В ответ на: Уж если кто-то отваживается держать дома стаффа или бультерьера (про которых на каждом углу кричат, что они "собаки-убийцы"), то и такую кошатинку вполне можно завести. Вопрос только в подходах: ведь, допустим, к тем же стаффам и той-терьерам разный подход нужен, потому как хоть и собаки, а очень разные.
Тут сопоставимые варианты - взяли бы вы стаффа или волка домой? Не надо забывать, что все "собако-убийцы" выводились людьми, а то животные дикие со своими дикими инстинктами.
Согласна и сравнивать домашнюю собаку прошедшую мощный исскуственный отбор, на лояльность к человеку (какой бы она породы не была) и дикую кошку вообще непрваомоерно..
А еще я вспоминаю, как вполне домашний ласковый сибряк равал руки хозяйке, когда увидел другого кота. И я сильно подозреваю, что если бы эта хозяйка не была заводчицей с ОГРОМЕННЫМ стажем, а рядом не находился эксперт с водой еще большим стажем , то постарадали бы другие люди и животные.
У кошек огромный потенциал для травмирования других особей - достаточно вспомнить кисок-терминаторов собак, когда милое домашнее создание за секунду превращается в фурию, вскакивает собак на морду и за пару минут превращает собаку, как минимум в инвалида ....
Ну, а о прелестях содеражния гибридных кошек можно почитать тут из первых рук ...
"Они меня ждут эти неприятности? Я пошел!" Котенок Гав
В ответ на: А еще я вспоминаю, как вполне домашний ласковый сибряк равал руки хозяйке
Я недавно своего курильского бобтейла пяти месяцев от роду у ветеринара держал... Я даже удивился - как такой мелкий котенок так сильно сопротивляется? Представляю, что способен сделать взрослый курил, уже готовлюсь
Так курильский бобтейл - домашняя порода, хотя и аборигенная. А что может пятнадцатикилограммовый дикий кот сделать - знать даже не желаю...
Не стану рассказывать, на что способен, например, собак, помесь с волком (во втором поколении) - у родственников такое счастье живет (оговорюсь сразу - зверь уже в преклонном возрасте, так что сюрпризов от него не ждем). И ничего, справлялись с ним, хотя по мне, он все ж страшнее кошки, потому как и размер, и вес, и размер зубов-когтей поболее будет.
И вообще, изначально был вопрос о том, сможете ли вы завести себе такую кису. Так вот - мой ответ однозначное "да", потому что я представляю себе, что это за животное и как оно может себя повести. Неоднократно уже говорилось о том, что зверь вполне приучаем и к человеку агрессии не проявляет, спокойно уживаясь рядом с ним. Такое животное не обязательно держать в вольере (как того же АЛК).
Если кто-то не может-не хочет-не станет заводить себе такую котю - это его личный выбор.
Все реки текут в море, но море не переполняется: к месту, откуда реки текут, они возвращаются...
В ответ на: И вообще, изначально был вопрос о том, сможете ли вы завести себе такую кису. Так вот - мой ответ однозначное "да", потому что я представляю себе, что это за животное и как оно может себя повести.
Берберовы тоже все представляли...
Возражения о том, что лев шибко большой и страшный, не принимаются. Речь идет о диком животном, хищнике, вне зависимости от размера.
Впрочем, есть люди, которые сознательно идут на риск, например, каскадеры...
Про то, что Берберовы представляли, - вы повторяетесь.
Про размеры - самый маленький хищник весит 250 г, самый крупный - более 700 кг - как вам, нет разницы?
Все реки текут в море, но море не переполняется: к месту, откуда реки текут, они возвращаются...
В ответ на: Неоднократно уже говорилось о том, что зверь вполне приучаем и к человеку агрессии не проявляет, спокойно уживаясь рядом с ним. Такое животное не обязательно держать в вольере (как того же АЛК).
Если кто-то не может-не хочет-не станет заводить себе такую котю - это его личный выбор.
Кем говорилось? человеком который сначала рассказал исторю о сбежавшем рыболове со словами дамы "Там ваш котик мою собаку обижает" потом потер эти слова? История в интеренете прилизана оглянцована.. Человек даже не понял, ЧТО ОН сделал купив контрабандой кошку во Вьетнаме (а это десяток погибших вивьеровых кошек на 100% )... Человек просто пузырился от гордости "Эвано, что у меня есть!" Да, у него не могло быть сложностей - зачем? Запускался коммерческий проект - "продай вивьеровую кошку " - на рекламу повелось много людей, наивных и малопониающих чему они апплодируют... Попса она, что на эстраде, что в содержании животных - поспса.. Только вот от попсы в содержании животных страдают еще и ни в чем не повинные звери - в прямом смысле - их отлавливают и в скотче под наркотиком отправляют на самолетах в далекие северные страны (при этом из десятка животных от стресса, недокорма и передозировки погибают 9), что бы здесь ими немного поиграли, а при первых трудностях выставил из дому .
И если ваш личный выбор это браконьерство , то это ваш , конечно личный выбор, но вы БРАКОНЬЕР (пусть чужими руками). То что вы ничего слышать не хотите о трудностях содаржения этих животных и витаете в розовых облаках это тоже пока ваша проблема, но может стать проблемой ваших соседей - вивьеровые кошки очень и очень сильно пахнут и я не думаю, что соседи умрут от восторга учуяв этот запах...
Кто вам сказал, что они хорошо приручаютя ? человек у которого все якобы в шоколаде? Человек, котрый таки продал кошку привезенную котнабандой? Или пара сайтов, которые создавали люди видевшие рыболова только на картинке? Такое животное ОБЯЗАТЕЛЬНО держать в вольере (ага, попробуйте в Штатах рыболова подержать в доме без вольеры - думаю к вечеру вас за решетку отправят, а кису в ближайший приют), то что есть недалекие люди, которые содержат их в квартире - не означает, что ТАК должны делать все .
"Они меня ждут эти неприятности? Я пошел!" Котенок Гав
В ответ на: Про размеры - самый маленький хищник весит 250 г, самый крупный - более 700 кг - как вам, нет разницы?
Вы знаете, если ласка ударит клыками вам в сонную артерию, то разницы не будет ..... Если учесть, что у колонковых довольно эффективная стратегия охоты, то нам надо спасибо сказать что они нас в качестве еды не раасматривают..
У меня кошка по настощему дико боялась первый два дня щенка хорька, который во много раз меньше ее был (а хорьки были приручены человеком почти тода же, когда были приручены кошки), даже закрытого в клетку...
Размеры тут не причем , жаль, чо вы этого не понимаете..
"Они меня ждут эти неприятности? Я пошел!" Котенок Гав
1. Про прирученных рыболовов я слышала давно уже - от мужа и отца, которые довольно долго прожили в Индии. Там рыболовов контрабандой не добывают (по понятным причинам). Поэтому говоря о том, что я бы завела такого котика, я не имею ввиду контрабандное животное и не поощряю браконьерство.
2. Потому как у соседей моего мужа по Индии как раз таки и жило такое чудо - поверьте, в розовых облаках я не витаю. Опять же, несколько раз я говорила, что заводить такую кошатинку не собираюсь (как бы мне не хотелось), потому что уже являюсь владелицей двух кошкоморд и не буду увеличивать их количество, т.к. меня просто не хватит на большее число животных - в силу режима работы просто не смогу уделить им необходимое внимание.
3. Про то, что рыболов вполне способен убить собаку и даже леопарда - наслышана. Но еще раз повторяю - есть примеры абсолютно гармоничного сосуществования человека и рыболова в качестве домашнего питомца.
Все реки текут в море, но море не переполняется: к месту, откуда реки текут, они возвращаются...
В ответ на: Вы знаете, если ласка ударит клыками вам в сонную артерию, то разницы не будет
А если лошадь копытом? А она даже не хищник и точно не рассматривает человека как добычу, и приручена давно... С такой точки зрения, ВСЕ животные потенциально опасны.
Все реки текут в море, но море не переполняется: к месту, откуда реки текут, они возвращаются...
НПП
Да какое бы ни было домашнее животное, 205 грамм или 300 кг - за всем нужен уход и внимание. А если человек обеспечил условия и комфорт зверю, почему бы и нет.
Браконьеров самих в клетки садить надо!!! Вместе с некомпетентными хозяйчиками, которые ведутся на моду....
В ответ на: 1. Про прирученных рыболовов я слышала давно уже - от мужа и отца, которые довольно долго прожили в Индии. Там рыболовов контрабандой не добывают (по понятным причинам). Поэтому говоря о том, что я бы завела такого котика, я не имею ввиду контрабандное животное и не поощряю браконьерство.
2. Потому как у соседей моего мужа по Индии как раз таки и жило такое чудо - поверьте, в розовых облаках я не витаю. Опять же, несколько раз я говорила, что заводить такую кошатинку не собираюсь (как бы мне не хотелось), потому что уже являюсь владелицей двух кошкоморд и не буду увеличивать их количество, т.к. меня просто не хватит на большее число животных - в силу режима работы просто не смогу уделить им необходимое внимание.
Ничего, что в наших деревнях волков и медведей содержат (часто, как вивьервых на юго-востоке) ? Еще ногда рысей приносят (даже в городскую квартиру)9), и все бы ничего только живут они потом НЕДОЛГО ... А так живут в полной гармонии, с точки зрения тех , кто их к себе взял...
И браконьерство это браконьерстов - не тешьте себя - чтобы принести из лесу детеныша дикого животного надо сначало убить, как минимум одно взрослое животное (а как правило там еще и остатки выводка погибают) ... Снимите уже розовые очки - покритичнее к проблеме отнетситесь - большинство людей у нас собаку с кошкой достойно воспитать не могут, нам только рыболовов не хватало, особенно в исполнении людей, который априори уврены - все классно , приручаются, безопасны, удобны в быту 9этакие тамогочи)..
PS Вы свою собаку всегда на поводке водите, какашки за ней убираете, в местах скопления людей в намордник одеваете, все привики (положенные) у собаки стоят, собака идеально исполняет все команды курса городской собаки? Если хотя бы на один пункт ответили нет - рано вам о диких животных думать, вы еще с домашними социальных норм не исполняеете
"Они меня ждут эти неприятности? Я пошел!" Котенок Гав
Собака моя прожила долгую и счастливую жизнь, но, увы, ее уже нет. А так на все вопросы - да, и намордник (при выходе из квартиры - обязательно), и ошейники (как минимум два - строгач и обычный), и уборка, и прививки, и дрессировка, и воспитание - все это было. С котами - тоже самое (ну за минусом намордника и прививок, потому как не успели еще все доставить перед летним сезоном).
И еще раз говорю - я не собираюсь заводить рыболова в, надейсь, ближайшие минимум 15 лет - потому что у меня двое домусов, которые требуют внимания и заботы, а троих мне просто не вытянуть.
Все реки текут в море, но море не переполняется: к месту, откуда реки текут, они возвращаются...
В ответ на: НПП
А если человек обеспечил условия и комфорт зверю, почему бы и нет.
Браконьеров самих в клетки садить надо!!! Вместе с некомпетентными хозяйчиками, которые ведутся на моду....
Безопасность и удобство окружающих не в счет? Я сегодня вивьеровую кошку, мой сосед завтра курятник у себя на кухне, бабушка снизу пятьдесят кошек, сосед сверху сто той терьеров... Главное, кошки в подвале так и жили и комфортно и едят они лучше, той-терьеры тоже в принципе вчетвером в клетке могут жить и не жаловаться. Ну, а еще один сосед может поселить к себе нечто огромное и зубастое и травить им весь двор, им же комфортно и удобно... Это один аспект
И второй - ПОЙМИТЕ они не домашние - у них нет ан масс генов, которые делают кошку-кошкой, собаку-собакой.. Кошке с нами комфортоно, потому, что выжили те, кто может так жить, тот, кто научился понимать человека .
Один из дикарей может иметь эти гены, у другого их нет, ну, и все они не "заточены" под человека ни гормонально ни по мироощущению, ни по физиологии, ни по анатомии никак .
С собакой , даже испорченной чаще всего можно понять, то делать, кошка оттаит после дурного обращения, если озлобиться дикий зверь
Никто не знает, как коректировать их поведение, никто не знает КАК им на деле кофортно , то что зверь живет и не возбухает вообще, говоря не означает, что ему комфортно.. День не возбухает, два , а потом (собственно. пример Берберовых уже приводили, несколько сотен волков и медведей я уже тоже вспомнила).
"Они меня ждут эти неприятности? Я пошел!" Котенок Гав
В ответ на: Так и не подбивайте других людей на глупости.
Я и не подбиваю. Просто считаю, что это личное решение каждого. Я свое мнение высказывала, а не собирала клуб желающих завести рыболова, а это, согласитесь, разные вещи.
Все реки текут в море, но море не переполняется: к месту, откуда реки текут, они возвращаются...
Заведение собаки или кошки - это личное решение каждого, а вот обзаеведние ДИКИМ животным не может быть личным решением , хотя законодательно это не оговорено (а жаль). жаль, что вы этого понять не можете. Хотя, я думаю, если к вам из вентиляции гюрза заползет , думаю, измените свое мнение (а гюрза по ряду параметров гораздо менее опасна, чем рыболов и завести ее в квартире ли нет может точно так же решить каждый)..
"Они меня ждут эти неприятности? Я пошел!" Котенок Гав
Животных по любви заводят. И рыболов - не худший выбор. Чем опасно для кого-то кроме меня наличие в МОЕМ доме такой кисы? Тем, что он метит и орет, так если его дома держать, то точно нужно кастрировать. А в остальном - тот же кот, только крупнее и в ванной плавает (это я с позиции, например, соседей говорю).
Конечно, диким животным место в дикой природе, но ситуации всякие бывают. Вот например, рыболов индийских соседей был найдет котенком. Что случилось с мамой - не знаю, может и правда кто на мех пустил, а может и сама умерла, но по крайней мере хозяева животинки никому зла не причинили, а просто подобрали, вырастили, воспитали. Думаю, любой из присутствующих в этой ветке сделал бы то же самое.
Все реки текут в море, но море не переполняется: к месту, откуда реки текут, они возвращаются...
В ответ на: Чем опасно для кого-то кроме меня наличие в МОЕМ доме такой кисы?
Да ничем. Пока не вырвется наружу и ничего не натворит.
Утверждать, что этого никогда не произойдет, способен только глупец.
Я по другому скажу. Если я обнаружу, что кто-то из соседей завел подобное дикое животное - приложу все силы, чтобы это животное отправилось в зоопарк, а хозяин его - проходить освидетельствование у психиатра.
Хочется рисковать - лазайте по горам, прыгайте с парашютом, в космос в конце концов слетайте - словом, развлекайтесь как угодно, лишь бы ни малейшим образом не создать опасность окружающим.
Если я заведу хобби - взрывчатые вещества дома изучать, Вы не будете возражать?
Ваше мнение ясно. Вы хотите отвечать за себя. Но Вы живете в обществе, где содержание диких животных в домашних условиях не является нормой.
В ответ на: Да ничем. Пока не вырвется наружу и ничего не натворит.
Утверждать, что этого никогда не произойдет, способен только глупец.
Но Вы живете в обществе, где содержание диких животных в домашних условиях не является нормой.
Мне, ей богу, не понятно, почему котяра обязательно должен вырваться наружу - во-первых, не факт, что ему это надо, а во-вторых по причине наличия в доме животных за всеми входами-выходами очень тщательно следят - надежды уйти незамеченным просто нет. За 19 лет содержания кошек еще ни одна порог без сопровождения не переступала. Тоже с собакой - как ни крути, а знать, что у нее на уме невозможно, потому неусыпный практически контроль и реакция на малейшие отклонения от обычного поведения.
К сожаленью, многие вещи, не являющиеся нормой, всеже имеют место быть. И на их фоне содержание дома плавающего в ванной кота - не самое страшное отклонение.
В ответ на: а хозяин его - проходить освидетельствование у психиатра.
и насколько сильно вы удивитесь, если он освидетельствование пройдет? Я прошла (естественно, по другому поводу).
Мнение противников подобного животного в доме мне абсолютно понятно, но тут уж каждый все-таки решает за себя сам. Я никого не агитирую поддержать мое мнение, а тем более обзавестись диким котом.
Все реки текут в море, но море не переполняется: к месту, откуда реки текут, они возвращаются...
В ответ на: Мне, ей богу, не понятно, почему котяра обязательно должен вырваться наружу
Есть замечательная английская поговорка "Never say never". С уверенностью заявлять о том, что чего-то никогда не случится, могут только политики и глупцы.
В ответ на: И на их фоне содержание дома плавающего в ванной кота - не самое страшное отклонение.
Вот только не надо заниматься подменой понятий. Это дикое животное. Где бы и как оно ни плавало.
В ответ на: Я никого не агитирую поддержать мое мнение, а тем более обзавестись диким котом.
Да вот получается, что агитируете. Большинство в этом топике пытаются объяснить Вам, что подобное животное представляет собой потенциальную опасность для окружающих - а Вы с потрясающим упорством повторяете, что "все будет хорошо"... Все, конечно, идут не в ногу...
А вы подменой понятий не занимаетесь? Агитация - активная деятельность по распространению идей средствами массовой информации, устными выступлениями с целью оказать воздействие на широкие массы. - уверены, что это про данный топик и мои высказывания в нем?
Все реки текут в море, но море не переполняется: к месту, откуда реки текут, они возвращаются...
Ну конечно безопасность и удобство окружающих тоже в счет, зря вы так из крайности в крайность. Плохо, когда животных выдергивают из привычных ему мест обитания, но еще хуже, когда загоняют в неправильные условия. Вот и все, что хотел я сказать. Если уж взяли экзотического зверя, то надо его уметь содержать, а лучше вообще не брать.
В ответ на: А вы подменой понятий не занимаетесь? Агитация - активная деятельность по распространению идей средствами массовой информации, устными выступлениями с целью оказать воздействие на широкие массы. - уверены, что это про данный топик и мои высказывания в нем?
Да, именно так и выходит. Если бы мы в частной переписке это обсуждали бы... А Вы пытаетесь убедить широкие массы, читающие форум, в безопасности содержания дома дикого животного. Причем очень активно.
Я не думаю, что Вы не понимаете, что делаете. Поэтому и считаю, что агитируете. Или я ошибаюсь, и Вы не отдаете себе отчет в своих действиях?
В ответ на: Животных по любви заводят. И рыболов - не худший выбор. Чем опасно для кого-то кроме меня наличие в МОЕМ доме такой кисы? Тем, что он метит и орет, так если его дома держать, то точно нужно кастрировать. А в остальном - тот же кот, только крупнее и в ванной плавает (это я с позиции, например, соседей говорю).
Конечно, диким животным место в дикой природе, но ситуации всякие бывают. Вот например, рыболов индийских соседей был найдет котенком. Что случилось с мамой - не знаю, может и правда кто на мех пустил, а может и сама умерла, но по крайней мере хозяева животинки никому зла не причинили, а просто подобрали, вырастили, воспитали. Думаю, любой из присутствующих в этой ветке сделал бы то же самое.
Я биолог у меня нет в этой ситуации двойных стандартов и туси пуси, ой какой миленький - мне домашних животных хватает
( домашних животных более 10 видов ) - сделала бы все что бы котенок вернулся в живую природу - там он нужнее, либо отала бы в зоопарк - там ему будет комфортнее и безопаснее. А вот обывателю кажется, всегда, что он так крут, что почи бог и может создать условия для завершки. Но он глубоко ошибается - дикое животное нуждается в довольно специфических радостях жизни - вы абсолтно напрасно игнорируете части моих постов, посвященные доместикации и одомашниванию.
Домашнему зверю место в доме, а дикому либо на свободе в своей экологичекой нише, либо в хорошем зоопарке (а не в том, в котором кошку рыболова провоцируют отказываться от котят, что бы заколотить денешку, и потешить бурно-цветущие комплексы обыватетлей).
"Они меня ждут эти неприятности? Я пошел!" Котенок Гав
В ответ на: А Вы пытаетесь убедить широкие массы, читающие форум, в безопасности содержания дома дикого животного. Причем очень активно.
Я всего лишь высказываю свое мнение, равно так же, как всякий участник форума высказываетс свое, - ведь именно для этого форум и существует. И заметьте, я не ратую за разведение диких животных в квартирах, не призываю всех следовать примеру красноярцев и вовсе не утверждаю, что содержание дикого животного в квартире не предстваляет никакой опасности, - ни в одном из моих постов вы этого не найдете. Я изначально оговорилась, что все написанное - МОЙ ответ на вопрос топикстартера: да, я бы завела себе кота-рыболова (вот это сослагательно наклонение вы и не учитываете, плюс я могу завести его ТОЛЬКО себе - ни мужу, ни родителям, ни детям).
У вас ответ получился другой - я же на вас не бросаюсь, не наставиваю на прохождении психиатрической экспертизы и пр. Потому как уважаю ваше мнение, но к несчастью имею собственное, равно как и собственный жизненный опыт.
Все реки текут в море, но море не переполняется: к месту, откуда реки текут, они возвращаются...
Вы знаете я ваши посты тоже как призыв расценила.. Вам не кажется, что вы как-то не так пишете, если люди видят в постах не то что вы имели в виду ...
И тогда вопрос , а нафига вы бы его завели? С кошкой -собакой всеясно - они порой лучше люей спостобны взаимодествовать с хозяином , они "чуствуют" людей , в любом случае от них есть оттадеча..
Какая для вас отдача в общени с диким животным ГЕНЕТИЧЕСКИ не приспособленном общаться с человеком? Что вы хотите получить или доказать миру желая завести дикое животное?
"Они меня ждут эти неприятности? Я пошел!" Котенок Гав
Вы исходите из того, что Ваше мнение существует само по себе и не учитывает ничье другое. К сожалению, это не так. Вы живете в обществе. А в этом обществе почему-то не принято держать диких животных дома.
Причем вопрос-то не религиозный, не политический, а чисто бытовой. Если позволять каждому вести себя в быту так, как он хочет - представляете, что случится?
Хочется иметь подобные мнения - имейте на здоровье. Но, во-первых, не стоит их реализовывать на практике. А во-вторых - озвучивать публично. Не поймут Вас окружающие. Уже не понимают.
Видимо в нашем обществе не принято содержать диких животных дома в целях, не имеющих отношения к разведению и племенной программе. Пономареву, содержащую дикого кота для разведения в маленьком вольере, отчего-то никто не осуждает, - создание породы превыше всего, видимо. И никакой ответственности перед этим котом лично я с ее стороны не вижу: велика радость коту в клетке жить только на том основании, что человеку нужна его сперма!...
Все реки текут в море, но море не переполняется: к месту, откуда реки текут, они возвращаются...
А вы хотите жить в обществе, где содержанием дикого зверя тешат свои комплексы и пардон меряются пиписками? Зачем дикий зверь в доме???
Н-да, топик уже в психологический раздел просится ...
А Пономарева не мучает зверя - нэ нада - зверь родился , насколько я помню, в неволе, живет в хорошей вольере за городом, получает все необходимое, включая кошек.. Ну, и дает великоленое поголовье Ф1 . То что делает Светлана интересно не только для фелинологов, но и для биолгов тоже, причем во многом и в практических целях. Получение гибридов всегда было довольно важной задачей, как сельскохозяйственной, так и научной.
Бенгальская порода кошек, это не только офигително доргоие и красивае зверушки, это еще и довольно значительные работы в области иммунологии.
"Они меня ждут эти неприятности? Я пошел!" Котенок Гав
Дискуссия давно зашла в тупик. А о специфических условиях содержаний различных диких животных очень хорошо написал Дж.Даррел, за что ему огромное спасибо!
Не нужно переиначивать мои слова: ни о каких комплексах и самолюбии речи вообще не шло. Если для вас животное (а в данном случае я разницы не вижу - дикое или одомашненное) - способ потешить комплексы, не стоит чесать всех под одну гребенку.
Животное, рожденное в неволе, обречено на эту неволю на всю жизнь?! Т.е. если я допустим, возьму животину из зоопарка и буду ее выращивать дома (за городом, в вольере) - вы мне слова против не скажете?
Про интерес биологов - мне сразу на ум приходят лабораторные крысы - безмерно интересный расходный материал для науки - это очень гуманно... А вот взять в дом дикое животное, которое, допустим, собирались усыпить (как Дэвида), - это в ваших глазах преступление.
Все реки текут в море, но море не переполняется: к месту, откуда реки текут, они возвращаются...
Взять в дом и держать в вольере - есть некоторая разница. Опять же, где держать в вольере - во дворе частного дома в городе или за городом, в доме, стоящем на отшибе?
Если Вы живете на хуторе - держите себе кого угодно как угодно. А если в многоквартирном доме и или в частном доме посреди города - будьте добры считаться с мнением окружающих.
Разговор выглядит примерно так: "Почему Ваша собака без намордника? - А она у меня не кусается! - А мне не интересно, что Вы говорите, что она не кусается! Мне не нравится, когда кавказская овчарка (стафф, ризцешнауцер и т.п.) на моей лестничной клетке и в лифте ходит без намордника! По закону положено собак водить в намордниках и на поводке. А кусаются они или не кусаются - никого не волнует."
Кто прав в этом диалоге? И не замечаете ли Вы сходства кое-кого с собой?
В ответ на: По закону положено собак водить в намордниках и на поводке. А кусаются они или не кусаются - никого не волнует.
И не замечаете ли Вы сходства кое-кого с собой?
Собаку водила в наморднике всегда, потому как "по закону", да и по совести - положено, не смотря на то, что она действительно не кусалась. Так что сходства не вижу.
То, что дикое животное опасно, вы сказали не раз, все время упоминая общество, но чем конкретно опасен рыболов (а именно о нем эта ветка) - ни разу, ограничившись только ссылками на Беберовых и львов, вкупе с пумами.
Далее, содержать в пределах своей частной собственности при обеспечении должных условий проживания я могу хоть слона (если это не запрещено законом), и никакие соседи мне не могут этого запретить, особенно если их беспокоит только гипотетическая угроза со стороны моего питомца, никак не подтвержденная фактами. По крайней мере, если человек, реально понимающий отличие диких животных от домашних, заведет дома "дикаря" из семейства кошачьих он вряд ли будет представлять большую опасность, чем неуравновешенный и закомплексованный человек, взявший на воспитание того же пита или стаффа с бойцовскими корнями (вспомните месячной давности топик про собаку-убийцу и его автора). Лично мне приятней было бы видеть в качестве соседа кошковладельца, а не человека, компенсирующего свои обиды растравленной и агрессивной собакой. Так что я остаюсь при своем мнении, вы, соответственно, при своем.
На сем предлагаю дискуссию прекратить, потому как за рамки конструктивной она вышла давно и ничего нового вы мне уже не скажете.
Откланиваюсь, с наилучшими пожеланиями.
Все реки текут в море, но море не переполняется: к месту, откуда реки текут, они возвращаются...
В ответ на: Не нужно переиначивать мои слова: ни о каких комплексах и самолюбии речи вообще не шло. Если для вас животное (а в данном случае я разницы не вижу - дикое или одомашненное) - способ потешить комплексы, не стоит чесать всех под одну гребенку.
Животное, рожденное в неволе, обречено на эту неволю на всю жизнь?! Т.е. если я допустим, возьму животину из зоопарка и буду ее выращивать дома (за городом, в вольере) - вы мне слова против не скажете?
Про интерес биологов - мне сразу на ум приходят лабораторные крысы - безмерно интересный расходный материал для науки - это очень гуманно... А вот взять в дом дикое животное, которое, допустим, собирались усыпить (как Дэвида), - это в ваших глазах преступление.
Я не переиначиваю ваши слова - вы вообще внимательно читаете?
Если возьмете в зоопарке скажу тоже самое ВЫ хотите тем самым поддержать какие-то свои комплексы - это я утверждаею, а не переиначиваю (это логический вывод из вашего неелания ответить на один из моих вопросов). Так как содержание и общение с диким животным ПРНЦИПИАЛЬНО отличается от содержания и общения с домашним..
У вас образование какое? Я уже в десятый раз пытаюсь донести до вас мысль, что НЕТ смысла заводить дикое животное, кроме как подкормить свои комплексы... Еще раз !!! Ответе на вопрос - зачем вам дикое животное? Может тем самым покажете этот смысл - я его не вижу, кроме розовых соплей "ой, какой хорошенький" и этакого бахвальство "круто я от всех зверушкой отличаюсь" .
Все ваши домыслы о биологах - это не более, чем домыслы. Вы потом и косметикой пользуетесь и лекарства пьете и требуете медицинской помощи, да, просто еду едите... А виноваты в том, что крысы в экспериментах участвуют только биологию. Никогда об этом не думали - никогда не задумывались сколько мышей гибнет под колесам трактора, что бы вы кусочек хлеба ?
Не нравиться - становитесь биологом , ищите адекватные модели, для исслеодования вирусов, испытани новых средств, как лекарственных, так и косметическиз (о на последнем этапе животных можно исключить, а на этапе испытания нового средсва практически везде мышей используют), может тогда поймете, наколько трепетно мы к нашим модельным животным относимся и вообще к живому.
А вот у вас я вижу исключиетльно потребительское отношение - мне нравиться, значит это хорошо...
"Они меня ждут эти неприятности? Я пошел!" Котенок Гав
В ответ на: На сем предлагаю дискуссию прекратить, потому как за рамки конструктивной она вышла давно и ничего нового вы мне уже не скажете.
К тому, что бы она перестала быть конструктивно вы прилоили МАССУ усилий ....
Собственно нового вы не видите и не зотите видеть..
Жаль, что не услышу ответ на мой вопрос, считаю, что неелание ответить на него это признание, того, что таки основная причина желания завести дикое животное - именно комплекс неполноценности.. Но это, вообще говоря лечиться - надо просто самоаму что-то в жизни делать.
"Они меня ждут эти неприятности? Я пошел!" Котенок Гав
А желание завести дома дикого кота на основании именно принципиального отличия в содержании и общении от домашней кошки - это тоже проявление моих комплексов?
Все реки текут в море, но море не переполняется: к месту, откуда реки текут, они возвращаются...
В ответ на: А желание завести дома дикого кота на основании именно принципиального отличия в содержании и общении от домашней кошки - это тоже проявление моих комплексов?
Вы знаете - да - в квартире это не более, чем выпендреж и ваше жеаение чего-то там доказать - вы только будете мучать себя и животное ... Если хотите этологией и изучением жизни животных заниматься, то заниматься этим надо в естественных условиях, как например, делал госпожа Адамс и ее муж в Африке ..
"Они меня ждут эти неприятности? Я пошел!" Котенок Гав