Погода: −6 °C
26.11−12...−5переменная облачность, без осадков
27.11−12...−5небольшая облачность, без осадков
  • В ответ на: если б это была просто приятельница, коих довольно много, все было бы проще.. но ведь давно дружим, и раньше почти не было такого.
    Вот в том-то и проблема у многих людей, в том числе и у меня, что люди с годами меняются, меняются обстоятельства и общение становится уже не тем, чем было раньше. Что-то уже не то. Многие школьные, например, подруги становятся далекими, переходят просто в рязряд приятельниц. Хотелось бы вернуть ТУ дружбу. Жалко, что многое меняется не в лучшую сторону. Я вас очень понимаю. У меня несколько таких ситуаций было-разочарования в подругах. Это очень тяжело.

  • А по поводу пить-не пить: говорят, что у трезвого на уме, то у пьяного на языке. Так что дело не в выпивке. Неприятно общаться с человеком, который испытывает к тебе злость, зависть, хоть он трезвый, хоть пьяный.

  • "хочется понять мотивацию и действовать исходя из нее"

    Могу ошибаться, но версию выдвину. Ваша подруга лидер по натуре, поэтому у неё мужской склад мозгов, она смотрит на людей без иллюзий, обусловленных женскими эмоциями. И то, что вы принимаете за злобу - это на самом деле её попытки вас защитить, взять под покровительство, оградить от проблем, проявление жалости к вам и её способ помочь вам решить вашу проблему с ребёнком. И если вы прислушаетесь к подруге - думаю, ребёнок у вас будет. Только цена за это будет близка к одиночеству вашей подруги. Но большего она предложить вам просто не может. Зато если в вашей жизни случится что-нибудь плохое - может статься, что и вы сами беспомощно опустите руки, и все ваши друзья и родные куда-то испарятся, и даже муж от вас отползёт - а ваша подруга встанет за вас насмерть, и победит :спок:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • В ответ на: "хочется понять мотивацию и действовать исходя из нее"

    Могу ошибаться, но версию выдвину. Ваша подруга лидер по натуре, поэтому у неё мужской склад мозгов, она смотрит на людей без иллюзий, обусловленных женскими эмоциями. И то, что вы принимаете за злобу - это на самом деле её попытки вас защитить, взять под покровительство, оградить от проблем, проявление жалости к вам и её способ помочь вам решить вашу проблему с ребёнком. И если вы прислушаетесь к подруге - думаю, ребёнок у вас будет. Только цена за это будет близка к одиночеству вашей подруги.
    Первое предложение близко к истине. А вот потом не поняла - прислушаюсь к подруге - это что я должна сделать? Развестись с любимым человеком, наделать абортов и родить? :улыб:И это даже не характер совета носит, а как бы предсказание.
    Советы у нее абсолютно нормальные, когда она в нормальном состоянии и да - я к ним прислушиваюсь.

    Я просто не поняла, что вы конкретно имели ввиду, говоря:
    если вы прислушаетесь к подруге - думаю, ребёнок у вас будет. Только цена за это будет близка к одиночеству вашей подруги.

  • Я имел в виду, что она решает проблемы так, как решает их лидер. Поэтому другие способы ей просто не известны за ненадобностью. И она тоже может ошибаться.

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • В ответ на: Я имел в виду, что она решает проблемы так, как решает их лидер. Поэтому другие способы ей просто не известны за ненадобностью. И она тоже может ошибаться.
    Не понятно, с чего вы сделали такой вывод. По-вашему получается, лидер-это тот, кто советует подруге развестись? Или в чем лидерство-то?

  • В ответ на: А злоба завораживает... Она манит.. :а\?:

    И добрый человек может попасться на эту удочку...

    Он начинает думать: "Вот я ее согрею, приободрю и злоба-то еЙная уйдет...."
    Злоба на время уходит... В душе у подруги появляется позитив и ощущение нужности, благородства...

    :
    Это называется метать бисер перед свиньями. Стараться угодить, понять, переубедить, даже в ущерб собственным интересам. В сад таких подруг, с такими подругами и врагов не надо.

    ...мое июньское солнышко 11.06.2013

  • ну если это правда, значит у меня будет что-то очень тяжелое, не позволяющее родить здорового малыша, и смысл мне это знать сейчас, не подскажите?
    ----
    Что Вам мешает жить своим умом? Если слова подруги авторитетны, но обидны для Вас, почему Вы сами не можете трезво оценить свое положение и самой принять решение приемлемое для себя? Я так и не могу понять (может, конечно, проблема и во мне): "подруга сказала - а я обиделась на это..." - Вы сами-то какую роль играете в своей жизни? Ну и что? что сказала, жизнь-то Ваша. И здесь проблема не в Вашей подруге, а то как Вы сами относитесь к себе - позволяете собой руководить и зависеть от мнения подруги, так че ж теперь плакать, если Ваши желания не совпадают с желаниями подруги. И злоба то как раз не в ней, а в том как Вы относитесь к ее словам. Подруга, кстати, может быть и права.
    А смысл знать об этом сейчас в том, чтобы смотреть на ситуацию не однобоко. И не сидеть плакаться на сейчас, а хоть какие-то действия предпринимать на будущее., ну, и на сейчас тоже.

    Я не ищу. Я нахожу...

  • Неожиданный вариант)
    Это получается, она реально оценивает, что подруга и ее муж не пара, что они живут по привычке и только эмоции им стят глаза (при этом она сама вроде как затюкала своего мужа - видимо от этого подозрение в лидерстве?). А экстрасенсорные предсказания преимущественно разрушительные - это как с мужским трезвым взглядом и решением проблем лидерскими способами? Почему муж "отползет", а подруга - "встанет насмерть и победит"? Просто для абсолютизации этой точки зрения? Вроде ТС уверена в качестве своей семьи, а подруга как раз периодически всякую конструктивность действий теряет. Это лидерам вообще свойственно?

  • А так - когда одна душу отводит за счет другой - это нормально для дружбы? Это не наказание. Просто надо приостановится, чтобы понять, что же вас связывает и что есть ценного в ваших отношениях. Это не перевоспитание. Это навроде ушата воды.
    -----
    Здесь обои отводят душу за счет другой. Одной просто, потому что одиноко, другая снимает с себя свою же ответвтсвенность за себя. Перерыв, действительно, нужен, но для себя. И для своего переосмысление отношений.

    Я не ищу. Я нахожу...

  • Ну конечно. Любые отношения формируют два человека, которые в равной степени несут за них ответственность. Так что конечно соглашусь.:улыб:

  • В ответ на: Что Вам мешает жить своим умом? Если слова подруги авторитетны, но обидны для Вас, почему Вы сами не можете трезво оценить свое положение и самой принять решение приемлемое для себя? Я так и не могу понять (может, конечно, проблема и во мне): "подруга сказала - а я обиделась на это..." - Вы сами-то какую роль играете в своей жизни? Ну и что? что сказала, жизнь-то Ваша.

    Подруга, кстати, может быть и права.
    А вы меня знаете, если делаете такие выводы? Откуда вы взяли инфу о моей самостоятельности и прочем?

    Если вы не знаете, что значит бесплодие, я искренне рада за вас, вы считаете, что везде можно принять РЕШЕНИЕ, но это не всегда так, иногда до решения годы лечения и неизвестность, будект ли результат.

    Смысл не в том, что слова подруги имеют какое-то страшное воздействие на мою жизнь, а в том, что встречаюсь на развлекательных мероприятиях, у меня совсем нет цели выслушивать гадости про себя и свое будущее. Тем более беспочвенные.

    А по поводу права - ну и вам желаю не хворать.

  • В ответ на: другая снимает с себя свою же ответвтсвенность за себя.
    что за бред вы несете? откуда вы знаете, как я решаю ситуацию и какую меру ответственности несу за эти решения?

    если говорить о реальных мерах, то какую ответственность за меня может нести подруга, если она даже не интересуется ими, а не то, что принимает участие.

    Безусловно, в этой ситуации вина обоюдна, я слишком долго закрывала на ситуацию глаза, может быть, надо было как-то жестче объяснять, что нельзя всех считать за нелюдей и так общаться. В итоге человек сейчас даже не понимает, что в таком общении есть что-то неприятное для меня.. Разберемся:улыб:
    Ребята, всем спасибо за советы, тему можно закрыть! :улыб:

  • А вы меня знаете, если делаете такие выводы? Откуда вы взяли инфу о моей самостоятельности и прочем?
    -----
    По Вашим постам, и по тому как Вы описываете решение своих проблем.
    Не хотите - не слушайте свою подругу. Чего ж тогда спрашивать на борде о ее мотивациях с целью получения советов что делать Вам.

    Я не ищу. Я нахожу...

  • OK, мне кажется вам надо свои думы разделить на два потока.
    Первый- зачем она вам. Ведь даже то, что вы о ней второй день мнения собираете говорит, что вы к ней привязаны чем-то. И не только жалостью. В чем то мы свои жизни с друзьями сверяем.
    Второй - зачем вы ей. И тоже, похоже она с вас свою жизнь списывает. Не впрямую, конечно.
    Но ведь мы всегда смотрим как близкий человек поступил, как я бы поступила и что у того и другого итогом вышло. Так учимся на взлетах или ошибках друзей. :friends:
    Просто у меня сложилось мнение, что кроме злобы вы в этих отношениях что-то еще находите, только никак осмыслитьи взвесить не удается.
    А в ответе на прямой вопрос, откуда берется злоба, в данном случае мне кажется из того самого алкоголя. Сначала человек привлекает алкоголь, а потом уже алкоголь привлекает человека, но уже к ситуациям, когда еще больше напиться хочется. Наверное у неё уже зависимость. :eek:
    И еще мне хочется заступиться за женскую дружбу. Она тоже бывает и бескорыстной и доброй и долгой. :biggrin: Но бывает и так, что подруги меняются, нам становиться не по пути. :cray-1:
    Так что не застревайте в этой напасти, укрепляйте отношения с мужем и рожайте себе на радость.

    Нельзя найти счастья в браке, если вы не принесете его с собой.

  • Аналогичная ситуация,только дружили 20 лет ( с детства).Я очень долго решалась на этот шаг,но всё-таки порвала эти отношения (хотя сначала пыталась органичить-не получилось).Итог: на меня вылили столько злобы и обзвонили всех ближайших знакомых по поводу того,какая я ......Но я считаю, что правильно сделала.Мне моё спокойствие дороже.
    P.S. Думаю ВЫ примите правильное решение и будете спокойны и счастливы. :роза:

    Я тут!

  • У меня злоба берется от тупорылости и дегенератского идиотизма (на работе :уж такая специфика).

  • Злоба - дитя страха, слабости, энергетического голода. Конечно Вы и сами это прекрасно знаете. И Вы прекрасно чувствуете, как эта чужая злоба вредит Вам и Вашей семье. Наличие рядом людей, на которых можно вылить зло и качнуть их энергию только усиливает аппетит такого агрессора. Я бы давно закрыл эти отношения из Любви к себе и своим близким. А как Вам поступить? Спросите Вашу Душу. Только она точно знает Правильный ответ!

    Заранее извиняюсь перед всезнающими, остроумными спорщиками - я промолчу.

  • Собственно, после конечного разговора отношения закончены. Каким-то непостижимым образом виновата, по мнению подруги, оказалась я. В том, что рассказала мужу об этих ситуациях. Обида на меня оказалась настолько сильной, что даже на поздравление с ДР я не получила ответа :шок:

  • Уверен, Вы поступили правильно. И вины Вашей, естественно здесь нет. Прекрасно, что Вы делитесь с мужем своими переживаниями! И прекрасно, что не последовал ответ на поздравление! Не думаю, чтоб он Вас порадовал.
    И последнее. Если у Вас осталось хоть малюсенькое ощущение виноватости - выкиньте его в мусорное ведро и живите Счастливо!

    Заранее извиняюсь перед всезнающими, остроумными спорщиками - я промолчу.

  • Не в чем себя не вините. На обиженных воду возят :santaclaus:

    Жду ваших вопросов.

  • У меня аналогичная проблема. Подруга высказывается обо мне нагативно, причем не только при личном общении, но и в компании любит меня кусать (причем только если мой муж рядом). Больше ни о ком так не говорит! Дружим со студенчества, с того момента все и началось. не смогла я ее вовремя на место поставить. Недавно вот говорили с ней про наши отношения, но как-то все размыто, скомканно и однобоко получилось, выслушала кучу обид упреков, а я даже не успела ничего толком сказать. пришла к выводу, что человек в своем глазу бревно не замечает, а в моем - и соринку разглядел.
    Не знаю, как дальше общаться. Одно я поняла - это у нас от накопившейся обиды и недопонимания (у подруги свои черви в голове, да и у меня тоже) и зависти (мужа моего сильно хвалит ,а своего - хает. А социальное положение у нас одинаковое, но проблем у меня больше). А так же от соперничества. Она любила всегда меня задвинуть и блеснуть на моем фоне. ну пусть блестит, ради бога. в жизни радостей у меня много. Может, в моей ситуации вы свою подругу увидите?
    А вы ставьте подругу на место! Злоба идет от зависти и от обиды. Выясните у нее, в чем она чувствует себя хуже вас, что ей в вашей жизни нравится и чем вы могли ее обидеть. Если она совершает выпады против вас с мужем - все просто. ей приглянулся ваш муж и она завидует семейному счастью. Я думаю, что все проблемы у подруг только из-за мужчин...

    И зря вы подругу в свою компанию ввели. поверьте моему опыту - нельзя таких подруг тащить в компанию своих друзей. Она может начать против вашей семьи настраивать людей. Всегда найдется человек, который готов обсудить другого человека. а там по цепочке пойдет. Я бы на вашем месте больше не приводила подружку в компанию к друзьям, которыми дорожите. И резко с ней общение не рвала. Возможно, у нее глубокие проблемы и негативное отношение к окружающим скоро пройдет.

  • НПП

    если это дружба, то что же тогда вражда? :tease:

  • Негативное отношение к окружающим вряд ли пройдет, тем более если имеются "глубокие проблемы". Негативные эмоции всегда будут требовать привычного выхода, пока что-то не подтолкнет человека к изменениям своей личности, характера.

  • В ответ на: А вы ставьте подругу на место! Злоба идет от зависти и от обиды. Выясните у нее, в чем она чувствует себя хуже вас, что ей в вашей жизни нравится и чем вы могли ее обидеть.
    абвгдэйка, спасибо за совет, но ставить на место уже некого и слава Богу:улыб:Мы разошлись как в море корабли, она убежала от последнего разговора, поразившись моим претензиям и обвинив во всех смертных грехах меня. Уже второй месяц не общаемся, по работе дела передавали через посредников:улыб:

  • Сама не раз задумывалась над этим вопросом...
    И придерживаюсь распространенного мнения о женской дружбе - "Женская дружба - это пакт о не нападении".

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: