• В ответ на: Процент вы в любом случае всегда платите
    Апологетам пачки мятых бумажек уже 10 раз об этом в топике сказали. Но они продолжают втирать нам про эквайринг.

  • Вернулась из отпуска, где 10 дней рассчитывалась наличкой. Отвыкла совершенно, так и хотелось карточку вытащить для оплаты. :улыб:

    Что мне не нравится в наличке, так это необходимость думать - смогут ли дать сдачу, а также выгребать мелочь, чтобы не болталась в кошельке.

    "Все заканчивается на этом свете, рано или поздно" ©

  • В ответ на:
    В ответ на: Ну и плати к каждому чеку процентик эйкваринга
    Не нравится кому-то из-за "дремучести" и паранойи платить картой? На здоровье! Но всё равно "плати к каждому чеку процентик эквайринга" (с).
    В моей отквотированной фразе речь шла о тех, кто рассчитывается карточкой, а не наличными.
    Таким образом Вы нагло передергиваете.


    В ответ на: Ну так давайте от машины и общественного транспорта еще откажитесь, от лифтов и централизованного водо- и теплоснабжения. За них ведь тоже надо платить. Нет, не поддерживайте это "узаконенное жульничество"! Ходите везде пешком, а воду черпайте вёдрами из реки.
    Демагогия состоит в том, что уподобляет оплату реальных услуг и мошенническое возложение оплаты услуг электронной платежной системы на тех, кто рассчитывается налом.
    Дискриминация наличных расчетов выглядит тем более бессовестной, что фактически за расчет по карте делается скидка - пресловутые полпроцента "спасибо" (причем, в чисто торгашеском стиле "скидка после накидки" - когда с тебя уже содрали 2 процента.), тогда как скидка за расчет наличными законодательно запрещена.

    Но халявщику стыд - не дым, глаза не ест.

    спробитоюносветлойголовою

    Исправлено пользователем sshu (27.09.18 11:35)

  • В ответ на: Таким образом Вы нагло передергиваете.
    Я ниче не передергиваю, а в 150-й раз написал, что если в магазине уже установлена безналичная оплата по картам, "процент вы в любом случае всегда платите".
    В ответ на: мошенническое возложение оплаты услуг
    Вы продолжаете рассуждать совершенно о другом.
    Покупатель, оплачивающий покупку картой ПРИЧЕМ ТУТ?
    Это он че-то мошенничает?

    Вопрос топика - чем платить? Т.е. задан со стороны покупателя.
    А не - в чем принимать оплату, и делать ли скидку при оплате налом.

    Вот и поделитесь своим мнением, почему Вам удобнее платить наличными, даже в тех магазинах, где "процент вы в любом случае всегда платите".
    А по мошенничеству и дискриминации можете отдельный топ завести.

  • В ответ на: А по мошенничеству и дискриминации можете отдельный топ завести.
    Не говорите, что мне делать, и я не скажу, куда Вам идти.

    Назрело обновление притчи о Фабиане в части разъяснения механизма перевода денежного оборота для населения в безнал.
    Показать скрытый текст
    Пока люди использовали наличные деньги, они были свободны покупать и продавать так, как им хотелось, — они всё ещё контролировали в известных пределах свою жизнь. Это нужно было изменить так, чтобы не возбуждать подозрений.
    Возить с собой монеты и банкноты не всегда было безопасно. Чеки не принимались за пределами «некоторого царства. некоторого государства». И потому шёл поиск более удобной системы. У Фабиана снова был готов ответ. Его организация «ювелиров» выдала каждому пластиковую карточку, на которой было имя человека, его фотография и идентификационный номер. Где бы ни была представлена к оплате эта карточка, коммерсант мог позвонить на центральный компьютер, чтобы проверить наличие кредита. Если кредит был, владелец карточки мог покупать спокойно, конечно, в определённых пределах.
    Скрыть текст

    Я бы добавил от имени Фабиана:
    "Но как заставить обывателя отказаться от привычки обращения с наличными? Надо сделать пластиковую платежную систему дороже, чем ручная сборка выручки мешками, перевозка денежных мешков с базара в банковское хранилище на ишаках, и заставить фактически доплачивать за пластик при расчете наличными. Для этого все затраты денежного обращения розничной торговли отнести на себестоимость товара и разрешить скидки при расчете пластиком в виде возврата процента от пластиковой системы, а скидки за нал запретить. Людишки сами постепенно откажутся от наличных. Еще и благодарить будут за цифровизацию, и поносить тех, кто цепляется за старое."

    Нормальный правитель ответил бы так:
    "Ты не потерял берега, уважаемый? И так весь город трясет от организованных тобой спекуляций. С тех пор, как мы стали следовать твоим советам, главными предприятиями города стали казино, базар и бордель. И после глобального загула в твоем казино, мне приходиться бросать всю казну в прорву твоей банковской системы, из чего львиная доля идет на спасение заигравшихся спекулей, и крохи на то, чтобы не остановились зависящие от денежных расчетов предприятия жизнеобеспечения города. И теперь ты хочешь поставить в полную зависимость от спекуляций на бирже розничную торговлю? Давай так: за твои услуги цифровой платежной системы получишь ровно столько, сколько за обычную инкассацию, и пусть будут равные условия для нала и безнала, а люди сами выбирают. Ты, главное, себе ни в чем не отказывай.»

    Наш же правитель слушал Фабиана, разинув рот. Потом вызвал визиря и распорядился исполнить план Фабиана. И еще запомнил магическое слово "цифровизация". Теперь легче будет править людишками, - подумал правитель. Они ему челобитную "проблемы образования", а им в ответ "цифровизация образования". Хорошо иметь мудрых советников, назначу Фабиана главным советником по всем вопросам, - решил наш правитель.

    спробитоюносветлойголовою

  • Систему оплаты с помощью распознавания лиц тестируют и планируют внедрять на транспорте, а вы налик боготворите... плачу со смартфона, вбиты две карты и там-же скидочные...

    "России нужны не проповеди, а пробуждение в народе чувства человеческого достоинства"
    (с) В.Г.Белинский

  • В ответ на: разрешить скидки при расчете пластиком в виде возврата процента от пластиковой системы, а скидки за нал запретить.
    сознательно или несознательно ошибаетесь.
    Запрещена разная цена в зависимости от способа оплаты. Т.е. каким образом не платишь - цена в магазине должна быть одна и та же.
    Кэшбек - это не скидка магазина, а бонус от банка за пользование его услугами.
    Ничто не мешает магазину устраивать "кэшбек" наличными - могут сделать акцию - приносишь чеки за прошлый месяц, оплаченные наличкой - тебе "дарят денежный приз". (юристы могут поправить, но я не вижу, что может помешать такое сделать.)
    А так - скидки за нал и так почти всегда есть в виде автоматизированного округления чека в меньшую сторону.

  • В ответ на: Не говорите, что мне делать, и я не скажу, куда Вам идти
    Во-во. Т.е., кроме хамства и очередной "притчи", по сути топика сказать нечего.
    Кто бы сомневался.

  • В ответ на: Систему оплаты с помощью распознавания лиц тестируют и планируют внедрять на транспорте, а вы налик боготворите... плачу со смартфона, вбиты две карты и там-же скидочные...
    и? а я пешком хожу, мне тоже всех начать агитировать в свою секту? Тут даже безнал с многосимками не нужен

    Ушел на Фейсбук

  • Зачем платить со смартфона? В чем профит?

  • чтобы быть в тренде, а то подумают что ты динозавр какой-то с котлетой налички как последний челнок из 90-х))

    Ушел на Фейсбук

  • кошелек в сумке. смартфон в кармане. профит - не надо тащить сумку, искать карту, вводить пин даже при бесконтактной карте. Плюс там же скидочные карты, опять же легче искать.
    реально удобно, я не навязываю, но если есть такая функция, то почему ее не использовать?

    "России нужны не проповеди, а пробуждение в народе чувства человеческого достоинства"
    (с) В.Г.Белинский

  • Если телефон потеряли или украли, а в нем ВСЁ, что Вы написали.. Можно по-быстрому использовать Ваши карты?

  • пальцы ещё отрезать надо... или пин 6-значный знать...

    "России нужны не проповеди, а пробуждение в народе чувства человеческого достоинства"
    (с) В.Г.Белинский

  • Понятно.. )
    А мне в прошлом году карты приставы по ошибке заблокировали. Моя полная однофамилица ( и даже живем в одном районе) задолжала денег. ИНН никто не смотрел. Все мои счета заблокировали. Правда снять ничего не смогли: в тот момент денег на картах не было. )
    Все равно пришлось идти к приставу, чтобы разблокировали.

  • В ответ на: Если телефон потеряли или украли, а в нем ВСЁ, что Вы написали
    А вот если потеряли или украли наличность, никакой пин-код к ней не нужен.
    В этом один из плюсов карты.

  • да, но у нас самый шустрый из тех кто может запустить лапу в карман - это государство и вот ему то как раз с карты несколько проще забрать чем наличку из кармана. Хотя канешна карманы тоже в 5 секунд. Самое надежное просто ничего не иметь...здесь.

    Ушел на Фейсбук

  • это да, но на картах, как правило, суммы много больше, чем "налички на день".
    т.е. риск с картой меньше, но цена в случае чего - больше

  • Если уж так сложно управлять своими безналичными тратами, то заведите две карты. И переводите на одну карту сумму на день. Или заведите накопительный счет без карты и на него переводите всю зарплату с карты, если боитесь потратить больше с карты, чем планируете. Никаких рисков не будет. И держите "свои яйца" в разных корзинах, чтобы не остаться на бобах в случае форс-мажора :миг:

  • Самое надежное просто ничего не иметь...здесь.

    А Вы предстасляете себе, как тогда жить то?

  • В ответ на: Если уж так сложно управлять своими безналичными тратами
    Вы не по адресу - я не про то совсем писал.

  • В ответ на: на картах, как правило, суммы много больше
    Это у кого как. :dnknow:
    Я закидываю на карту 5000 р. и трачу до 0, далее опять закидываю. Большую сумму закидываю только перед конкретной планируемой тратой.

    А кто-то те же 5 тыщ или даже больше и налом таскает в кармане.

  • В ответ на: я не про то совсем писал
    Пример/совет не к тому, но он (2 карты или счет без карты) равно применим и к уменьшению риска утери/кражи карты (денег с карты).

  • В ответ на: Самое надежное просто ничего не иметь...здесь.

    А Вы предстасляете себе, как тогда жить то?
    прекрасно представляю, имею опыт, могу обучать группы лиц

    Ушел на Фейсбук

  • А эта... эквайринг как оплачивается магазином банку? Я правильно же понимаю, что определенный % с общей суммы платежей? И этот % уже заложен в стоимость товаров, хоть чем ты их оплачивай?

  • прекрасно представляю, имею опыт, могу обучать группы лиц

    Я знаю только один способ, Святым Духом!

  • это иностранный шпион. он агитирует держать все деньги в Пиреос Банк...
    его сущность видна )))))))

    "России нужны не проповеди, а пробуждение в народе чувства человеческого достоинства"
    (с) В.Г.Белинский

  • В ответ на: А эта... эквайринг как оплачивается магазином банку? Я правильно же понимаю, что определенный % с общей суммы платежей? И этот % уже заложен в стоимость товаров, хоть чем ты их оплачивай?
    Именно так.

  • Сегодня столкнулся с проблемой возврата переплаты за детсад по безналу.

    При оплате наличкой по чекам никаких проблем.
    При оплате по карте, гемороище с кучей справок из кучи банка в котором счет, из банка который обслуживает систему город.
    Еще один повод отказаться от безнала.


    А то, чего я желаю тем кто загоняет народ насильственно в безнал, писать не буду за это статья светит.

  • Это в каком садике налом можно оплатить?

  • Налом это в кассе по системе город.

  • А в чем различие квитанции системы Город при оплате картой на сайте и чеком при оплате в кассе, того же Города?
    Я вижу только плюс квитанции, т.к. она не потеряется и не выцветет со временем. Ну, и бережет мое время.

    Исправлено пользователем 0ffshore (03.10.18 12:19)

  • В ответ на: А в чем различие квитанции системы Город при оплате картой на сайте и чеком при оплате в кассе, того же Города?
    Я так понимаю, чек это сразу финансовый документ на руки.
    А вот при оплате картой с сайта, еще побегать надо за финансовыми документами.

  • В ответ на: Я так понимаю, чек это сразу финансовый документ на руки.
    А вот при оплате картой с сайта, еще побегать надо за финансовыми документами.
    Зачем бегать? Распечатал квитанцию и всё. В остальных местах еще и сам чек на почту скинут.

  • В ответ на: Сегодня столкнулся с проблемой возврата переплаты за детсад по безналу.
    Сталкивался, тоже была переплата за садик, в бух. все пересчитали и перенесли на следующий месяц, на все про все 5 минут времени. :dnknow:

    Отвечу в ватсап 89059331155

  • В ответ на: Сталкивался, тоже была переплата за садик, в бух. все пересчитали и перенесли на следующий месяц, на все про все 5 минут времени. :dnknow:
    Хорошо когда есть куда переносить. Мне же нужен возврат.

  • Там же % небольшой?
    некоторые сетевые магазины, при расчете налом делают скидку - округляя до рубля в пользу клиента.

  • 10 раз уже сталкивался с ситуевиной: прямо передо мной чел платил с карточки, комп зависал, приходилось ждать его 10-15 минут...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В какое сельпо Вы ходите, что там постоянно проблемы с терминалом? :biggrin:

    Я лично регулярно наблюдаю "ситуёвины" долгого и нудного поиска мелочи при оплате налом.

  • Ну если вам проще называть магазины в центре Н-ска сельпами, то я тут не при чем:улыб:
    И даже в крупных сетевиках периодически глючит, но там хоть касс много...

    Ваще не понимаю, о чем вы тут спорите.
    Как чел хочет, так и платит - это дело вкуса и личного опыта.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Как чел хочет, так и платит - это дело вкуса и личного опыта.
    Если бы, государство загоняет всех в безнал принудительно.
    Я вот хочу ЗП получать налом, мимо всяких банков. Только вот нет такой законной возможности.

  • В ответ на: магазины в центре Н-ска сельпами
    Если там прям постоянно глючит терминала безнала - да, сельпо, и никак иначе. :yes: И расположение тут не имеет никакого значения.
    В ответ на: Ваще не понимаю, о чем вы тут спорите.
    Эт Вы влезли в спор и поспорили исключительно за тем, чтобы сказать нам, что не понимаете о чем спор? Логично, че. :biggrin:
    Вот мы так же - не понимаем, и спорим.

  • В ответ на: Как чел хочет, так и платит - это дело вкуса и личного опыта.
    Аполитично рассуждаете!

    Вчера в Ричфэмили на Затулинке после обеда оплата по картам не работала. У касс скопились пренебрегающие наличкой - такие спокойные и скромные в реале, в отличие от резвых зеленых и самодовольных в виртуале.
    Сторонний взгляд марсианина наверное отметил бы, насколько элементарный товарно-денежный обмен между продавцом и покупателем усложнен в системе электронных расчетов.
    Система громоздка, неустойчива и критически зависима от работоспособности любого из кучи факторов - связи, софта, железа, финансовой состоятельности банков. И наверное изумился бы: "Этот позор земляне называют техническим прогрессом?!"

    Мало того, как в этой ветке заметили, специально чинятся разнообразные препятствия наличному обороту. Например, законодатель обязал с нового года членские взносы в СНТ оплачивать только на расчетный счет. Догадайтесь с первого раза, кому это выгодно? Кто-то теряет, а кто-то находит?
    Конечно ширнармассы теряют, а фабианы находят. Раньше сколько члены кооператива потратили на уплату взносов налом, ровно столько правление тратило на общие нужды (за исключением комиссий по необходимым банковским проводкам). А теперь при перечислении на счет СНТ член заплатит комиссию банку, а зарплата, которая раньше бралась из собранной налички, должна будет перечислена в рамках зарплатного проекта, либо на счет физика. С совершенно естественным откусыванием комиссии. В этой области комиссионеры творят настоящие фокусы. В свою пользу.
    Банки поднимают комиссии за переводы в адрес физлиц

    Итак, на стадии перевода по зарплатному проекту физику откусывается процентик, на стадии оплаты товара физиком пару процентов. Три процента с оборота населения как с куста. Причем, народ не то что возмущается, а приветствует.
    Уже устарело: без воды и ни туды, и ни сюды. Без банка крестьянину не туды и ни сюды.

    Я же по секрету скажу, где пока выгодно платить наличкой, а не карточкой. При покупке валюты. Карточкой придется заплатить межбанковскую комиссию, которой естественно нет при покупке за наличные.
    Только тсссс. Никому. Могила. А то эту недоработку племя комиссионеров быстро устранит. В свою пользу.

    спробитоюносветлойголовою

    Исправлено пользователем sshu (12.11.18 07:46)

  • В ответ на: Я же по секрету скажу, где пока выгодно плат ть наличкой, а не карточкой. При покупке валюты. Карточкой придется заплатить межбанковскую комиссию, которой естественно нет при покупке за наличные.
    Выгодно валюту за нал? Шутите? В обменнике что ли? Фууу.
    Вот как раз некоторыми картами в определенные промежутки времени обалденно выгодно валюту из банкоматов выгребать. Но нужно быть легким на подъем.

  • В ответ на: некоторыми картами в определенные промежутки времени обалденно выгодно валюту из банкоматов выгребать.
    Сразу чувствуется – эксперт.
    А эксперт заносит на "некоторую карту" деньги налом, или перечислением с банковской комиссией? Куда же вы, умные такие, денетесь с банковской подводной лодки?
    А эксперт не боится? Того, что в "определенный промежуток времени" условный, извиняюсь за такое грубое выражение: "Греф", скажет:
    "Если мы увидим, что эта транзакция совсем необычная для вас, то мы можем эту транзакцию блокировать и спросить у вас..."
    Это и показывает, где хранятся денежки, и кто их настоящий хозяин. Деньги не у вас на карте, а в банке, и распоряжается ими банкир. То же самое с функционирующими сейчас так называемыми цифровыми деньгами и электронными кошельками.

    Чтобы магазин, который рядом с домом, продал вам буханку хлеба, должны сработать десятки, если не сотни единиц оборудования и программных продуктов в платежной и банковской системе за тысячи верст, чтобы провести транзакцию оплаты. Это ли не апофигей бесхозяйственности сродни дерганью зубов через задницу!?

    Ответ напрашивается сам собой: прямые расчеты между покупателем и продавцом. Для этого у покупателя должны быть на руках деньги. Настоящие. Цифровые рубли - файлы информации об эмиссии и полной истории собственного движения.
    В бухгалтерии из электронного кошелька конторы накладывают в электронный кошелек\карту работника зарплату. Тот отсыпает магазине с этого кошелька цифровые рублики в электронную кассу. Магазин также напрямую рассчитывается с поставщиками. Комиссий нет. Банкиры отключены от золотой жилы денежного обращения.

    Потому и не бывать этому. Мозги обывателя зачумлены пропагандой цифровизации денег, тотально завязанной на ростовщическую систему.

    спробитоюносветлойголовою

    Исправлено пользователем sshu (15.11.18 12:32)

  • Ну и ересь. :facepalm:

    Деньги на карту у обычного гражданина падают в виде зп или пенсии. И никакими комиссиями для получателя средств не облагаются.
    Перевести деньги с карты одного банка на карту другого банка можно как налом - без всяких комиссий, так и безналом без комиссии - у Тинькофф привязываешь карту стороннего банка и все переводы без комиссии (наверняка есть и у других банков, не интересовался).

    А то, о чем сказано в интервью Грефа - это о мошеннических операциях списания денег с карты. И в этом одно из бесспорных преимуществ карты - при краже с карты есть вероятность вернуть, при краже нала из кошелька/кармана - не вернешь ничего и никогда.

    Про лучший курс обмена валюты налом выше уже правильно посмеялись. :ха-ха!:

  • Какая разновекторная у нас Ёкономика)))

    "В поезде Москва-Оренбург один подвыпивший пассажир спрашивает попутчика: «Ты куда едешь?» – В Оренбург. А ты? – «В Москву». – Надо же до чего техника дошла: едем в одном поезде, а в противоположным направлениях"

    Ушел на Фейсбук

  • Какая-то альтернативная Москва, видимо, у автора статьи есть. :biggrin:

    Я за последнее время только 1 раз в ресторане столкнулся с тем, что "терминал не работает". Но без проблем так же безналом перевели с карты на карту.
    И это, как раз, был маленький частный ресторан, а не крупная сеть (как в статье).

  • Интересно, а тем кто активно перемещается по городу в авто и регулярно попадает под штрафы, в перспективке, что власть норовит теперь все свои хотелки списывать со счета минуя суд и прочие глупые, в ее ИМХЕ, ритуалы. Вот интересно им не приходит в голову мысль отказаться от безнала? Меня бы раздражало, что любой чел в погончиках может легко брать филки из тумбочки даже не сильно заботясь о том я это нарушил, нарушил ли что-то и т.д. и т.п.

    Ушел на Фейсбук

  • Тут фишка в том, что, как я понимаю, списывать могут не только с карточных счетов, а с любых. Т.е., по требования члела в погончиках банк может списать и со счёта вклада, а если вклад не расходный - вклад закрывается и плакали проценты. Несколько десятков таких случаев озвученных на банкахру - народ побежит выносить банковскую систему.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

Записей на странице:

Перейти в форум