Ответ на сообщение Re: Пьянство пользователя Крыска
"Попивает себе мужичок коньячок после работы, а на предложение жены пойти скорость его расщепления определить - только пальцем у виска покрутит."
А тут к ней на улице другой мужичок подходит и говорит "Мадам, разрешите продемонстрировать справку - у меня скорость разложения коньяка два литра в час!", и она ему "О, это как раз то что нужно, месье, пойдёмте делать ребёнка!"
"А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.
Ответ на сообщение Re: Пьянство пользователя Крыска
Это естественная реакция мужичка - границы нормальности никто же не установил.
Здесь, кстати, и возникает другая проблема, о которой говорил Be как игре. Но средствами той игры она не решается, и не потому, что это тупиковая ситуация вмешательства во влияние поведения мужичка, - она просто рассматривается весьма упрощенно и в ограниченности рассматриваемых стратегий, потому и предлагается выйти из нее и не играть.
(Да и игра рассматривается не как надетая маска с действиями по определенным привалам и проявлением искусственых чувств и эмоций согласно принимаемой роли. Это просто модель поведения.)
Ответ на сообщение Re: Пьянство пользователя SweTTik
В ответ на: Аналогично тому, что судить - является ли пьющий человек 100% алкоголиком, при чем на генном уровне. И как здесь без анализа?
Этот вопрос тут уже обсуждался, приводились выдержки о стадиях, цитаты, рассуждения - в общем уже было. Я его задавала выше - как смогли ответили. Забавно что самый основной вопрос этого топика, заданый автором, как бы нечаянно всплывает через каждые 10-15 страниц пространных рассуждений как нечто второстепенное :-)))
Ответ на сообщение Re: Пьянство пользователя Бастинда
Я это заметила )))))))
Только я свой вопрос задала из простого контекста, когда отказываешься от анализа одной ситуации, заменяя его анализом другой, более сложной проблемы (если она вообще разрешима, что под большим вопросом).
Ответ на сообщение Re: Пьянство пользователя Ундина
ну так у вас и получается, что девушка, решившаяся завести ребенка от мужчины, в роду которого были алкоголики (при том что сам он вполне чудесный и адекватный человек, получше многих между прочим), делает это или от того что он такая совершенно легкомысленная и несознательная или от совершенной уже безысходности, потому что не от кого больше (кстати, вы хотели пример того, что я посчитала оскорбительным - пожалуйста, вот один из них)
так что настаиваете еще как
Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...
Ответ на сообщение Re: Пьянство пользователя Ундина
а вы знаете, что генные отклонения и через 10 поколений проявиться могут, причем это та самая русская рулетка, когда не знаешь, в кого попадет? так что теперь, у каждого потенциального избранника(цы) требовать результаты генетического анализа вплоть до 15 колена?
Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...
Ответ на сообщение Re: Пьянство пользователя Ундина
знаете, вот выхожу я летом вечером куда-нибудь на Покровку (сорри, это в Москве, достаточно узкая, извилистая улочка в центре города, пересекается с Садовым кольцом), вдыхаю "свежий воздух" и понимаю, что можно курить со спокойной душой, потому что легким моим уже и так ничем не помочь...
я утрирую конечно, но вы оглянитесь, где вы живете, задумайтесь, что вы едите-пьете, чем вы дышите, какая пода льется у вас из-под крана...но вы же из-за этого не бежите сломя голову жить в каком-нибудь высокогорном ауле, вы просто стараетесь как-то минимизировать последствия вредных влияний
так почему же говоря о рисках, связанных с плохой наследственностью вы предлагаете то самое бегство в горный аул (т.е. не рожать, а тех кто рожает обвиняете в несознательности - читай, глупости, и прочих нелицеприятных качествах)
живя в больших городах мы все сознательно пдвергаем себя и своих детей (настоящих или будущих) огромным рискам, гораздо более страшным чем алкоголизм, но при этом не называем это глупостью и странностью, а просто не пускаем все на самотек, а стараемся приспособиться
так и с любой наследственостью - надо просто работать над этим, а не бежать от всего
Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...
блин, отец пить стал лет через 7 после рождения сына (как раз когда перестройка и прочая бестолковщина пошли), про деда точно не знаю, но по-моему они вообще вместе с отцом пить начали, т.е. дите деда уже совсем большенькое стало
Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...
Ответ на сообщение Re: Пьянство пользователя Крыска
чтобы ставить диагноз "алкоголизм" судить должен профессиональный врач на основании анализов
а вот судить о состоянии выпивания, которое не устраивает окружающих должны, ессно, сами окружающие, только пусть они при это флагами не машут и клеймо "алкоголик" не человека почем зря не ставят
Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...
Ответ на сообщение Re: Пьянство пользователя Нехристь
не совсем
я уже писала, немаловажное значение играет уровень концентрации алкоголя в крови, скорость его расщепления и выведения, а также степеь психологической и физической зависимости
ЗЫ а вот некоторые начитаются таких околонаучных статей и начинают "у меня муж алкоголик! у него третья стадия! его срочно надо лечить!", а муж при этом выпивает бокал вина вечером в субботу и знать не знает, что он алкоголик
Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...
Рассказать друзьям
Be
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Пьянство пользователя Lassie
В ответ на: я обсуждаю и как раз собираюсь
от внука-сына алкоголиков, кстати...доктор, меня сразу пристрелить или лучше чтоб помучалась подольше?
Странно. А вы точно уверены, что ваша ирония по адресу? Я как раз хихикал по поводу того, что тема выродилась в бессмсленный треп. Вы же пытаетесь опровергнуть доморощенных расистов, но я не из их числа.
эээээ...это наверное был все-таки юмор, не совсем ирония
я не пытаюсь опровергнуть, т.к. поняла уже давно, что некоторых людей никогда не переубедить, даже если выдать им миллион толковых и взвешенных аргументов
мне интересна дискуссия вообще, кроме того, в обсуждении конкретно этого вопроса участвую не только я, а бОльшая часть посетителей
более того, я участвую в обсуждении не только этой темы, если вы не заметили
Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...
Ответ на сообщение Re: Пьянство пользователя Lassie
ну так у вас и получается, что девушка, решившаяся завести ребенка от мужчины, в роду которого были алкоголики (при том что сам он вполне чудесный и адекватный человек, получше многих между прочим), делает это или от того что он такая совершенно легкомысленная и несознательная или от совершенной уже безысходности, потому что не от кого больше (кстати, вы хотели пример того, что я посчитала оскорбительным - пожалуйста, вот один из них)
так что настаиваете еще как
__________________________________________ надоело с вами из пустого в порожнее перливать, если честно : ) но придется расставить точки над ё.
Вы, девушка, уж если приписываете оппоненту оскорбления и то, на чем он, якобы, настаивает, потрудитесь хотя бы свои претензии высказывать по адресу, а не тому, с кем хочется спорить до потери пульса.
Вот эту фразу:
"Да что вы все заладили, рожают от того, кто трахает. У кого есть выбор может выбирать, у кого нет выбора - от того кто есть в наличии" запостил некто Ве (№ 1872574323 - 24.01.08 19:01).
А я ее прокомментировала в менее резкой форме.
Так что, что там "у вас получается", вам с Ве виднее. И ваше "еще как настаиваете" снова - необоснованные попытки наезда. И снова не удавшиеся : ) Надо быть внимательнее
Занавес : )
Ответ на сообщение Re: Пьянство пользователя Ундина
и все-таки я процитирую "невозможно на 100% застраховаться от "плохой наследственности", но СОЗНАТЕЛЬНО подвергать своих будущих детей дополнительным и никому не нужным рискам, увеличивать % возможности рождения умственно неполноценных и физически ущербных детей, планируя их от представителей семейств потомственных алкоголиков (дед мч пил страшно, отец мч пил тоже, но сам мч же пока не пьет! )... ну не знаю, на мой взгляд - верх идиотизма. Или безысходности может быть. "
именно это ваше высказывание лично для меня прозвучало оскорбительно, еще скажите, что это не ваши слова
я не требую от вас извинений, мне они абсолютно не нужны, просто вы удивлялись, что некоторые считают, будто вы чересчур жестко настаиваете на своей точке зрения...я просто привожу вам аргументы
Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...
Ответ на сообщение Re: Пьянство пользователя Lassie
Вам уже популярно объясняли, что назвать алкоголика алкоголиком - не приговор и не оскорбление, а констатация факта, и нравится вам это или нет - ваше личное дело.
И не на кого злиться - это ваш выбор. Об извинениях еще речь ведете : )
Ответ на сообщение Re: Пьянство пользователя Ундина
ой, вей! вы совсем мимо смотрите я говорила про слова "на мой взгляд - верх идиотизма. Или безысходности может быть"
а то, что отец и дед алкоголики - я этого и не отрицаю, другое дело как вы быстро заочно вынесли решение относительно меня и моего мч вот это уже действительно смешно
Предупреждаю последний раз - все выяснения отношений перенесите в ЛС. Ундина, это и к Вам относится. В следующий раз начну отстреливать. Dixi.
Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...
Ответ на сообщение Re: Пьянство пользователя Крыска
Не идиотизма, конечно...
__________________________________________
В т.ч. и проявлений именно идиотизма кстати в последующих поколениях: примеров-то полно, достаточно в любом д/м или в д/д ознакомиться с личными делами брошенных детей. Эти несчастные (и ни в чем не виноватые!!!!) в своем большинстве - дети алкоголиков и наркоманов.
Какие еще доводы и аргументы нужны людям, чтобы УВИДЕТЬ ОЧЕВИДНОЕ?
Или в шорах просто удобнее и спокойнее?