НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Пьянство

Печать RSS Деревом

Честная_бабайка
Анонимный пользователь
22.01.08 21:56Ответ на сообщение Re: Пьянство пользователя smart 65
А чё делать ? :-)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
smart 65
activist
Сообщений: 496
22.01.08 22:06Ответ на сообщение Re: Пьянство пользователя Честная_бабайка
Знала бы прикуп... жила бы в Сочи, НЕ ЗНАЮ, сама запуталась, выхода не вижу. И Эрик Берн как-то не помогает... Где советчики местные и всезнающие???
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Честная_бабайка
Анонимный пользователь
22.01.08 22:09Ответ на сообщение Re: Пьянство пользователя smart 65
Чужую беду лучше всего разводить руками ;-)))))
Советчики прикольные здесь, да, я заметила. Очень милые люди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анна Каренина
guru
Сообщений: 3993
22.01.08 22:30Ответ на сообщение Re: Пьянство пользователя Честная_бабайка
В ответ на: Чужую беду лучше всего разводить руками ;-)))))
Советчики прикольные здесь, да, я заметила. Очень милые люди.
И вам тоже на БЗ...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Честная_бабайка
Анонимный пользователь
22.01.08 22:37Ответ на сообщение Re: Пьянство пользователя Анна Каренина
А расшифровать..?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Нехристь
activist
Сообщений: 162
23.01.08 05:47Ответ на сообщение Re: Пьянство пользователя Jania
В ответ на: Что за режим, можно по-подробнее, если не секрет?
Откровенно говоря, не столько смена режима, сколько стресс. Смена работы и одновременный переезд в другой город. Хотя уже и тут, в Н-ске, был период года 3 назад, когда на работе каждый вечер в несовсем умерянных количествах. Опять же смена работы помогла. Вобще, чем человек больше занят тем меньше времени остается на пьянство. Занят если не работой, то семьей. Интересы должны отвлекать )
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33947
23.01.08 06:19Ответ на сообщение Re: Пьянство пользователя Крыска
>где грань, до которой допустимо вмешательство в жизнь близкого человека

Я думаю эта грань определяется объемом ответственности, которую ты сможешь понести. Т.е. не заявленный, а реальный. Взрослый человек должен уметь это определять.
Если женщина в состоянии жить с алкоголиком, то она имеет право участвовать в этом процессе. Без предъявления всяких претензий на манипуляцию, на "загубленную жизнь" и прочее
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ДжэйнЭйр
guru
Сообщений: 9602
23.01.08 06:48Ответ на сообщение Re: Пьянство пользователя Честная_бабайка
В ответ на: он поднимает глаза, затуманенные типа слезой, или внезапной мыслью, и произносит :"Ты хочешь смерти моей ?..."
ухх где - то мы это видели... НО пусть мне сейчас самой покажется что я лучше всех всё знаю, а это не правда, но тут я точно знаю: сделайте так что бы он САМ ушёл от Вас если Вы сами К ЭТОМУ ГОТОВЫ. Если Ваша жалость к нему всё таки не есть уже та самая проклятая любовь
в любом случае желаю удачи и понимания самой себя а там глядишь и новые силы появяться
Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119998
23.01.08 06:48Ответ на сообщение Re: Пьянство пользователя wsoroka
>> где грань, до которой допустимо вмешательство в жизнь близкого человека

> Я думаю эта грань определяется объемом ответственности, которую ты сможешь понести. Т.е. не заявленный, а реальный. Взрослый человек должен уметь это определять.

В моём случае никакой ответственности нет и быть не может... Речь идёт о друге... И дело не в алкоголизме - просто человек сознательно идёт на очень большой риск для жизни, и детей за собой тянет... просто с морально-этической стороны картина похожа на обсуждаемые.
Здесь вопрос не об ответственности и власти, а о моём собственном понятии греха и расплаты... Смогу ли я себе когда-нибудь простить (и смогут ли мне простить) то, что отступилась и не продолжала убеждать остановиться, до последней возможной минуты... Вот так.

> Если женщина в состоянии жить с алкоголиком, то она имеет право участвовать в этом процессе. Без предъявления всяких претензий на манипуляцию, на "загубленную жизнь" и прочее

Имеет, да.
Но, ИМХО, в плане собственной жизни.
Брать на себя полную ответственность за другого человека, пусть даже мужа или ребёнка, нельзя... Потому что тот расслабится и будет жить так, как хочет, с удовольствием эту ответственность переложив. И во всех своих срывах обвинит того, кто типа ответственный.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119998
23.01.08 06:56Ответ на сообщение Re: Пьянство пользователя ДжэйнЭйр
> сделайте так что бы он САМ ушёл от Вас

А как это сделать, не подскажете? :-)

Ну, примерную тактику набросайте. Как бы вы, например, действовали.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33947
23.01.08 07:12Ответ на сообщение Re: Пьянство пользователя Крыска
>смогу ли я себе когда-нибудь простить (и смогут ли мне простить) то, что отступилась
...
>Брать на себя полную ответственность за другого человека, пусть даже мужа или ребёнка, нельзя..

Собственно можно и не отвечать.
Все таки я повторюсь, что глубина проникновения определяется не только собственными моральными принципами, а больше последствиями в объекте заботы.
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119998
23.01.08 07:14Ответ на сообщение Re: Пьянство пользователя wsoroka
Если человек умрёт, какие могут быть последствия...

> >Брать на себя полную ответственность за другого человека, пусть даже мужа или ребёнка, нельзя..

Имелся в виду алкоголизм мужа или взрослого ребёнка, сорри, опять у меня мысли опережают скорость печати.
Исправлено пользователем Крыска (23.01.08 07:18)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ДжэйнЭйр
guru
Сообщений: 9602
23.01.08 07:18Ответ на сообщение Re: Пьянство пользователя Крыска
В ответ на: Как бы вы, например, действовали.
лично я бы взяла за основу поведение моей родственницы, там ситуация была: пьёт, работает эпизодически, всё что зарабатывает тут же тратит на свои нужды, по дому ничего не делает, с неё на сигареты просит и её же и упрекает во всём, интимных отношений нет. Она терпела долго: и боялась что без неё он сгинет и любовь когда - то их связывала, да и страшно. В свою очередь она банально загуляла (надо заметить не злоупотребляя при этом спиртным), усилила психологическую атаку на тему ты козёл и как мужик вообще фигня, и никаких денег ни на проезд ни на сигареты ни на что ему не стала давать, еду домой приносила только на себя и тут же сама съедала. По ночам она тихо плакала в подушку на тему: какая я плохая, что ж я творю, да зачем я человека так мучаю ведь он меня любил и может у нас всё ещё наладится. Ему потребовалось 5 месяцев и начали раздел имущества. Это совсем другая тема, тоже красоты там мало было. Теперь иногда по выходным ей бывает тоскливо, но когда становится совсем тоскливо она спрашивает себя: согласилась бы я вернуть ту жизнь с ним ? Нет. Нет, так лучше. Но, повторюсь, она была готова расстаться с ним, и поэтому ей сейчас лучше.
Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119998
23.01.08 07:22Ответ на сообщение Re: Пьянство пользователя ДжэйнЭйр
У них, наверное, детей не было?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ДжэйнЭйр
guru
Сообщений: 9602
23.01.08 07:33Ответ на сообщение Re: Пьянство пользователя Крыска
у них не было
Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
23.01.08 08:26Ответ на сообщение Re: Пьянство пользователя ДжэйнЭйр
НПП
Удивляет, насколько все-таки много людей (из отметившихся в этой теме, во всяком случае) непосредственно сталкивались с алкоголизмом... Понятно, что эта проблема не нова, особенно для России, но все же...
Особенно удивляет, что люди совершенно сознательно выходят замуж и женятся на детях алкоголиков, рожают от них детей, зная историю семьи супруга или супруги... Ведь если дети алкоголиков в силу целого комплекса причин (и во многом благодаря тому, что с детства видят и ощущают на себе все мерзости атмосферы такой семьи) избегают участи своих родителей, то уже их дети (внуки алкоголиков) имеют очень большие шансы пойти по стопам предков-алкоголиков (предрасположены от рождения + лишены "иммунитета" в социальном смысле - не видят и не осознают всей мерзости алкоголизма в отличие от своих родителей).
Когда-то давно мне попадалась даже книга "Внуки алкоголиков" (не помню автора)...
Есть на моей памяти 2 примера детей алкоголиков: в одном случае - знакомая в юности девушка, отец которой запойно пил, и во втором случае мужчина - сын алкоголика... Неизменно с содроганием думала, что когда-нибудь ведь и у них родятся дети (а м/б и уже... жизнь развела, поэтому не в курсе).
Лишний раз благодарю судьбу за то, что избавила и меня, и моих близких от какого-либо соприкосновения с этой проблемой.
Так и хочется сказать: люди, не рожайте от детей алкоголиков (не важно, кто там у них пил - отцы или матери).
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ДжэйнЭйр
guru
Сообщений: 9602
23.01.08 08:45Ответ на сообщение Re: Пьянство пользователя Ундина
В ответ на: Так и хочется сказать: люди, не рожайте от детей алкоголиков
трудно конечно спорить с таким советом, ведь ничего неправильного в нём нет... Скажу о себе: я рожала в первую очередь для себя хоть и молода была очень, но твёрдо знала с детства - мне нужен ребёнок. Будет этот человек (его отец) со мной или нет, по большому счёту мне было не важно. А на счёт алкоголизма: это болезнь, и как в любой болезни в ней нет ничего хорошего, как нет ничего хорошего в онкологии, шизофрении, туберкулёзе...но если женщина будет перед тем как зачать ребёнка спрашивать с любимого справки, кто чем болел из его бабушек... то род людской прервётся мне кажется, потому как не ко всем вопросам нужно подходит с чётким расчётом, иногда решает сердце. И если вернуться к моему примеру: если бы я тогда своего сердца не послушалась и не было бы у меня сейчас моей дочи, то я была бы совсем другим человеком, и вряд ли я была бы лучше
Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119998
23.01.08 08:47Ответ на сообщение Re: Пьянство пользователя Ундина
> Так и хочется сказать: люди, не рожайте от детей алкоголиков

Точно. Рожать от них не нужно - их нужно усыновлять.

Хм... не в ту степь мы что-то понеслись...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Клара_Цапкина
sonne
Сообщений: 42719
23.01.08 08:50Ответ на сообщение Re: Пьянство пользователя Ундина
Спасибо Вам огромное за совет.
Распечатаю и подарю будущему мужу! Чтоб не приставал с детьми...
Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
23.01.08 08:53Ответ на сообщение Re: Пьянство пользователя ДжэйнЭйр
Совершенно понятно, что невозможно на 100% уберечь своих будущих детей от дурной наследственности по линии второго родителя (а тем более, если первый родитель сам ей уже обладает), но ЗНАТЬ, что твоя будущая жена или будущий муж - дочь или сын алкоголиков и, не смотря на это, планировать в дальнейшем детей... ну не знаю ... выбор каждого, конечно...
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
23.01.08 08:57Ответ на сообщение Re: Пьянство пользователя Клара_Цапкина
Когда-то давно (уж лет 5, кажется, назад или 4) обсуждалось что-то подобное, и я давала ссылку на книгу "Внуки алкоголиков", автора и даже выходные данные...
Так что лучше цитировать не форум, а ее : )
Если руки дойдут, поищу, но и сами можете поиском при желании...
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Рыжинка
Рыжинка
Сообщений: 69382
23.01.08 09:12Ответ на сообщение Re: Пьянство пользователя Ундина
В том-то и беда, что порою не знаешь. Я узнала только через 2 года после свадьбы - когда поехали к свекру в деревню жить и жили с ним в соседних домах.
Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
23.01.08 09:30Ответ на сообщение Re: Пьянство пользователя Рыжинка
Ну что тут скажешь... Остается надеяться на то, что ваши гены сильнее.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Be
Анонимный пользователь
23.01.08 09:39Ответ на сообщение Re: Пьянство пользователя Крыска
В ответ на: > сделайте так что бы он САМ ушёл от Вас

А как это сделать, не подскажете? :-)

Ну, примерную тактику набросайте. Как бы вы, например, действовали.
Ну это то как раз не сложно, только давайте это в другую тему, а то здесь и так много чего понамесили.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Be
Анонимный пользователь
23.01.08 09:43Ответ на сообщение Re: Пьянство пользователя Честная_бабайка
В ответ на: Он очень болен, из чувства долга. Мы вместе более 20-ти лет. Из них 3 года уже живём как терпеливые соседи.

Но если сорвётся, начнёт пить - наплюю на долг, разведусь-разъедусь, и чтобы глаза мои его не видели никогда.
Вообще я думаю, что на алкоголиков свою жизнь класть - себя не уважать. А всё любовь была, она проклятая.
Интересно, чей клон, эта бабайка? Можно было бы подумать, что мой. Ну нельзя придумать лучшей иллюстрации, чем эта бабайка. Вот читайте и запоминайте,

КАК ДЕЛАТЬ НЕ НАДО!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модератор:

Таша