Разгул нравственности (часть 2)

Я уже писал тоб этом, чтот опера выводит Новосибирскт из культурного захолустья. Негодным способом, но выводит

В ответ на: иерарх

кто, простите?

да они давно уже поссорились.

"Например, известный заштатный протодиакон Андрей Кураев перешел в стан врагов. Он вылил ушат грязи на правящего архиерея, который попытался постоять за распятого Христа! Отец Андрей воспользовался возможностью заявить о себе и грязно попиариться. Однако он сам выбирает свой путь и Бог ему Судья, и раз он выбрал стан злопыхателей, богохульников и богоборцев, то пусть там и остается, если ему хочется, ведь никто его насильно в Царствие Божие не тащит."

"Протодиакон Андрей Кураев, как и подобает последовательному представителю антироссийской пятой колонны..."

Это всё с сайта собора Александра Невского. Ну, т.е. с сайта Новопашина.

вот почему совсем не удивляет в подписи по Вашей ссылке скромное: Источник: echo.msk.ru

Да мог бы дать и на его блог прямую ссылку, пжалста: web-страница

Просто там в его посте дальше про Костюшкина идёт - я посчитал это излишним в данной теме.

Да я заглянул уже в блог о. Андрея, но всё равно благодарю за ссылку.
Речь о том, кем массово тиражируется.

В ответ на: Вообще такое чувство, что это некая политическая возня местного масштаба,

Не местного. Увы, но уже не местного. Вчера поймал инфу из-за рубежа: "Если Путин допускает, чтоб снова подняли голову религиозные фанатики (сперва в Чечне, а теперь и в центре страны), то мы опасаемся за то, кто в России может получить доступ к ядерной кнопке."

Так что бушующие дают лишний повод "ястребам" ещё больше двигать натовскую ПРО на нас. Жаль, что прокурор Стасюлис больше карьерой и саморекламой озабочен, чем правом в светском государстве.
Но это тема уже для "Религия глазами политиков".

В ответ на: Вообще такое чувство, что это некая политическая возня местного масштаба, кто-то каких-то плюшек хочет получить за счёт кого другого. Жаль только, что истинный результат может быть негромким и/или размазанным по времени, неакцентированным - можно и не разгадать ребус.

Это на нас опыты ставят, моделируют майдан регионального масштаба Наезд идет на Локтя, оплачивается все из самого из центра Площадные авианы в роли площадных павианов. Выступления с трибун, угрозы, провокации, терроризирование населения - все как положено. Смотрят, сработают ли у кого-нибудь тормоза, и если сработают, то у кого и в какой форме.

Оппоненты организаторов эксперимента подтянулись с опозданием просто потому что не смогли пройти мимо. Но сейчас строчат довольно активно, старые лозунги цитируют прямо дословно и, похоже, слегка тупят, неверно оценивая свое место в этой истории.

Новосибирск - не центр страны, конечно. Это потому здесь и устроено, из столиц эту пакость к нам спустили, как в сливную яму.

Почему именно к нам, а не в другой сибирский город - рассуждала ранее, у нас жадный и не очень популярный церковный руководитель, который без скандала не мог привлечь паству. А еще жадная и не очень популярная ячейка ЕР, которая без скандала (да и со скандалом, по большому счету) не умеет привлекать электорат. Локоть опять же - его не жалко.

Вон по телеку пошла волна, то на одного, то на другого - Юрченко/Городецкого/Локтя перебирают по очереди, смотрят, как станет реагировать просвещенная общественность.

То есть игрища - да. не местного масштаба, но и не международного. Контролируемый научный эксперимент. С крысами

если погуглите, то увидите кучу перепечаток. Взял первую из списка, но "тиражируют" много кто - делать из этого выводы... скажем так, не в Ваших с "комсомолкой" интересах

В ответ на: Наезд идет на Локтя

ну да, карауловские ролики про него на новопашинском сайте размещены.
Но странно - чем могли Тихона заинтересовать, чтобы он влез в это дело? И чем - Новопашина (хотя ему, мож, просто "в кайф" "типапятиколонников" погонять - достаточно просто повода, данного митрополитом).

В ответ на: Это на нас опыты ставят, моделируют майдан регионального масштаба

а... Вспомнилась новость про покупку водомётных машин для полиции - то-то все тогда удивлялись - "нафига?"

1. Засветились в СМИ. Все то пиар, что не некролог. Лишний раз напомнили о себе и своей высокой лояльности.
2. Подкинули бюджетных денег на реставрацию церквей.
3. Медаль вон дали Новопашину...
4. ???

В ответ на: из "свежего" - реплика от Кураева

Спасибо. Реплика настоящего верующего, без одиозности, зато со взвешенной аргументированностью. Всегда нравилось его читать.
Как то неудивительно, что он в опале у верхушки РПЦ.

В ответ на: Вообще такое чувство, что это некая политическая возня

Наиболее разумное объяснение.
И православные (обычные, не функционеры), к сожалению, ведут себя не лучшим образом, скорее дискредитируя свою веру.

медаль, думаю, не связана с данной ситуацией - вряд ли такие вещи (указом президента ведь награждают?) так быстро делаются. Скорее - за прошлые заслуги. "Меня это не касается" - его фильм, кажется. Про проблемы наркомании. Прошлогодний, если не ошибаюсь. Вот - мож с ним связано, мож ещё что было.

А тем временем снежный ком катится дальше.

В ответ на: кто, простите?

Церковный деятель Кураев.

В ответ на: да они давно уже поссорились.

Тем более, орденоносцу -Новосисибирскому ответить надо. Иначе- никак.

В ответ на: не в Ваших с "комсомолкой" интересах

Вот, кстати, удивительно, наверное, чуть ли не единственное СМИ, местная редакция которого адекватно освещает ситуацию, ну может в АиФ на Оби тоже была нейтральная подача.
Поэтому "Комсомольской правде" моё глубокое уважение
Одна из последних статей на тему.

В ответ на: чуть ли не единственное СМИ, местная редакция которого адекватно освещает ситуацию,...
Одна из последних статей на тему.

"Адекватно", в переводе на русский, означает "точно соответствуя". Утверждая, что освещают адекватно, следует указывать чему именно адекватно, иначе фраза не имеет смысла. Если хотели сказать, что адекватно позиции христиан, так, например, Кураев тоже христианин, но его позиция мягко говоря не совпадает с позицией Новопашина.

Статья по ссылке освещает лишь позицию ряда лиц с одной точкой зрения, позиции иные и тем более противоположные в ней не освещены. Можете привести ссылки на статьи в КП, освещающие иные точки зрения, дать повод говорить о том, что КП всесторонне освещает ситуацию?

Пока мы видим, что проинтервьюированные считают допустимым присваивать себе право обобщающих суждений о ценностях, что принадлежат далеко не только им и искажать значение действительно вековых ценностей.

2_КП: Вы осветили такую точку зрения. Где освещение с другой стороны, ведь вы же комсомольская правда, где диалектизм?

Нам пытаются очередной раз скормить пилюльку идеологической диверсии. Ранее под названием "коммунизм" строили кое-что, коммунизму вовсе не соответствующее, а сейчас только и слышим от агентов влияния, "кощунство, кощунство"!
Попробуем разобраться, что же нам льют в уши, воспользовавшись самыми доступными источниками.
"Новоделья" от толковых словарей утверждают что это различные якобы поругания, глумления, святотатства, причем связывают их непременно с чем-то религиозным. Однако кому не очевидно то, на фоне и под гнётом какой именно религии составлялись все эти словари, может взять "Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона", и посмотреть в каком именно толковании было законодательно (в то время) закреплено это понятие.
Возникает вопрос, где тот корень, в который нам следует зреть? Ведь неужели до 1885 года этого понятия у народа небыло, докопались ли составители словарей до сути или довольствовались лишь рамками господствующей внешней доктрины? И вот тут начинается уже интересное!
Вот тут "Викисловарик" нам утверждает, будто "Этимология Происходит от др.-русск., ст.-слав. кощуна "запретный грех, насмешка"; ср.: укр. кощу́н, болг. кощу́н -- то же, кощу́ня "хитрю, интригую, насмехаюсь". Вероятно, от кости́ть; см. Бернекер, Агрель, Соболевский. В отличие от них Младенов (254) толкует кощун как заимств. из тюрк.-булг.; ср. соответствующее ему тат. kоštаn "корыстный человек". Использованы данные словаря М. Фасмера; см. Список литературы. "
Так вот стоит перепроверить, а действительно ли от древне-русского, старо-славянского значения слова происходят такие толкования или это очередной "новодел" с целях искажения смысла, лишения народа его корней?
web-страница
" За последние несколько столетий не только историю русского народа переписывали множество раз, зачастую приглашённые иноземные «учёные» мужи, – но изменяли русский язык, искажая истинный смысл слов его. Тот же подход представителей иноземной религии проявлялся в равной степени по отношению и к мифологическим образам древних русских сказок, былин, преданий."
...

"С принятием христианства духовенство на Руси, как и в большинстве других стран, сделало все, чтобы уничтожить народную память, разорвать эту священную связь, и данный корень в их устах приобрел иное, прямо противоположное значение кощюнства, т. е. святотатства. На самом деле, как мы видим, святотатство по отношению к душе своего народа совершали именно ретивые проповедники новой веры»."
---
Возникает вопрос, на мельницу чьей нравственности (народа или же всё-таки завоевателей этого народа?) льют воду СМИ, когда тиражируют понятия из вековых традиций народа, но уже в дичайше искаженном заинтересованными интервьюируемыми виде?

Ну вот, "две тысячи". Интересно считает НГС. Пятёрка точно была, сопоставимо количество участников с полной загрузкой КРК Уралец в Екатеринбурге.
Держите "диалектику".

На фото уже все разошлись или еще никто не собрался, то есть?
А уж состав участников

В День Города на пл. Ленина собирается обычно около 10 тыс. человек. Так они заполняют вообще всю площадь и все пространство у Оперного. На фото, имхо, тысяча-полторы то едва наскребается. Только пятачок между памятниками и центральной клумбой.

Ыы, ну не подписано "сарказЬм", ну зачем так-то сразу кидаться объяснять
PS Об том и речь была. 2000! 5000! 10 000! 100 500 000 000!!!

Так я с вами и не спорил, наоборот)
Активисты сарказм редко понимают

В ответ на: Ну вот, "две тысячи". Интересно считает НГС. Пятёрка точно была

На фотке головы посчитал или сам на входе билеты продавал?

Опять же, велика ли разница, 1 498 000 или 1 495 000 в полуторамиллионном городе тех, кто "вместе с распинателями, ... вместе с хулителями и христопродавцами находятся, что им не нужен Христос, им нужен мир и спокойствие в их жизни" (цы Тихон)?
Радует, что мирных граждан в городе много

В ответ на: В День Города на пл. Ленина собирается обычно около 10 тыс. человек.

Не будем затрагивать армейские аналогии, возьмем школу. 10 классов. Чтоб было 10 тысяч людей на "линейке", это по тысяче на класс. 1000 человек в классе одного года обучения это сколько потребуется буковок "А", "Б", "В", ... Ы????????? Учился я одно время в большой школе, в 2 смены учились, у нас и то далее "Г" классов небыло, правда классы были до 42 человек списочного состава.

Размеры даже "больших" школьных дворов каждый может в окрУге посмотреть, сопоставить, сколько же человек на митингах бывает.

Думаю, еще больше, сколько непрописанных и прописанных не в нске

В ответ на: На фотке головы посчитал или сам на входе билеты продавал?

Опять же, велика ли разница, 1 498 000 или 1 495 000 в полуторамиллионном городе

там еще автобус из томска былне набрали местных

Мездрича уволили.

В ответ на: Радует, что мирных граждан в городе много

Да, православные мирно собрались, поговорили, разошлись.
Но.

Вчера я писал об одном из координаторов, которые пишут всякие протесты в защиту тангейзера.
/п.8/
В принципе допускаю, что вы банально не знаете, что это за люди.
Более того, имею глаза и вижу, что непосредственно ты вполне разумен и адекватен.
Думаю, что всё таки должны вы понять.
Искренне хочу вас удержать от фатальных шагов.

Сегодня специально сделал десятка два скриншотов, на всякий случай.
Хотя полиция, повторюсь, прекрасно их знает, так как в СМИ уже были сообщения об обысках в их квартирах.

Ну так вот, если резюмировать -
помимо прочего они уже неоднократно намекают (письменно, ребята, письменно!) на допустимость террора, и даже один раз недвуссмысленный намек прозвучал насчет коктейлей молотова в сторону храмов.
Постоянно идут объявления о наборе силовиков (физической защиты).
Неоднократно оскорбления в адрес священников.

И это те же самые люди, что регулярно заявляют о необходимости революции.

[п.8]

Локтя врагом народа на митингах объявляли.
На людей кидались.
Мездрича люстрировали.
И все под вопли "мы спасаем Родину".

Теперь уже я предлагаю удалить. Чистая провокация. Очередная.

В ответ на: Ну так вот, если резюмировать -
помимо прочего они уже неоднократно намекают (письменно, ребята, письменно!) на допустимость террора,
Постоянно идут объявления о наборе силовиков (физической защиты).

Еще раз повторюсь - они уже открыто пишут о допустимости террора!
Проснитесь. Вы что делаете то?

это ты про православных активистов? и их "бойцовский клуб"? их уже ищут
http://news.ngs.ru/more/2106932/
скриншот я сохранил /п.8/

В ответ на: Мездрича уволили.

Ну значит, вся эта свистопляска инспирирована сверху. В принципе, ничего удивительного. "Всё идёт по плану, всё идёт путём" (с)

В ответ на: это ты про православных активистов? и их "бойцовский клуб"? их уже ищут

Про этих я уже читал.

Нет.
Я про тех, которые против православных активистов.
Про профессиональных революционеров, которые этим делом занимаются уже много лет.
И их не надо искать, их уже неоднократно арестовывали.

Т.е. как видишь, ситуация раскаляется.
И вы в том числе и здесь также имеете возможность добавить вербального бензинчика в этот костерок.

Но, думаю, не стоит этого делать.
Пора остановиться.
Пока еще не поздно.

Раскаляют её те самые православные активисты.

Когда произошел инцидент с бегемотом я искренне думал что это недоразумение какое-то. Думал что церковь осудит поступок. Терпеливо ждал официального заявления. Но нет. После этого авторитет церкви упал до нуля для меня. Это они провокаторы, ничем не лучше пусек. Возможно им тоже платят. Возможно мозги промыли.

А что дальше по плану?
Я так понимаю, снятием хотят убрать претензии митингующих. Не захотел извиниться (как министерство рекомендовало) - сняли; теперь и некому, получается. А до октября (когда очередные представления) типа уляжется все, подзабудется. Интересно, будут октябрьские показы или нет...

Православным выходит можно призывать во время поста к насилию над атеистами, а слово против вмешательства церкви в мирские дела, вы рассматриваете как раздувание нетерпимости и чуть ли не призыв к революции? Странная позиция. Тем более нетерпимость видим только с одной стороны.

Надо:
1. Остановиться.
2. Извиниться.
3. Сделать по закону.

Конкретнее:
1. "Активистам" прекратить сходки и угрозы. Особенно с привлечением всероссийских патриархов, центральных СМИ, московских валуевых и томских нодовцев.
2. Извиниться за все хорошее начиная с "Родины". Или Пикассо, которого обвинили в порнографии?.. С прошлой весны, в общем. Дистанцироваться от радикалов.
3. Радикалов привлечь к ответственности. За побои, срывы концертов, материальный ущерб, звонки о бомбах и экстремистские плакаты.

И тогда говорить дальше, показав свою готовность к цивилизованному диалогу

В ответ на: Когда произошел инцидент с бегемотом я искренне думал что это недоразумение какое-то. Думал что церковь осудит поступок. Терпеливо ждал официального заявления. Но нет. После этого авторитет церкви упал до нуля для меня. Это они провокаторы, ничем не лучше пусек. Возможно им тоже платят. Возможно мозги промыли.

Возможно.
Всё возможно.
Но тут только гадать можно о заказчиках.

Тем не менее, думаю вы все тут не глупые люди, весьма не глупые.
Не связывайтесь с теми, кто уже в пяти минутах от реального террора.
Просто не связывайтесь.
Просто рекомендую.
Всё таки у меня есть подозрение, что если человек пишет о допустимости и оправданности террора (несколько раз пишет!), то вряд ли это просто так.
А уже если он уже и набор охраны для своих структур ведет постоянно, то тут уж

В ответ на: Всё таки у меня есть подозрение, что если человек пишет о допустимости и оправданности террора (несколько раз пишет!), то вряд ли это просто так.

он только пишет, а "православные" уже год как практикуют.

В ответ на: А уже если он уже и набор охраны для своих структур ведет постоянно, то тут уж

может потому что защищаться от "православных" активистов сегодня можно только силовыми методами?
как раз ожидаемо. против гопоты только сила поможет.


такими темпами скоро православие станет такой же красной тряпкой как ислам. хорошо стараются.

В ответ на: Православным выходит можно призывать во время поста к насилию над атеистами, а слово против вмешательства церкви в мирские дела, вы рассматриваете как раздувание нетерпимости и чуть ли не призыв к революции? Странная позиция. Тем более нетерпимость видим только с одной стороны.

Я думаю, что вы просто невнимательно читали.

Люди, которые координируют этот процесс, революциями грезят уже давно, много лет.
И о терроре намекают давно, очень давно.
А тангейзер - всего лишь еще один предлог.
Один из многих.

А не знаю о каком фото речь, в прошлый раз было по моей оценке около 1,5, сегодня 5+. Да, на глазок, оценивал проводя аналогию со 100% заполняемостью (когда перед началом мероприятия билетов уже нет) концертных площадок, на которых бывал.

когда те, кто срывал концерты получат сроки хотя бы условные. А лучше двушечку как пусси.
когда те, кто "минировал" оперный получит реальный срок
когда официальные представители РПЦ принесут извинения или скажут что не имели к этому шабашу отношения

только тогда я буду относиться к церкви с уважением как пару лет назад

В ответ на: человек пишет о допустимости и оправданности террора (несколько раз пишет!), то вряд ли это просто так.
А уже если он уже и набор охраны для своих структур ведет постоянно, то тут уж

Про этих я тоже писала. Цитирую себя:
"...попытки злоупотреблений не стали бы проблемой, если бы некоторые поцреоты плюс церковные бабушки во главе с Тихоном не поддались бы искушению пристроиться и чего-нибудь поиметь для себя лично. Пристроились, поимели. Ну вот и вторая сторона подтянулась...."
"...Телекартинок для и скандала ради. И не только митинги, и не только по теме "Тангейзера", городу отведена роль всероссийской помойки, теперь не отвяжутся, боюсь..."
"...Оппоненты организаторов эксперимента подтянулись с опозданием просто потому что не смогли пройти мимо. Но сейчас строчат довольно активно, старые лозунги цитируют прямо дословно и, похоже, слегка тупят, неверно оценивая свое место в этой истории..."

В общем, спасибо большое за то, что пригласили это все в наш общий дом Но теперь встречайте гостей - они именно на ваш зов явились (да и кто бы на их месте упустил бы шанс), куда на нас-то переводите стрелки?!

В ответ на: А не знаю о каком фото речь, в прошлый раз было по моей оценке около 1,5, сегодня 5+. Да, на глазок, оценивал проводя аналогию со 100% заполняемостью (когда перед началом мероприятия билетов уже нет) концертных площадок, на которых бывал.

Да это не имеет никакого значения, в сущности.
Оно и так понятно, что народ пришел, а какая разница, сколько?

так то прав, просто интересно, что даже в такой ерунде передёргивают и по-прежнему записывают в кучку необразованного быдла.

В ответ на: слово против вмешательства церкви в мирские дела, вы рассматриваете как раздувание нетерпимости и чуть ли не призыв к революции?

1.
Слово против вмешательства церкви в мирские дела - это нормально.

2.
Лично я - тоже атеист.

3.
Более того, если какая-то церковь придет в школу и будет навязывать моему ребенку какой-то учебный курс, я буду против.

4.
Однако надо ж понимать, что Новосибирск - реально православный город, что Россия и Русь - реально православная страна.
Т.е. уважать права тех, кто живет рядом, - что может быть естественнее?
Если люди верят, зачем их трогать?

И, главное -

Истории, обсуждаемые в этом топике, вообще к этому отношения не имеют.
Это классические провокации.
К тому же осуществляемые профессиональными революционерами.
Которые уже много лет грезят революциями и уже начали поговаривать (давно и регулярно) о допустимости террора.

В ответ на: так то прав, просто интересно, что даже в такой ерунде передёргивают и по-прежнему записывают в кучку необразованного быдла.

Думаю это из той же оперы, как есть тут тип, который до сих пор уверен и уверяет всех, что на Донбассе взорвавшийся кондиционер убил много людей, оставив кучу воронок в парке и осколков в деревьях.
А военный самолет, спикировавший тут же, просто гулял там, случайно оказался.
Вот то ваще жесть.))
Феномены упёртости.

Эх, неохота уподобляться Псаки, но тем не менее, из соцсетей:
Есть новая информация: местные власть предержащие тоже решили "поработать" в выходной, - Локоть принял решение об увольнении Терешковой. Городецкий - Кузина... ээ ...не поздновато ли господа....?