Погода: −14 °C
01.12−14...−11пасмурно, без осадков
02.12−12...−8переменная облачность, без осадков
  • Вы никогда не были в положении нацмена в полном смысле этого слова? :ухмылка: (именно в полном, потому что даже если Вы действительно шорец, то с учетом не слишком большого отличия шорского фенотипа, практически полного обрусения, высокого образовательного уровня и т.п. Вас не отнесешь к настоящим нацменам)

    Caveant consules!

  • В ответ на: даже если Вы действительно шорец,
    осспидя.. ну сколько можно по нику делать прямолинейные выводы...
    В ответ на: Вы никогда не были в положении нацмена в полном смысле этого слова? :ухмылка: (именно в полном,
    интересно, где для вас наступает полнота? ясно, что раз я с вами беседую, мне не вспороли брюхо во время погрома, и в совсем-совсем полном смысле я в положении национального меньшинства не оказывался. в смысле национальности - я по формальным признакам вполне себе меньшинство. но на самом деле, гораздо больше я чувствую себя меньшинством, когда начинаю выступать (в жизни, или тут на форуме) за очередной здравый смысл против очередной толпы оголтелых ура-патриотов.
    какое всё это имеет отношение к теме? хотите меня запугать тем, что я буду в меньшинстве, разговаривая на русском? я уже обкакался от страха.

  • А Вы забавный. :улыб:
    Ну что Вам сказать... чем порадовать..
    Коль уж Вы прицепились так к моему посту, наверное, то что выше писАла, прочли тоже? Моя мысль проста и незатейлива - каждый человек должен знать для чего живет. Ну вот по-моему, это правильно. :улыб:
    Ваша мысль, по ходу дела, в том, что не обязательно заморачиваться такими наиглупейшими вопросами - нужно кушать в голову, пока кушается, а не думать ей. :улыб:
    Резюме: у нас с Вами кардинально различаются точки зрения по данному вопросу, свое мнение мы высказали, и спорить в общем-то, не о чем, к консенсусу нам не прийти. :dnknow:

  • В ответ на: хотите меня запугать тем, что я буду в меньшинстве, разговаривая на русском?
    Хотите знать, каково быть меньшинством? Погуглите "Баку", "Сумгаит", "Шуша", "Фергана", "Ош" (я умышленно привожу те места, где и большинство, и меньшинство не было русским).

    Caveant consules!

  • В ответ на: А Вы забавный. :)
    ну вот видите. а вы говорите "зачем жить, зачем жить.." смысл можно найти в чём угодно.
    В ответ на: Коль уж Вы прицепились так к моему посту, наверное, то что выше писАла, прочли тоже? Моя мысль проста и незатейлива - каждый человек должен знать для чего живет. Ну вот по-моему, это правильно. :)
    это я прочитал. кроме "это правильно" есть аргументация? вот представьте, перед вами человек, которому пофиг для чего он живёт. просто живёт и всё. хороший человек (это я не о себе, о нашем воображаемом персонаже), много работает, мало ест, никому не мешает, всем помогает. просто так, без всякого смысла. ну чё, мочить его или пусть поживёт?
    В ответ на: Ваша мысль, по ходу дела, в том, что не обязательно заморачиваться такими наиглупейшими вопросами - нужно кушать в голову, пока кушается, а не думать ей. :)
    начало хорошее, а концовка идиотская. в голову кушать - это очень правильно. когда через трубочку кушаешь - удовольствия никакого. а вот на счёт думать.. рискую вас огорошить, но скажу: можно И кушать в голову, И думать ею. можно даже одновременно, хотя удовольствие снижается. но главный шок ждёт вас впереди, сейчас я задам зубодробительный вопрос: почему если думать - то обязательно над ответом на вопрос "для чего ты живёшь?" ведь есть ещё море удивительных вещей, над которыми думать гораздо интереснее. подумайте об этом, когда голова ваша освободится от кушанья.
    В ответ на: к консенсусу нам не прийти.
    ну почему же.. я пока не оставил надежду открыть вам глаза на мир.

  • В ответ на: Хотите знать, каково быть меньшинством?
    хотите знать каково быть русскоязычным меньшинством? погуглите "нью-йорк", "лондон", "берлин".
    глупее не придумаешь.

  • :biggrin: удачи Вам.
    Вы так интересно рассказываете, продолжайте, не останавливайтесь.
    В ответ на: ведь есть ещё море удивительных вещей, над которыми думать гораздо интереснее
    вот об этом, пожалуйста. :knix:

  • Вы в самом деле полагаете, что миграция в Россию идет из Германии, Англии и США? Или все-таки из тех стран, где произошли бакинские, сумгаитские, ферганские, ошские и т.п.события?

    Caveant consules!

  • В ответ на: Вы в самом деле полагаете, что миграция в Россию идет из Германии, Англии и США? Или все-таки из тех стран, где произошли бакинские, сумгаитские, ферганские, ошские и т.п.события?
    да где миграция-то? паранойя какая-то..
    а вы скажите, вы всерьёз думаете, что правильный ответ на миграцию - повышение рождаемости?

  • В ответ на: удачи Вам.
    вы так и не ответили. каков ваш ответ на вопрос о смысле жизни. я всё жду.
    В ответ на: вот об этом, пожалуйста.
    тут модераторы строгие, оффтопик чистят, неровён час и забанить могут.

  • В ответ на: оффтопик чистят, неровён час и забанить могут.
    Ну уж за такое вряд ли. Тем более, что
    В ответ на: ко мне можно обращаться "это шорцы", "шорцы", "лёд-9" и так далее
    всегда можно взять иную ипостась своего (три)единства :улыб:

  • Интересно для чего ты живёшь не задумывалась?

    Уж если приходит цунами
    Веди себя как подобает -
    Беги и ори во всю глотку!

  • В ответ на: Ну уж за такое вряд ли.
    прецедентов имеется...
    В ответ на: всегда можно взять иную ипостась
    это да. но я ж не хочу конфликт на ровном месте устраивать. я человек в целом законопослушный.
    да и вспомнишь ли пароли от всех этих ипов и стасей...

  • В ответ на:
    В ответ на: да где миграция-то? паранойя какая-то..

    а вы скажите, вы всерьёз думаете, что правильный ответ на миграцию - повышение рождаемости?
    Сначала - цифры.
    "Согласно данным МВФ, в Россию ежегодно приезжает 12,5 млн мигрантов. Официальная
    российская статистика фиксирует цифры в два раза меньше."
    ВВС

    Теперь - личные наблюдения. В пятницу ехал примерно в 19.30 на 1209 из Академа. Садоводов уже меньше, а студентов еще нет. Так вот, примерно половина пассажиров, севших в Академгородке (от конечной до Сеятеля), были южане трудоспособного возраста.

    Разумеется, с миграцией надо бороться в т.ч. и запретами. Но уменьшение население приводит к нехватке рабочих рук, и в этом случае миграция неизбежна.

    Caveant consules!

  • Здесь речь о рождаемости а не об эмиграции если вы забыли.

    Уж если приходит цунами
    Веди себя как подобает -
    Беги и ори во всю глотку!

  • В ответ на: ВВС
    "по официальным данным, в 2010 г. в стране нелегально трудились более 3 млн рабочих."
    В ответ на: Но уменьшение население приводит к нехватке рабочих рук, и в этом случае миграция неизбежна.
    совершенно неочевидное утверждение.

  • В ответ на: Здесь речь о рождаемости а не об эмиграции если вы забыли.
    и? что вы хотели сказать этой репликой?

  • И где противоречие? Если только нелегалов 3 миллиона, то к ним надо добавить еще энное количество легальных мигрантов, так и наберется 6 млн. мигрантов официальной статистики, о чем и шла речь в ссылке. Ну и плюс к тому немало мигрантов уже получило гражданство РФ.

    Caveant consules!

  • Я хотел сказать что шорцев очень мало осталось .Они только в Кузбассе у тулеева живут . И плохо размножаются .

    Уж если приходит цунами
    Веди себя как подобает -
    Беги и ори во всю глотку!

    Исправлено пользователем formocevt (29.08.11 15:03)

  • В ответ на: шорцев очень мало осталось .Они только в Кузбассе у тулеева живут . И плохо размножаются .
    и живут недолго. особенно в неволе (:

  • Аргументация местами слабовата.

    Скажем, это:
    "Как показывают опросы общественного мнения, большинство считает Рузвельта одним из величайших президентов, поэтому они, вероятно, с негодованием отвергнут мысль о том, что «новый курс» продлил Великую депрессию. Но когда весной 1939 года Американский институт общественного мнения провел общенациональный опрос на тему «Считаете ли вы, что отношение администрации Рузвельта к бизнесу затягивает его оздоровление?», более двух третей американцев ответили: «Да»."

    Но, коль скоро, несмотря на эти опросы, Рузвельт еще 2 раза (в 1940 и 1944) побеждал на выборах, то выходит, что его отношение к бизнесу не оттолкнуло от него избирателей?

    А концовка просто умиляет:
    "С этой целью я приглашаю читателя присоединиться к процессу просвещения. Поддержите такие организации, как Фонд экономического образования, которые занимаются информированием граждан о роли государства и принципах функционирования свободной экономики. Помогите в распространении экземпляров этого эссе и других хороших публикаций в защиту политической свободы и свободного предпринимательства. Потребуйте, чтобы ваши представители в системе власти уравновешивали бюджет, действовали в соответствии с духом и буквой Конституции и прекратили пытаться купить ваш голос за деньги других людей."

    Выхожит, даже в США либералов не слишком-то финансируют. :ухмылка:

    Caveant consules!

  • НПП
    Всё не осилила, но поразили реплики о том, что обязательно надо смысл жизни найти иначе ты-ничто,просто коптитель неба :eek: Жесть, ребята! Вы где извините такой чуши набрались-то. Поначитаются шизанутых философов и их репликами живут-изъясняются :шок:
    А по теме: ну мне не понятно для чего так рьяно биться за повышение рождаемости и минимального кол-ва детей в размере от 3 штук. Только не надо про захват китайцами/таджиками/кавказцами. Не переплюнуть нам их по количеству уже.

    "Мы ещё слишком мало знаем, чтобы не верить в чудеса Природы" восточная мудрость

  • В ответ на: вы всерьёз думаете, что правильный ответ на миграцию - повышение рождаемости?
    Тоже самое, что бороться с прибывающими в город голодными крысами путем увеличения числа кошек. А кошки-то могут быть не мышеловками, могуть побояться крыс,дохнуть от болезней,передаваемых крысами и т.д. Т.е. эффективнее и быстрее найти причину прихода крыс и устранять ее. Только вот люди не кошки,так быстро не плодятся,так легко не рожают да и черт возьми им кроме еды еще много чего нужно.

    "Мы ещё слишком мало знаем, чтобы не верить в чудеса Природы" восточная мудрость

  • В ответ на: А по теме: ну мне не понятно для чего так рьяно биться за повышение рождаемости и минимального кол-ва детей в размере от 3 штук.
    а можно ссылку на такие высказывания форумчан?
    Потому как многодетных тут как только не полоскают, а реплики от имеющих детей сводятся к значимости просто их наличия, без акцента на многодетности.

    Итак, цитата?

  • Да я в общем имею в виду ситуацию по этой теме, везде где всплывает тема многодетности кричат о том, что нужно минимум 3х детей. Типа 1 ребенок-не ребенок... а 3 уже ребенок.
    В ответ на: реплики от имеющих детей сводятся к значимости просто их наличия
    Ну не только, есть еще те, кто награждает "титулом коптитель неба" тех, кто детей не имеет. Еще что-то типа "гордиться тут нечем" и т.п., всё не осилила.

    "Мы ещё слишком мало знаем, чтобы не верить в чудеса Природы" восточная мудрость

  • Так я не понял - цитата этого топика из "рьяно бьющихся" за то, "что нужно минимум 3х детей" будет - не?

  • В ответ на: "титулом коптитель неба" тех, кто детей не имеет.
    Я так понимаю, в мой огородик камень.
    Как говорили в моем детстве, я не пойму - то ли у меня дефекты речи, толи у вас дефекты слуха :biggrin:
    Я не говорю, что смысл жизни в детях, и кто их не имеет - коптит небо. Можно помогать родителям, например, проживая всю жизнь с ними и заботясь, полностью содержа - чем не смысл. Можно заниматься творчеством, значимым для народа, да много чего.
    Так что прежде чем возмущаться, вернитесь и прочтите нормально то, что люди написали,... кстати, предварительно ОСИЛИВ то, что написали до них. :спок:

  • В ответ на: есть еще те, кто награждает "титулом коптитель неба" тех, кто детей не имеет
    :хехе:ну-ка, ну-ка - с этого места поподробней: кто, где, цитату? (это уже вторая должна быть)
    (я-то вижу цитату, но интересен случай, когда человек видит то, что хочет видеть, а не то, что есть)

  • В ответ на: Так я не понял - цитата этого топика из "рьяно бьющихся" за то, "что нужно минимум 3х детей" будет - не?
    Да откуда, господи.
    Я смотрю, тут вообще все как обычно - слово из контекста вырвут, и давай его обсасывать. :biggrin: Одним бочком повернут, потом другим... Как будто в школе не учили читать всю фразу сразу, улавливая смысл. А если фраз несколько, идущих одна за другой (типа абзац), то читать надо весь текст и смысл фиксировать.

    Флуд пошел, короче один. Неинтересно. :хммм:

  • > клонирование не сводится к оплодотворению.

    Как не сводится? Разве есть альтернатива суррогатному материнству? Да ну!

    А так, если технология клонирования действительно разовьется до уровня ксерокса, то я думаю, что мораль и философия гуманизма и вообще всякое человеческое мироустройство существенно изменится. А сейчас то рано мораль менять, еще может и не получится нифига. Свинец в золото пока до сих пор не научились превращать, а казалось бы, не менее тысячи лет уже прошло!

  • >> То есть если не задышал и умер, то ребенка никакого никогда не было, а было нечто вроде остриженных ногтей?
    > ну наконец-то. ростки логики начали пробиваться.

    Ограниченный, даже не буду говорить чем, гуманизм какой-то :безум:

  • >> Не до жиру хотя бы пункт 3 выполнить:).
    > для чего?

    а) Для детей.
    б) Хочется являться представителем сильного, заслуживающего места на земле, а не деградирующего генотипа.

  • > Поначитаются шизанутых философов и их репликами живут-изъясняются

    Вы каких философов имеете ввиду? Я вот лично никаких не люблю, и выражаю сугубо своими репликами сугубо свои взгляды, которые являются результатом сугубо личных переживаний, наблюдений, размышлений и обобщений. И то что они совпадают с такими же у большого количества людей в какой-то мере может служить подтверждением их правильности.

    > ну мне не понятно для чего так рьяно биться за повышение рождаемости и минимального кол-ва детей в размере от 3 штук.

    Если до сих пор не в курсе последствий демографического кризиса тем более для такой большой и для такой малонаселенной страны как Россия, то ознакомтесь например тут:
    http://www.demographia.ru/articles_N/index.html?idR=19&idArt=322
    какой-то из первый попавшихся линков, но если вообще не в курсе проблемы, то сойдет

  • В ответ на: я не понял с чем связан сарказм в мой адрес, особенно сопровождаемый информацией
    В тот конкретный момент дискуссии Вы отвечали Памеле. И если проецировать мировой опыт развития на отдельную взятую личность... Не хорошо конечно статистику ансамбля применять к сам бля, ну а как еще то, если разговор упорно скатывается на персональные мотивы... Так вот оно так и получится - или заниматься потреблением или детей растить... Возможно, Памела несколько резковато эту мысль выразила. И как только возможность возникает заниматься потреблением, пропадает необходимость детей растить. Для подавляющего большинства. Оно, конечно, да - человек животное социальное и можно головой думать, это запросто может продвинуть социум и биологический вид к немыслимым вершинам. Но - это скорее исключение, чем правило.

    PS. Корреляцию построить можно - время жалко. Ексел охотно конвертит формат интернет чисел в ДД.ММ.ГГ, разбираться с этим сейчас мне в лом, а вручную перебивать совсем не хоцца. Но вот здесь есть картинка - зависимость фертильности (не рождаемости!!! :улыб:) от подушевого ВВП. Напоминаю, что фертильность (на этой картинке) - это среднее число детей, которое рожает женщина за детородный период. Как минимум спадающий тренд, на первый взгляд - типичная у = а/x + b. Можете попробовать отцифровать и проверить.

  • В ответ на: Всё не осилила, но поразили реплики о том, что обязательно надо смысл жизни найти иначе ты-ничто,просто коптитель неба :eek:
    Гыыыы...у меня нет смысла жизни :ха-ха!: Я зря копчу небо, ем продукты и работаю на унитаз! Убейте меня поскорее, пока еще не поздно :rofl:

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • В ответ на: Гыыыы...у меня нет смысла жизни :ха-ха!: Я зря копчу небо, ем продукты и работаю на унитаз! Убейте меня поскорее, пока еще не поздно :rofl:
    да зачем вас убивать, у вас вся жизнь ещё впереди. вот покоптите немного ещё небо, а там глядишь, жизнь наладится, забеременеете, поверите что эмбрион тоже человек :улыб:и улучшите нашу демографическую обстановку. так что кушайти продукты пока, это тоже важно:миг:

  • если кратенько - если не будут рожать, то некому будет удваивать ВВП, заселять малозаселенные территории, пропихивать РФ в список развитых государств и служить в армии. Правильно?
    То есть "долой аборты - стране нужны солдаты". Вот только никуда это самое ВВП среднестатистическому жителю РФ не впилось. Рейтинги доверия падают "стремительным домкратом" и никакой виагрой их не поднять уже. пруфлинк
    предлагаю небольшой опросик :
    доверяю ли я государству РФ?
    да
    нет
    пофигу

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Подозреваю, что при существующих тенденциях пенсионная система лет через 30 будет такова, что среднему человеку пенсия позволит в, лучшем случае, элементарно не сдохнуть с голоду. А культура накоплений у нас развита слабо (да и всякие кризисы делают задачу выбора более или менее надежного инвестиционного портфеля крайне сложной и неопределенной).

    Так что в высокой рождаемости, если вдуматься, заинтересованы, прежде всего, сами обыватели, рождающие себе кормильцев на старость.

    Caveant consules!

  • вы надеетесь на пенсию, которой хватит на что-то бОльшее, нежели тапки из картона да картонный же гроб? Да вы оптимист!

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • В ответ на: > клонирование не сводится к оплодотворению.

    Как не сводится? Разве есть альтернатива суррогатному материнству? Да ну!
    вы чего-то вообще в космосе каком-то пребываете. давайте прежде чем продолжать дискуссию вы ознакомитесь с тем что такое "суррогатное материнство" и что такое "оплодотворение". ваша главная задача понять не в чём заключается разница, а есть ли вообще хоть малейшее сходство между этими понятиями. я лично ничего общего между этими понятиями не вижу.
    В ответ на: А так, если технология клонирования действительно разовьется до уровня ксерокса, то я думаю, что мораль и философия гуманизма и вообще всякое человеческое мироустройство существенно изменится. А сейчас то рано мораль менять, еще может и не получится нифига.
    ну во-первых, уже получилось и не один раз. во-вторых, ежу ясно, что чем дальше - тем проще. в-третьих, глупо ждать когда "мораль и философия гуманизма" устареют, что мешает идти в ногу со временем?
    В ответ на: Свинец в золото пока до сих пор не научились превращать, а казалось бы, не менее тысячи лет уже прошло!
    опять 25. свинец в золото превращать давным давно научились. я вам больше того скажу: уже научились делать то, чего в природе вообще не сыскать, всякий там нептуний, плутоний, дармштадтий и прочий унунсептий. вы малость отстали от жизни, любезнейший. да что там унунсептий... антигелий уже народ строгает

  • В ответ на: а) Для детей.
    а для внуков? а для пра-пра-внуков? а оно им нужно?
    В ответ на: б) Хочется являться представителем сильного, заслуживающего места на земле, а не деградирующего генотипа.
    понятно. комплексы, меряние членом, и прочая память предков - обязательно вылазят, когда нет аргументов.

  • В ответ на: В тот конкретный момент дискуссии Вы отвечали Памеле. И если проецировать мировой опыт развития на отдельную взятую личность... Не хорошо конечно статистику ансамбля применять к сам бля, ну а как еще то, если разговор упорно скатывается на персональные мотивы... Так вот оно так и получится - или заниматься потреблением или детей растить... Возможно, Памела несколько резковато эту мысль выразила. И как только возможность возникает заниматься потреблением, пропадает необходимость детей растить. Для подавляющего большинства. Оно, конечно, да - человек животное социальное и можно головой думать, это запросто может продвинуть социум и биологический вид к немыслимым вершинам. Но - это скорее исключение, чем правило.
    какой-то мутноватый пассаж. прежде всего надо разобраться с тем что такое "потребление", потому что я в этом понятии ничего плохого не вижу, и никакой разницы между потреблением ананасов с рябчиками и потреблением созерцания растущих детей не вижу. и то и другое доставляет удовольствие, делается чисто по эгоистическим мотивам, может иметь вредоносные или полезные для остального общества последствия и т.д.
    во-вторых, повторяю, мне непонятен постулат "чем больше людей, тем нам лучше (а поэтому хватит потреблять, айда думать о смысле жизни и трахаться без презервативов)". нет такого закона.
    что касается памелы, то я всё жду не дождусь когда же мне будет открыт истинный смысл жизни. больше у меня к ней вопросов нет.

  • В ответ на: Так что в высокой рождаемости, если вдуматься, заинтересованы, прежде всего, сами обыватели, рождающие себе кормильцев на старость.
    вот это - единственная разумная (хотя и банальная) мысль на весь топик. это я поддерживаю. хотя лично для меня стимул завести ребёнка - совершенно иной, то есть абсолютно. до дряхлой старости я дожить не рассчитываю.

  • В ответ на: вы надеетесь на пенсию, которой хватит на что-то бОльшее, нежели тапки из картона да картонный же гроб? Да вы оптимист!
    Ну, собственно, я и написал, что уровень пенсии "не сдохнуть с голоду" - это в ЛУЧШЕМ случае.

    Caveant consules!

  • так ведь нельзя же быть оптимистом в РФ... Лучше не будет - просто по многолетней статистике не может быть. Постоянное ухудшение - вот курс, которым неуклонно движется страна, вне зависимости от того, кто там в правительстве.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • В ответ на: ясно, что раз я с вами беседую, мне не вспороли брюхо во время погрома ... я уже обкакался от страха.
    Да вы просто героический шорец (хоть и обкакались от страха)! :respect:

    Только я что-то пропустил. :хммм:У нас в Академе (или в ИЯФе) что, погромы были? Расскажите, как вы их пережили.

  • В ответ на: И то что они совпадают с такими же у большого количества людей в какой-то мере может служить подтверждением их правильности.
    Типа "все жы прыгнули, ну и я тоже" :ха-ха!:
    Это вам, думающим, что большинство всегда право:миг::biggrin:

    • Большинство)))

    "Мы ещё слишком мало знаем, чтобы не верить в чудеса Природы" восточная мудрость

  • В ответ на: Я хотел сказать что шорцев очень мало осталось .Они только в Кузбассе у тулеева живут . И плохо размножаются .
    Некоторые и тут встречаются.
    Однако, размножаются тоже хреново...

  • В ответ на: прежде всего надо разобраться с тем что такое "потребление", потому что я в этом понятии ничего плохого не вижу, и никакой разницы между потреблением ананасов с рябчиками и потреблением созерцания растущих детей не вижу. и то и другое доставляет удовольствие, делается чисто по эгоистическим мотивам, может иметь вредоносные или полезные для остального общества последствия и т.д.
    Ни убавить ни прибавить :respect: Только щас полетят помидоры типа " ну если для вас нет разницы, то что с вами говорить аморальными потребленцами" :biggrin:

    "Мы ещё слишком мало знаем, чтобы не верить в чудеса Природы" восточная мудрость

  • В ответ на: разобраться с тем что такое "потребление", потому что я в этом понятии ничего плохого не вижу
    Дык я в этом тоже ничего плохого не вижу. Кто-то любит майбах, а кто-то свиной хрящик и нехай с ними.
    С точки зрения конкретной персоналии вообще все фиолетово - лишь бы этой конкретной персоналии было хорошо. Вопрос именно в том - "зачем жив человек" при взгляде "сверху". Если за этот вопрос не задумываться - то никакой разницы между исключительно потреблением или деторождением.
    Если задумываться и не сводить все к тому, что конечный смысл человека это создание рюмки коньяка с лимоном, то вариантов по большому счету немного. Особь должна работать на сохранение вида сапиенсов - тем, что между ног (механически воспроизводя популяцию), или тем, что выше шеи (создавая знания позволяющие сохранять вид). Все остальные особи для существования вида вторичны. :улыб:

    Исправлено пользователем kosta (30.08.11 13:52)

Записей на странице:

Перейти в форум