешь? Я только посмеялась и сказала, что еще и ВУЗ и работа впереди.

В ответ на: А волшебного слова, от которого можно вмиг заставить ребенка учиться, я не знаю.

Да на это никто и не расчитывает.

В ответ на: Я только посмеялась и сказала, что еще и ВУЗ и работа впереди.

Мне на это обычно отвечал - но на работе хоть деньги платят, а тут мучайся БЕСПЛАТНО.

В ответ на: Зачем сравнивать 35-летнего человека с высшим образованием и жизненным опытом и 14-летнего ребенка?

Не знаю Я нигде не предлагала сравнивать. А то место, с которого началась данная переписка, звучало так: родителям не интересно признавать необходимость смены своего поведения. Им надо, чтобы их дети поменялись. Как-то сами собой видимо, волшебным образом. При этом они вроде как маленькие. Но уже должны осознать необходимость смены поведения и сменить его. А родители не могут, им сложно. Или еще лучше: их поведение то правильное, а у ребенка нет.

В ответ на: Почувствовала ли я изменения? Нет, не почувствовала. И сейчас жалею, что пошла на поводу у психолога.. Хотя своих идей к тому времени уже тоже не осталось (по-этому и обратились к спецу).

Да уж, вот и сходили к психологу. Психолог тоже человек, может и ошибаться. Думаю, нужно все-таки свой внутренний голос слушать. Жалко вас и сына, всего год оставался-то.

В ответ на: Мне на это обычно отвечал - но на работе хоть деньги платят, а тут мучайся БЕСПЛАТНО.

Молодец, моя не додумалась до такого ответа.

В ответ на: Почему-то родители считают, что они во всем правы.

Вот что вы написали, я вам и ответила почему родители себя считают правыми. Потому что взрослее, умнее, опытнее. Потому что они уже прошли и через переходный период и через учебу в школе, в ВУЗе и поработали в разных местах. У них есть ОПЫТ, а у ребенка его нет. У ребенка есть только желания, точнее нежелания и никакого представления о собственном будущем (как показал форум практически у всех).

В ответ на: Молодец, моя не додумалась до такого ответа.

Это ваше счастье, что не додумалась! У нас же сплошное "горе от ума".

В ответ на: родителям нужно как минимум интересоваться, чем занимаются их дети, о чем мечтают. не нужно выходить из дома порой, чтобы нахвататься этой грязи, сейчас же все доступно, и на сайтах, где тусуются дети, можно запросто встретит порнографические материалы. а девочки 13-14 лет уже во всю мечтают о сексе. и притом с кем попало, и о таком, о каком я лично в 14 лет и не подозревала! зачастую объектами их грез становятся такие профессии как протститутка, сутенер... вот там обсуджается и подробно описывается вс это. в 14 лет она знает, что такое минет - откуда?! - да и еще и описывает секс в таких подробностях...http://blog.zhizn.ru/users/3730781/post158671196/

Короче, при таких познаниях в области анатомиии и физологии, дети как бэ должны подозревать, что при всем при этом жестоким следствием является беременность (нежелателная). Но это их мало смущает!