Ответ на сообщение Re: Я в шоке!!! пользователя novyi123
|
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Я в шоке!!! пользователя novyi123
Ответ на сообщение Re: Я в шоке!!! пользователя Редисочка
Ответ на сообщение Re: Я в шоке!!! пользователя Ronagreen
Ну вот, а говорили мама – тиран. А тут тиран почище наметился. меня вот тоже мой никуда не отпускает, это приводит к скандалам, но дело в том,что элементарного доверия нет. А мне хочется посидеть с подругами, поболтать, и не дома, в кафе... так до сих пор не поняла,что предосудительного в этом общении
Ответ на сообщение Re: Я в шоке!!! пользователя LtSolo
Дружба создаётся, а не предлагается...
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Я в шоке!!! пользователя СЕ ЛЯ ВИ
Ответ на сообщение Re: Я в шоке!!! пользователя Редисочка
Ответ на сообщение Re: Я в шоке!!! пользователя Ronagreen
Ничего, просто хочется чтобы все было общее. Чтобы все всегда и везде вместе! Видимо это и стало одной из причин: ей просто не хватало личного пространства меня вот тоже мой никуда не отпускает, это приводит к скандалам, но дело в том,что элементарного доверия нет. А мне хочется посидеть с подругами, поболтать, и не дома, в кафе... так до сих пор не поняла,что предосудительного в этом общении
Ответ на сообщение Re: Я в шоке!!! пользователя novyi123
Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.
Ответ на сообщение Re: Я в шоке!!! пользователя novyi123
Собственно я не видела ни одной пары, которая бы выдерживала "всегда и везде вместе". Т.е. многие этого требуют, а по факту долго быть единым челом никто на моей памяти и не может. Этот факт просто надо признать и не повторять ошибку в будущем. Ничего, просто хочется чтобы все было общее. Чтобы все всегда и везде вместе! Видимо это и стало одной из причин: ей просто не хватало личного пространства
Жизнь удалась!
Ответ на сообщение Re: Я в шоке!!! пользователя Zmeyka
Я это уже осознал! Я ей не давал личного пространства, а когда чуть-чуть дал ей это вскружило голову и она решила что лучше жить так без меня!Собственно я не видела ни одной пары, которая бы выдерживала "всегда и везде вместе". Т.е. многие этого требуют, а по факту долго быть единым челом никто на моей памяти и не может. Этот факт просто надо признать и не повторять ошибку в будущем. Ничего, просто хочется чтобы все было общее. Чтобы все всегда и везде вместе! Видимо это и стало одной из причин: ей просто не хватало личного пространства
Ответ на сообщение Re: Я в шоке!!! пользователя novyi123
Дружба создаётся, а не предлагается...
Ответ на сообщение Re: Я в шоке!!! пользователя Редисочка
Я с ней поговорил и она подтвердила, что это действительно так. Я пытался ей объяснить, что я изменюсь и буду другим ОНА НЕ ВЕРИТ!!! Как мало пройдено дорог, как много сделано ошибок... (с) Урок вам на будущее.
Ответ на сообщение Re: Я в шоке!!! пользователя novyi123
Ну я бы тоже не поверила. Ибо был такой опыт. Изменение было временным, а постоянным оно стало уже с совершенно другой девушкойОчень сложно сломать существующую модель отношений, если оба к этой модели уже привыкли (нравится/не нравится другой вопрос, привыкли оба)Я с ней поговорил и она подтвердила, что это действительно так. Я пытался ей объяснить, что я изменюсь и буду другим ОНА НЕ ВЕРИТ!!! Как мало пройдено дорог, как много сделано ошибок... (с) Урок вам на будущее.
Жизнь удалась!
Ответ на сообщение Re: Я в шоке!!! пользователя Zmeyka
Исправлено пользователем Рыжинка (14.06.08 20:14)
Ответ на сообщение Re: Я в шоке!!! пользователя novyi123
а жить/не жить тут вобще не при чем. Не можешь без неё? Дык и не пробовал ведьПросто по себе знаю, в лучшем случае через полгода встанете на те же рельсы. Я не претендую на то, чтобы снова вместе жить. Я предложил попробовать повстречатся, чтобы она видела эти перемены! Без нее вообще не могу жить, либо пить либо спать больше ничего не могу!
Жизнь удалась!
Ответ на сообщение Re: Я в шоке!!! пользователя Zmeyka
Ну блин а что делать?! Отпустить ее не могу потому что ЛЮБЛЮ!а жить/не жить тут вобще не при чем. Не можешь без неё? Дык и не пробовал ведьПросто по себе знаю, в лучшем случае через полгода встанете на те же рельсы. Я не претендую на то, чтобы снова вместе жить. Я предложил попробовать повстречатся, чтобы она видела эти перемены! Без нее вообще не могу жить, либо пить либо спать больше ничего не могу!
Ответ на сообщение Re: Я в шоке!!! пользователя novyi123
Попробуйте дать ей время и оставьте в покое. Пусть сама для себя решит, лучше ей с вами или без. ]
Я ей не давал личного пространства, а когда чуть-чуть дал ей это вскружило голову и она решила что лучше жить так без меня!
Каждый выбирает для себя...
Ответ на сообщение Re: Я в шоке!!! пользователя novyi123
Ответ на сообщение Re: Я в шоке!!! пользователя novyi123
Любите - ну так отпустите. Девушка должна быть свободной, в том числе иметь и свободу выбора линии своей счастливой жизни. Разве Вы не желаете ей счастья? Ну блин а что делать?! Отпустить ее не могу потому что ЛЮБЛЮ!
Ответ на сообщение Re: Я в шоке!!! пользователя novyi123
Если любишь - именно отпустишь. Ты же хочешь, чтоб она была счастлива Ну блин а что делать?! Отпустить ее не могу потому что ЛЮБЛЮ!
Жизнь удалась!
Ответ на сообщение Re: Я в шоке!!! пользователя novyi123
Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза
Ответ на сообщение Re: Я в шоке!!! пользователя Рыжинка
Я люблю и хочу чтобы она была со мной! Я знаю, что пройдет время и она все поймет, но сейчас так тяжело, что никакие аргументы не спасают! Все в жизни потеряло смысл! Я живу "на автомате": ем, сплю, просто чтобы поддерживать организм, я похудел на 9 кг за этю неделю, смысла в жизни вообще не вижу без нее!!! Милый Вы мой... Когда любишь - хочешь, чтобы она была счастлива. Неважно, с кем. А это у Вас просто зависимость...
Ответ на сообщение Re: Я в шоке!!! пользователя TezirA
Я как представлю, что она с кем-то, так внутри все переворачивается! да подождите, месяц, два... не названивайте ей часто, на встречах не настаивайте! Она щас с "веселым" нахлебается.. )) или еще с кем, неважно! да и вообще свободу ей дайте, пусть подумает. Сама потом прибежит.
Ответ на сообщение Re: Я в шоке!!! пользователя novyi123
С такой позицией мы с МЧ друг другу СТОЛЬКО крови выпили за последний год отношений (мне было 19, ему 20), что я до сих пор спокойно с ним разговаривать не могу - антипатия так и прет, хотя умом понимаю, что парень нормальный, адекватный (уже), у него своя жизнь, своя семья, всё хорошо, у меня всё хорошо и ровно, однако если вдруг мы с ним пересечемся меня потом неделю трясет "от этого козла", а он не может упустить момент чтоб не попытаться подколоть в формате "у меня жизнь удалась больше, чем у тебя". Я как представлю, что она с кем-то, так внутри все переворачивается!
Жизнь удалась!
Ответ на сообщение Re: Я в шоке!!! пользователя Zmeyka
Исправлено пользователем Рыжинка (14.06.08 20:13)
Ответ на сообщение Re: Я в шоке!!! пользователя novyi123
Я не изменяла и повода так думать не давала ни в коем случае. Про "нужна на одну ночь"....узнаю экса. Когда я от него в ужасе сбежала я начала встречаться со взрослым дядькой (на 16 лет меня старше - мне 19, ему 35) и экс утверждал, что этому я нужна только для секса, поиграет и бросит. Наш "только секс" продолжался не много не мало полтора годаИ вот с тех пор, когда я расправила крылышки я поняла, что действительно все дороги мне открыты и внешность тут удачное подспорье. Сейчас я могу спокойно пойти с другом (да-да, человеком мужского пола, к тому же с репутацией "я имею всё что движется") попить пива, съездить за компанию в соседний город, МЧ не будет удивлен и оскорблен, если прийдя домой обнаружит этого друга потому что мне действительно ДОВЕРЯЮТ. Потому что меня считают ЛИЧНОСТЬЮ, а не малолетней дурочкой, за которой дОлжно ухаживать и которую во многом нужно контроллировать. Я всегда ей доверял и знал, что изменять она мне не будет! Просто у нее крышу иногда сносит от собственной привлекательности, она не понимает, что большинству тех кому она нравится она нужна на одну ночь, поэтому считает, что для нее все дороги открыты! До тех пор пока её не используют и бросят, быстро все поймет!
Жизнь удалась!
Ответ на сообщение Re: Я в шоке!!! пользователя Zmeyka
Проблема в том, что она никогда сильно меня не любила, и я боялся что она встретит кого-то и влюбится сильно. Просто есть такая часть девушек которые иногда падки на "красивую обложку", и когда я не давал ей чего-то (букеты цветов, походы куда-то и т.п.) вследствии того что сильно уставал, я боялся, что кто-то может ей это дать! Сейчас пишу и понимаю, что бред какой-то пишу. Если можно небольшое резюме тому что я писал здесь?Я не изменяла и повода так думать не давала ни в коем случае. Про "нужна на одну ночь"....узнаю экса. Когда я от него в ужасе сбежала я начала встречаться со взрослым дядькой (на 16 лет меня старше - мне 19, ему 35) и экс утверждал, что этому я нужна только для секса, поиграет и бросит. Наш "только секс" продолжался не много не мало полтора годаИ вот с тех пор, когда я расправила крылышки я поняла, что действительно все дороги мне открыты и внешность тут удачное подспорье. Сейчас я могу спокойно пойти с другом (да-да, человеком мужского пола, к тому же с репутацией "я имею всё что движется") попить пива, съездить за компанию в соседний город, МЧ не будет удивлен и оскорблен, если прийдя домой обнаружит этого друга потому что мне действительно ДОВЕРЯЮТ. Потому что меня считают ЛИЧНОСТЬЮ, а не малолетней дурочкой, за которой дОлжно ухаживать и которую во многом нужно контроллировать. Я всегда ей доверял и знал, что изменять она мне не будет! Просто у нее крышу иногда сносит от собственной привлекательности, она не понимает, что большинству тех кому она нравится она нужна на одну ночь, поэтому считает, что для нее все дороги открыты! До тех пор пока её не используют и бросят, быстро все поймет!
Ответ на сообщение Re: Я в шоке!!! пользователя novyi123
МожноПо пунктам будет: Проблема в том, что она никогда сильно меня не любила, и я боялся что она встретит кого-то и влюбится сильно. Просто есть такая часть девушек которые иногда падки на "красивую обложку", и когда я не давал ей чего-то (букеты цветов, походы куда-то и т.п.) вследствии того что сильно уставал, я боялся, что кто-то может ей это дать! Сейчас пишу и понимаю, что бред какой-то пишу. Если можно небольшое резюме тому что я писал здесь?
Жизнь удалась!
Ответ на сообщение Re: Я в шоке!!! пользователя Zmeyka
Спасибо! Вроде бы все ясно и правильно, сам периодически к этому прихожу, но почему-то не могу так сделать! Домой прихожу смотрю на постель в которой вместе спали, да на все вокруг и сразу жить не хочется, а в голове постоянно цифры ее телефона крутятся! Даже просто по городу едешь видишь какое-то место в котором вместе были и аж слезы на глаза наворачивавются! Как с этим боротся?МожноПо пунктам будет: Проблема в том, что она никогда сильно меня не любила, и я боялся что она встретит кого-то и влюбится сильно. Просто есть такая часть девушек которые иногда падки на "красивую обложку", и когда я не давал ей чего-то (букеты цветов, походы куда-то и т.п.) вследствии того что сильно уставал, я боялся, что кто-то может ей это дать! Сейчас пишу и понимаю, что бред какой-то пишу. Если можно небольшое резюме тому что я писал здесь?
1. Нельзя любить сильно или слабо. Любовь она либо есть, либо её нет, заставить любовь возникнуть очень сложно, а вот угробить можно одним словом, или жестом, восстановить любовь сложнее, чем создать из ничего. Т.е. если подпишешься таки девушку возвращать будь готов применить нестандартные подходы, будь готов, что придется бороться со стадом себе подобных, будь готов, что проиграешь и впустую потратишь время.
2. Человека нельзя изменить и нельзя измениться самому, отношения нельзя изменить. Есть сложившаяся модель, которую сломать удается очень немногим и не в текущих отношениях. Если для девушки важны цветы, а ты их считаешь глупостью, то либо она недополучит цветов, либо ты каждый раз будешь "тратить деньги на ветер фиг знает из-за чего". Пример из жизни с тем самым МЧ: я всегда считала, что подарок должен быть дорогим, эксклюзивным, пафосным, либо утилитарным (т.е. либо изволь колечко с брюликом дарить, либо колесо взамен пробитого), либо пусть его не будет вообще (на бижутерию из метро и полевые цветочки у меня аллергия), дарить же пылесборники это зло (это мягкие игрушки, статуэтки, ракушки, миниатюры и тыпы - выкинуть жалко, вроде как любимый подарил, а деть некуда - я сторонник минимализма в интерьере) и, в общем, этого не скрывала, МЧ же привык, что подарок это, в первую очередь, знак внимания а потому не смотря на мои намеки упорно продолжал дарить зеркальце из перехода, китайские сережечки из непонятного металла, да меховых зайцев, и очень обижался на меня, когда я дарила либо "гламурно", либо очень по делуи значительно реже, чем он этих зайцев.
3. На планете порядка 3 миллиардов женщин, хороших и разных. Зачем зацикливаться на одной. Тем более, как я поняла, для тебя это первые серьезные отношения. Будут и вторые, постарайся в них исправить ошибки первых - как минимум услышь человека ДО того как человек тебя послал.
4. Если новый парень действительно поиграет с барышней и бросит - чтож это её выбор, это её решение, не нужно пытаться оградить её, она взрослый человек, а не твоя доча неразумная.
5. В отношениях НЕЛЬЗЯ циклиться на любимом человеке, человека это может раздражать, любая забота, любое внимание хорошо в меру - я люблю вареную сгущенку, но если схомячу пару банок за раз я её возненавижу (хоть и только что было вкусно).
Резюме: оставить девушку в покое, посмотреть по сторонам, начать жить заново.
Ответ на сообщение Re: Я в шоке!!! пользователя Zmeyka
Ой, почти прям как у меняПравда, при этом, у меня самой чувство собственности проскакиевает, особенно когда парень себя ведет подозрительноЕсли выяснения отношений не помогают, отправляется в сад...моё спокойствие и нервы мне дороже... С тех пор я очень болезненно отношусь к любым ограничениям моей свободы.
Дружба создаётся, а не предлагается...
Ответ на сообщение Re: Я в шоке!!! пользователя novyi123
Дружба создаётся, а не предлагается...
Ответ на сообщение Re: Я в шоке!!! пользователя Редисочка
Исправлено пользователем Рыжинка (14.06.08 20:16)
Ответ на сообщение Re: Я в шоке!!! пользователя Редисочка
Видимо пока не переболит другие воспринимаются как жалкое подобие ТОЙ, это бред, но для меня сейчас это так! И еще подумайте вот над чем: вас ваша любимая не ценит и не дорожит вами так же, как и вы не цените ту, о которой писали тут, которая вас любит... я не говорю, что вам надо срочно бежать к той, но может, всё-таки, стоит подумать и оглядеться вокруг?
Ответ на сообщение Re: Я в шоке!!! пользователя novyi123
Дружба создаётся, а не предлагается...
Ответ на сообщение Re: Я в шоке!!! пользователя Редисочка
Будем старатся! Она была у меня первая, наверно поэтому так тяжело! Она сейчас мне показывает как ей без меня хорошо! Знаю. Тяжело. Вы куда-то торопитесь? У вас вся жизнь впереди! Но нужно переболеть этим, нужно!
И всех новых воспринимать не как подобие кого-то, а как отдельную личность.
Ответ на сообщение Re: Я в шоке!!! пользователя novyi123
Что делать? Самые простые советы: выкинуть к чертовой матери кровать (нет, не подарить приятелю, которому она как раз понадобилась, а выкинуть, разломать, сжечь, короче с особым максимально доступным цинизмом) и купить новую, на которой ТЕБЕ одному будет удобно спать, в которую не стыдно привести новую знакомую и тыпы. К примеру если был диван-кровать, значит надо брать кровать, например с кованым изголовьем полутораспалку, если был сексодром 2х2, надо брать раскладывающийся диван. По себе помню, очень помогает. Далее надо с большущим удовольствием выкинуть ВСЁ, что о ней напоминает (не стоит выкидывать её джинсы, которые она не успела забрать - их лучше вернуть, но если обнаружил её шампунь "для окрашенных волос" - выбрасывай без сожаления). Спасибо! Вроде бы все ясно и правильно, сам периодически к этому прихожу, но почему-то не могу так сделать! Домой прихожу смотрю на постель в которой вместе спали, да на все вокруг и сразу жить не хочется, а в голове постоянно цифры ее телефона крутятся! Даже просто по городу едешь видишь какое-то место в котором вместе были и аж слезы на глаза наворачивавются! Как с этим боротся?
Вспомнилось: когда тот самый МЧ с плюшевыми мишками меня бросил, мне жить не хотелось, есть и спать тоже не хотелось. Я сидела дома и тупо смотрела в стену...целыми днями Ровно одну неделю. За эту неделю я похудела на 5 килограмм (учитывая мою тогдашнюю форму это не просто много, а очень много). Ну и пошла жить дальше - каникулы кончились, надо было на учебу. Так вот как только я перестала звонить и ныть "пожалуйста, вернись"....он позвонил сам и через 3 месяца был послан. Макаревич - сила! Да я просто глупый видимо, как мне сказал друг:"Ну ты дурак! Впрочем это твое нормальное состояние!" улыб это было про то, что я хочу ее вернуть. Время лечит, но тяжело ждать пока это время пройдет
А не надо вот прямо сейчас вставать и бежать на поиски замены. Одному тоже неплохо, случайные знакомства тоже здорово, одноразовый секс и утренний вопрос "а как ты тут оказалась?" тоже супер, если помнить про Резиновое изделие №2, отдых "с пацанами" это супер. Ну прыгни с парашютом в конце концов Видимо пока не переболит другие воспринимаются как жалкое подобие ТОЙ, это бред, но для меня сейчас это так!
Первая - не последняя. Оно первый раз всегда так - боишься, думаешь, что больше никогда никто тебя не полюбит, а что ещё страшнее - больше НИКОГДА не полюбишь ты. Очень хорошо тебя понимаю, мне тоже было страшно. Но проходит совсем немного времени, ты поднимаешь голову, понимаешь, что плакать сил уже нет и слезы высохли, смотришь вокруг и видишь, что мир не рухнул, что люди также живут, рождаются, болеют, умирают, работают, влюбляются, расстаются, обманывают, предают, поддерживают, солнце всё также светит и, что интересно "как много мальчиков/девочек хороших". И когда вот это понимаешь чувствуешь, что ОСВОБОДИЛСЯ. Но чтобы это понять НЕОБХОДИМО переболеть Будем старатся! Она была у меня первая, наверно поэтому так тяжело! Она сейчас мне показывает как ей без меня хорошо!
Жизнь удалась!
Ответ на сообщение Re: Я в шоке!!! пользователя Zmeyka
Дружба создаётся, а не предлагается...
Ответ на сообщение Re: Я в шоке!!! пользователя Редисочка
дык из собственного опыта Ой, как вы хорошо, как позитивно всё написали!!!
Жизнь удалась!
Ответ на сообщение Re: Я в шоке!!! пользователя novyi123
Ответ на сообщение Re: Я в шоке!!! пользователя novyi123
"Когда ты чего-то хочешь, вся Вселенная помогает тебе осуществить твою мечту."
Ответ на сообщение Re: Я в шоке!!! пользователя Рыжинка
Очень,очень спорно....Помимо любви в человеке есть ещё много чего....Например чувство собственности, либо мое и никому не дам, либо растоптать,разорвать и сгнобить чтоб никому не досталось. А посему все-таки очень важно С КЕМ. Сегодня любим и на руках носим, а завтра если вдруг мужчина поймет что женщина не его(либо НЕ ТОЛЬКО его, т.е. нет эксклюзивности), то может начать долбить из всех пулеметов по тому, кого только что любил...Вот такая вот фигня, "от любви до ненависти один шаг" -100% верная поговорка Когда любишь - хочешь, чтобы она была счастлива. Неважно, с кем.
В России две беды,
и одна беда ремонтирует другую......
Ответ на сообщение Re: Я в шоке!!! пользователя Ловкий парень
Все бывает. Абсолютно все. Просто кое-что — редко и не со всеми. Но это не значит — ни с кем,никогда
Ответ на сообщение Re: Я в шоке!!! пользователя Ловкий парень
Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.
Ответ на сообщение Re: Я в шоке!!! пользователя Клара_Цапкина
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ответ на сообщение Re: Я в шоке!!! пользователя novyi123
Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза
Ответ на сообщение Re: Я в шоке!!! пользователя Hoda
Гм...ну я совершенно спокойно в такой ситуации отпустила. Сейчас прекрасно общаемся с тем человеком, при случае. И вот не жалею, не зову, не плачу. Любовь не равно боль. А я согласна с Ловким парнем. Это надо быть азиатом по психологическому складу. чтобы так легко и философски отдавать свою любовь. Отказываться от возможности быть вместе. Да и у азиатов-то это редкость. Кто тут, на форуме, может похвастать замечательной реакцией на сообщение мужа (жены) о том, что он (она) уходит к другой (другому), да еще и быть СЧАСТЛИВЫМ при этом? Патамушта у него, видите ли, любоффф. Так порадуемся вместе. Рассуждать-то мы все горазды.
Жизнь удалась!
Ответ на сообщение Re: Я в шоке!!! пользователя Hoda
вот плюс пиццот А я согласна с Ловким парнем. Это надо быть азиатом по психологическому складу. чтобы так легко и философски отдавать свою любовь. Отказываться от возможности быть вместе. Да и у азиатов-то это редкость. Кто тут, на форуме, может похвастать замечательной реакцией на сообщение мужа (жены) о том, что он (она) уходит к другой (другому), да еще и быть СЧАСТЛИВЫМ при этом? Патамушта у него, видите ли, любоффф. Так порадуемся вместе. Рассуждать-то мы все горазды.
Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)
Ответ на сообщение Re: Я в шоке!!! пользователя Цветок
Вот любовь это одно, а эгоизм и собственничество совсем другое. Как правило они идут рука об руку. Но это не значит, что это одно и то же. Мотивация "лишь бы ему любимому было хорошо" это очень СИЛЬНАЯ мотивация и людей с такой мотивацией от начала до конца я не встречала. Однако встречала спокойные расставания, когда цели разошлись, или когда с одной стороны прошла любовь. То что человек уходит спокойно, без истерик и даже не шибко страдает это не значит, что он и не любил, это значит, что он уже в курсе, что развалины не восстановишь, можно только новое строить. Зато потом, когда чувство собственничества ушло, когда ушли зависимость и влечение, а осталось что-то вроде любви, которая больше похоже на любовь к миру, чем на любовь к человеку, вот тогда есть возможность в лице бывшего любимого получить друга, соратника и тыпы. И вот это уже дорогого стоит. Тогда как криками "ну вернииись" и ревностью этой возможности себя лишаешь. вот плюс пиццот
все такие благородные и вапще...
как раз в таком случае я бы сказала, значит любви и не было
какие бы красивые слова не говорились, терять любимого человека - это прежде всего боль
а тут читаю - прям с первой минуты все и думают - лишь бы ему родному было хорошо
не верю! (с)
человек вообще эгоистичное существо
Жизнь удалась!
Ответ на сообщение Re: Я в шоке!!! пользователя Zmeyka
Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)
Ответ на сообщение Re: Я в шоке!!! пользователя Цветок
Жизнь удалась!