НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Переходный возраст

Печать RSS Деревом

пани Анна
guru
Сообщений: 7666
22.03.11 20:11Ответ на сообщение Переходный возраст пользователя Tabita
было понимание, что если я это сделаю, то огребусь по полной программе
вот что у вас включала "полная программа"?
my castle - my rules
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Stupid_Girl
guru
Сообщений: 4237
22.03.11 20:43Ответ на сообщение Re: Переходный возраст пользователя пани Анна
это вы мне наверное?
не знаю, я этой полной программы никогда не получала... орали, да читали нотации, больше меня никак не наказывали.. но я для себя твердо знала, что мне можно и что нельзя, не знаю уж как меня мотивировали... я вообще была каким то беспроблемным ребенком - напилась первый раз в 11 классе, уже в ФМШ, второй раз был на выпускном...
а на предыдущий пост - вообще я думаю угроза ходить с телефоном за 500р сработает, если не сработает, то вообще его отобрать, чтобы не гуляла может сработать угроза встречи бабушкой из школы - позориться точно никто не захочет... вообще я не верю, что нельзя справиться с 14летним ребенком... а как именно это родителям лучше знать...
Всё со мной в порядке.Никаких проблем.Просто мне неинтересно.Не-ин-те-рес-но.И всё
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ёлочка_Палочка
guru
Сообщений: 7514
22.03.11 21:24Ответ на сообщение Re: Переходный возраст пользователя Stupid_Girl
В ответ на: вообще я не верю, что нельзя справиться с 14летним ребенком...
Ну вы пока предлагаете только варианты сломать ребенка, всерьез верите, что это выход?
Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tabita
member
Сообщений: 26
22.03.11 21:36Ответ на сообщение Re: Переходный возраст пользователя Валл-И
В ответ на: если бы меня новый муж мамы так воспринимал (СКЕПТИЧНО КО ВСЕМУ ЧТО ОНА ГОВОРИТ), я бы вел в ее возрасте себя точно так же, если не хужев 10 раз.
Я в принципе согласна, правда так не всегда было, раньше у них были хорошие отношения, испортились вот сейчас, когда начала коленца выкидывать. Постараюсь это уладить как то.
По поводу Тая... стараюсь больше с ней времени проводить, зову ее куда-нибудь с собой, она чаще всего отказывается.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tabita
member
Сообщений: 26
22.03.11 21:45Ответ на сообщение Re: Переходный возраст пользователя wsoroka
В ответ на: Вряд ли Вы что-то сможете кардинально изменить. Это надо принять.
Откуда она берёт деньги? Можно попробовать контролировать это. Попробовать.
А так просто донесите до неё Вашу озабоченность и любовь. Именно Вашу, а не ссылки на будущее, на других.
Про враньё. Старайтесь не ставить её в положение, когда она будет вынуждена врать.
Если она не хочет учиться, то надо это проговорить. И всё. В конце концов всегда успеет доучиться в вечерней школе.
С деньгами - я ей даю на карманные расходы всегда, в школе весь день, нужна нормальная еда, да и так. Суммы небольшие в принципе, естественно может и накопить на что-то, может и потратить. Сейчас в деньгах немного ограничили ее.
Разговариваем с ней все время, но последние несколько недель это очень нервные разговоры. Постараюсь переключить себя на другую тональность, насколько это возможно. Очень уж издергалась.
Про вранье в принципе понятно, просто сейчас все в том положении, что любая ситуация вынуждает ее врать. Нужно время, чтобы острота спала, попробую и в этом направлении ослабить нажим.
Сегодня в этом духе поговорили, вроде нашли компромисс - постараемся доучится год и пойдем в другую школу. Завтра пойдем с ней вместе к преподавателям решать этот вопрос.
Спасибо за советы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
22.03.11 21:47Ответ на сообщение Re: Переходный возраст пользователя Tabita
Узнаю себя в 16 лет На меня вообще невозможно было ничем надавить, я просто брала и уходила.

Есть у вас возможность отправить дочь учиться за границу хотя бы на 3 месяца? Говорю это, исходя из личного опыта - мне бы тогда могло помочь только это.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tabita
member
Сообщений: 26
22.03.11 21:53Ответ на сообщение Re: Переходный возраст пользователя vida
В ответ на: Скажите, а отчим как относится к девочке? Как к родному ребенку или как к ребенку женщины, с которой он живет? Он ругает ребенка?
Раньше были хорошие, дружеские отношения, общались.
Сейчас - ему не нравится как она себя ведет, он на нее за это злится, но ругать не хочет. Поэтому видимо абстрагируется. В принципе не очень-то отношения, получается.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tabita
member
Сообщений: 26
22.03.11 22:03Ответ на сообщение Re: Переходный возраст пользователя Ланkа
В ответ на: И еще вопрос: у вас с дочерью фамилии одинаковые или вы взяли фамилию мужа? Некоторые дети во втором случае остро переживают свою "непричастность" к семье/фамилии (опять же случай из жизни)
У нас в семье на 4 человека три разных фамилии. Я осталась при своей, сын тоже на моей, дочь на фамилии ее отца, муж на своей. В принципе была мысль привести все к одному знаменателю,но это сильно хлопотное занятие.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tabita
member
Сообщений: 26
22.03.11 22:13Ответ на сообщение Re: Переходный возраст пользователя пани Анна
В ответ на: думаете, угроза - не куплю тебе новый телефон - сработает?
хмыкнет девочка- а мне и не надо а не пустить гулять в 14 лет - это значит маме увольняться и с ней за руку в школу, а потом из школы, иначе кто же ей помешает после школы гулять?
Может это и реально, но я сомневаюсь.
Если в 14 она уже дома не ночует и не отзванивается, думаете помогут этот шантаж?
Тут в пору о незапланированной беременности думать и прочих неприятных сюрпрайзах.
Все так.
Некому осуществлять тотальный контроль, да и о пропусках узнаешь уже постфактум. Телефоны вообще отдельная тема - ломаются и теряются с завидной регулярностью, отбирать не надо. Походила пару недель без телефона - я чуть с ума не сошла, потому что узнать где она невозможно. Телефон ее больше мне нужен, а не ей.
2 месяца назад кстати была лишена компьютера и телевидения. С договоренностью, как только виден прогресс в школе, все возвращается. Прогресс как то не виден.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tabita
member
Сообщений: 26
22.03.11 22:15Ответ на сообщение Re: Переходный возраст пользователя Hoda
Таких возможностей у меня нет.
А чем Вам это помогло?
В чужой стране, вдали от родных?
Далекие родители - любимые родители?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
22.03.11 22:27Ответ на сообщение Re: Переходный возраст пользователя Tabita
Я в итоге и уехала почти на год, но лучше бы меня отправили раньше. Я это сейчас постфактум понимаю. Да. именно так - далекие VS любимые. Потому что жизнь начинаешь узнавать НАСТОЯЩУЮ, и в прямом смысле слова личную. Есть возможность сравнить, чужим людям никто нафиг не нужен, церемониться не станут. К тому же сама по себе там жизнь жестче (если иметь ввиду Европу или Штаты), котируются ребята в своих сообществах совершенно по иным критериям, нежели среднестатистические российские детки, подрабатывать для подростков из среднего уровня - дело обычное, общество более здоровое, и шанс попасть в плохую компанию - куда меньше, нежели тут. За 3 месяца мозги точно встанут на место, мир посмотрит, это, ИМХО, огромная часть настоящего образования. Здесь она все равно чувствует ваше давление, там она придет к правильным выводам совершенно самостоятельно.

Плюс язык выучит.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
22.03.11 22:32Ответ на сообщение Re: Переходный возраст пользователя Tabita
В ответ на: Таких возможностей у меня нет.
А вы все-таки попробуйте поузнавать - я слышала, для детей какие-то сильно дешевые программы есть, по тому же обмену можно, это вообще почти ничего не стоит.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
22.03.11 22:47Ответ на сообщение Переходный возраст пользователя Tabita
Да, хочу сказать еще, что у меня все было естчо хлестче Я дружила... ну, хиппи у нас нет, а то, что ест, называется Система. Вот с ними я исколесила пол-страны. Жила на вписках на чужих квартирах, домах, дачах, и мне это очень нравилось. Друзья мои, кстати, с общечеловеческой точки зрения были людьми порядочными - не алкашами, не наркоманами, не развратниками, интеллектуальными, очень творческими.... И все, как на подбор - талантливыми. Остро талантливыми, я бы сказала. Потому я туда и тянулась. Тогда еще сквот в "булгаковском" доме в Москве (Садовая. 302-бис) существовал... Писатели, поэты, музыканты, философия, искусство, хорошие книги. Вот это и был мой мир. Разумеется, мои родители не могли противопоставить ему НИЧЕГО. Среднюю школу, в которой главным было - серость, посредственность и зубрёжка - я просто послала на три буквы. Я вообще туда очень долгое время не ходила, как закончила ее - в принципе удивляюсь. Большинство учеников и учителей я презирала. Деньги мне были не нужны, тк системщики живут и без денег замечательно.

Короче, в 16 лет я пришла к выводу, что жить я буду так, как считаю нужным сама, а не обыватели вокруг меня, и начала это делать. Пока у вашей дочери не случилось того же самого, у вас еще есть люфт и шанс исправить. Потому что сценарий может быть совсем не тот - это у меня все окончилось благополучно и естественным образом, не факт, что у другого ребенка все пойдет столь же мягко...

Кстати, вот нашла случайно: Проблема в традициях наших стран. В Европе молодежь с 16 лет уходит из дому и живет отдельно от родителей (опекунов). В Швеции, например, никто не помогает своим детям, даже если у них бешеные долги и их выселяют из квартиры. Ну, так сложилось у них. Нет таких сильных привязок семейных. У нас же всегда все жили большими семьями. Всегда родственники помогали друг другу, а особенно детям. Ну и конечно в ответ требовали соответственного почтения, отдачи. Мы живем тремя поколениями в одной квартире. Да, если у нас нет своей комнаты это очень сложно и хочется бежать куда глаза глядят, но мы не знаем, как жить по-другому, нас так воспитали и привили нам эту нужду и привязанность к семье. Поэтому в нас скорее просто намного меньше мотивации рисковать сквотируя.

ссылка
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
пани Анна
guru
Сообщений: 7666
23.03.11 06:10Ответ на сообщение Re: Переходный возраст пользователя Stupid_Girl
вообще я думаю угроза ходить с телефоном за 500р сработает, если не сработает, то вообще его отобрать, чтобы не гуляла может сработать угроза встречи бабушкой из школы -

телефон (как писала ТС) больше нужен родителям - Вы бы видели с каким "ломом!" ходят некоторые не самые бедные, просто родители устали покупать. :), но мы же, контрол-фрики, до помойки идти - ребенку в карман телефон

угроза встречи бабушки - думаю очень призрачна
такие меры не помогают, а еще больше обостряют противостояние
my castle - my rules
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Валл-И
experienced
Сообщений: 643
23.03.11 06:18Ответ на сообщение Re: Переходный возраст пользователя Hoda
Сегодняшняя новость НГСа
Победителя викторины ждет замечательный приз – возможность бесплатно пройти курс английского языка в одном из колледжей Kings в Англии!*

Еще одно специальное предложение от группы колледжей Kings: скидка 50 % на стоимость обучения по программе GCSE!* Эта программа предназначена для обучения школьников в возрасте 15 лет и является завершающим этапом среднего образования согласно образовательным стандартам Великобритании. Подробно о программе GCSE можно узнать в Школе «Я».

Читайте далее: http://news.ngs.ru/more/85359/ - Англоманы могут выиграть обучение в Kings! - НГС.НОВОСТИ
-----------------------------------------------------------------------------------------
Серьезная проблема язык. В школе его выучить практически невозможно, нужен носитель или среда или боьшие способности.
Драйзоевский
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
eto
guru
Сообщений: 3139
23.03.11 08:02Ответ на сообщение Re: Переходный возраст пользователя Tabita
очень похожую тему тут обсуждали -
http://forum.ngs.ru/board/kids/flat/1879163395/part/11?table=0&page=0&view=collapsed&sb=5&o=999

На мой взгляд вы демонстририует ребенку (14 лет - можно ребенком считать?) недостаточное количество решимости решить проблему и недостаточную последовательность своих поступков.
***2 месяца назад кстати была лишена компьютера и телевидения. С договоренностью, как только виден прогресс в школе, все возвращается. Прогресс как то не виден.***
Сейчас она смотрит телевизор, пользуется компьютером? прогресса ведь нет... вы либо продолжаете делать неэффективные вещи, либо пустили все на самотек - ***Некому осуществлять тотальный контроль, да и о пропусках узнаешь уже постфактум. *** - значит в более раннем возрасте пропущен этап - ведь для младенца "тотальный контроль" нормальная вещь, находятся люди кто его осуществляет. Для 2-3-6-ти-леток - -как-то контроль переходит в самостоятельность? дальше... 8-10-12...лет... где пропуск был в понимании баланса свобода-самостоятельность-ответственность?

как вариант ваших действий - садите перед собой ребенка (накормлен, никуда не торопится, не уставший - т.е. и вы и она вменяемые, не после очередного "разбора"...) и объясняете - у нашей семьи такие вот доходы. И такие вот расходы. И такие вот достижения. И такие вот планы. И такие вот отношения. И такие вот проблемы. И с тобой в том числе. О других проблемах мы разговариваем с их участниками. О проблемах с тобой, и о путях их решений я готова говорить с тобой. На сегодняшний день я готова (показывается заявление на административный отпуск) - пойти в НЕоплачиваемый отпуск , для начала на 3 дня - в эти дни я с тобой хожу в школу и из школы (можно договориться с учителями - у вас есть такое право - присутствовать на уроках...), мы возвращаемся домой, обедаем, учим уроки, делаем домашние дела, гуляем, ужинаем, ложимся во время спать. Мое время полностью в твоем распоряжении.
Если это приносит результаты (нет пропусков, уроки выучены...) как ты считаешь, что мне следует делать дальше - взять еще отпуск, а затем уволиться вообще, что бы полностью заниматься тобой? или ты сможешь поддерживать нормальный режим жизни сама? Если я увольняюсь для нашей семьи это чревато тем то. Я потом найду сменную или ночную работу. Или на выходные. Или не найду.
И дальше в таком же духе... все очень внятно, логично, без эмоций... "хотели в отпуск - не едем, потому что... едем в случае если... хотели новое... - не покупаем.... " Цель - показать, что "я тебя вижу и готова пойти на ограничения для себя, для того, чтобы помочь тебе", " твои НЕуспехи и НЕжелание делать правильные вещи - а образование это важно и правильно - стоит семье значительных НЕдоходов", "ты можешь влиять на ситуацию, я готова тебя поддержать"

Вы это говорите (и делаете потом), если реально готовы так поступить - если понимаете, что вы очень много времени пропустили в вашем общении и нужно наверстывать. Или не нужно - а просто потерпите 4 года - и адью!
Для себя решите, что вы хотите.
Примените профессиональные знания (нас ведь всех учили) - постановка целей в СМАРТе, отрицательное и положительное стимулирование и мотивация, функции управления - анализ/планирование/организация/контроль/корректировка...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
feniks459
забанен
guru
Сообщений: 7678
23.03.11 08:06Ответ на сообщение Re: Переходный возраст пользователя Hoda
Добрый день! Знаете, чем больше читаю ваши комментарии, тем больше вами удивлен и вас уважаю. Но вам действительно повезло, вернее это был ваш путь и вас уберегли... Позвольте вопрос. А что было с вашими родителями? Как они пережили это?
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
СЕ ЛЯ ВИ
v.i.p.
Сообщений: 10089
23.03.11 08:07Ответ на сообщение Re: Переходный возраст пользователя Tabita
В ответ на:
В ответ на: По поводу Тая... стараюсь больше с ней времени проводить, зову ее куда-нибудь с собой, она чаще всего отказывается.
Ну, вот опять вы даете дочери карт-бланш делать все, что ей заблагорассудится.
С ребенка надо СПРАШИВАТЬ за учебу, за помощь по дому, за истраченные не по назначению деньги, а не приглашать его развлечься при том, что он имеет в анамнезе серьезные проступки.
И готовьтесь к тому, что телефон, который нужен только вам, однажды вам вообще не ответит и вы ничего не сможете сделать т.к. настойчиво продолжаете избавлять своего ребенка от ЛИЧНОЙ ответственности за совершаемые им поступки.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
СЕ ЛЯ ВИ
v.i.p.
Сообщений: 10089
23.03.11 08:41Ответ на сообщение Re: Переходный возраст пользователя eto
Нам с сестрой отец проще говорил: "Кто не работает, то не ест. Учеба это ваша работа и пока вы учитесь я вас кормлю. Если не хотите учиться, то топайте зарабатывать на еду сами." И эта его линия в воспитании никогда не менялась. И никаких душеспасительных бесед больше не требовалось.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
NatalyB
guru
Сообщений: 7233
23.03.11 08:53Ответ на сообщение Re: Переходный возраст пользователя Tabita
В ответ на: Я в принципе согласна, правда так не всегда было, раньше у них были хорошие отношения, испортились вот сейчас, когда начала коленца выкидывать. Постараюсь это уладить как то.
По поводу Тая... стараюсь больше с ней времени проводить, зову ее куда-нибудь с собой, она чаще всего отказывается.
Ой, вы знаете, моя дочь не с отчимом, а с отцом живет, а тоже конфликты с ним постоянные. Это просто возраст такой дурацкий. Так что вы мужа-то не вините.
Все же думаю, надо девочку вашу наказывать за такие поступки типа домой не позвонила и ночевала неизвестно где. Я бы своей такое устроила! Домашний арест, отобрала бы телефон, никаких карманных денег и пр. Вы слишком мягкотелая мать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
23.03.11 10:34Ответ на сообщение Re: Переходный возраст пользователя Валл-И
В ответ на: Победителя викторины ждет замечательный приз – возможность бесплатно пройти курс английского языка в одном из колледжей Kings в Англии!*
Процентов на 99 уверена, что приз достанется кому-то из своих. Это ж Россия... Но вообще программ много, можно выбрать.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ёлочка_Палочка
guru
Сообщений: 7514
23.03.11 10:45Ответ на сообщение Re: Переходный возраст пользователя NatalyB
В ответ на: Я бы своей такое устроила! Домашний арест, отобрала бы телефон, никаких карманных денег и пр. Вы слишком мягкотелая мать.
Натали, уже говорили с вами в вашем топе. Понимаете, мне кажется, это не выход, а "временная мера", т.е. отбирается телефон, дитятко приковывается наручниками к батарее и т.д. Но причина, по которой ребенок так себя ведет остается не устраненной, т.е. у ТС же дочка вменяемый человек (пусть и с крайне маленьким жизненным опытом, но не имбицил, поступки которого не объяснимы), и определенно есть причины, которые толкают девочку к такому поведению. Если их не устранить, то хоть за запирайся девчонку дома, рано или поздно все повторится.
Понятно, что когда ребенок неизвестно где провел ночь, не позвонил и не предупредил, то с утра не до поисков причин и следствий, но как только эмоции чуть улягутся, лучше всеже их поискать.
ТС, вы то как думаете, почему дочка поступает именно так, как поступает? Попытайтесь встать на её место, что бы ответить, ведь наверняка у неё какие ни будь причины к этому должны быть.
Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Stupid_Girl
guru
Сообщений: 4237
23.03.11 10:48Ответ на сообщение Re: Переходный возраст пользователя пани Анна
я не говорю, что нужно делать имеено те действия, которые я предложила - я не мать, и у меня недостаточно фантазии и желания, чтобы придумывать наказания чужому ребенку...
я пытаюсь сказать о том, что сейчас парадом командует ребенок-подросток, а мать только дергается и жалеет себя.
тогда как надо бы в первую очередь взять себя в руки и действовать по выбранной линии поведения... когда сами родители "день за белых, день за красных", ребенкиным капризам полное раздолье...
Всё со мной в порядке.Никаких проблем.Просто мне неинтересно.Не-ин-те-рес-но.И всё
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
23.03.11 10:51Ответ на сообщение Re: Переходный возраст пользователя feniks459
Родителям пришлось совершить мужественный поступок. Они пошли ва-банк и в 18 моих лет уехали из страны, оставив мне квартиру и месячное содержание. Типа - либо выплыву, либо утону. Я выплыла.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
NatalyB
guru
Сообщений: 7233
23.03.11 11:46Ответ на сообщение Re: Переходный возраст пользователя Ёлочка_Палочка
Ну конечно, это временная мера. Просто если пустить все это на самотек, то дочь сделает вывод: раз мне это сходит с рук, буду и дальше мать изводить. Непонятно только одно: она сделала это намеренно (не позвонила) или забыла. Моя забывала предупредить где она есть пару раз (правда вечером, а не ночью), трубку не брала. Так после жесткого разговора перестала "забывать". Ребенок должен твердо усвоить, что как бы он не протестовал, а некие границы переходить нельзя.
Кнут и пряник должны быть в воспитании.
У ТС, скорее всего, дело просто в неприятии девочкой школы и одноклассников. Нужно перевести в другую школу (возможно бывшую), и все наладится.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модератор:

Таша