Погода: 3 °C
19.0912...20ясная погода, без осадков
20.0914...20небольшая облачность, без осадков
  • В ответ на: Почему американские или европейские пенсионеры, уйдя на пенсию, ездят по миру, а наши влачат жалкое существование. Те же бюджетники и прочие малооплачиваемые.
    Вот не надо говорить за всех. Можно подумать, в США и Европе нет нищих и вообще все шоколадно. Поверьте - был, видел, знаю.
    А заметная разница в количестве "путешествующих/влачащих" возникла из-за того, что наши пенсионеры жили и работали в другой стране, с совершенно другими законами и другой бухгалтерией. Имевшиеся в СССР социальные институты были не хуже капиталистических, а в чем-то и лучше. Квартиры давали на халяву...
    Другое дело, что разрушение страны привело к разрушению этих институтов и созданию новых - по образу и подобию западных. При этом, в полном соответствии с законом сохранения энергии - кто-то пострадал/потерял, а кто-то наоборот - вполне прекрасно обогатился. Их мы все прекрасно знаем.
    Сейчас же вам никто не мешает работать "в белую" и откладывать копеечку на старость. Причем, заметьте - во взятых вами для примера западных странах люди копят не только в государственном ПФ, но и сами откладывают. НПФ у нас есть, инструменты для вложения денег и приращения их - тоже. Кто вам мешает откладывать на путешествия на пенсии?
    Кстати, заметьте - эти люди путешествуют после выхода на пенсию не столько потому, что они сказочно богатые пенсионеры, а потому, что пахали - без отпусков и больничных. Наша сегодняшняя система организации труда значительно менее "потогонная".

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: Естественно я говорю о работниках комерчиских фирм а не бюджетников.
    Я с вами согласен, но... бюджетники - рыжие, что ли? Их кто-то приковал наручниками к батарее в конторе? Не устраивает работа и ты знаешь, что твой уровень выше - увольняйся и ищи работу, соответствующую твоему уровню.
    В ответ на: Про поесть нормально немугут...Что-то не видно на улице голодных толп, зато каждый второй с банкой коктейля, которой дешовым и питательным не назовеш.
    Или с сигаретой. Или пиво в баре еженедельно. Или кино с огромными банками попкорна.
    Короче, примеров мильен. Жаль, "защитники" неимущих в этом топике ничего подобного не замечают.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: Но хотелось бы уточнить: вы полагаете, что пенсионеры сносно (уж не говорю о безбедности и комфотности) существуют на 3 тысячи в месяц?
    Можно я отвечу? Нет, я так не полагаю. И тем не менее - я полагаю, что указанная сумма не ставит человека за грань выживания. Т.е., имея жилье в собственности и указанный доход - он не умрет от голодной и холодной смерти, как это пытаются представить Казанова с Симёном (Кстати, прикольно cman'а кто-то "переименовал". Но это к дискуссии не относится - можно (нужно) не отвечать!).
    Вопрос все же не в этом, а в том, что я, вы и Казанова тратим куда большую сумму соответственно доходам. И вот после этого начинаются попытки засунуть свои траты (видимо, а порядок большие) в бюджет 3 т.р.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: А кто семечками, старенькие торгуют, кто бутылки собирают, кто из последних сил метлой махают и после этого на инфаркт итд? Это люди, у которых то что ОНИ сделали всякие кукесомовичи забрали задарма.
    И теперь вы предлагаете им не подрабатывать, а протянуть ноги с голоду, что ли?

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: м/б увидите стариков в общественном транспорте, в поликлиниках (обычных, районных), в магазинах ... а в простой булочной, когда они мелочь считают.
    Я тоже пользуюсь общественным транспортом (плачу полные 14 руб., а не "социальной картой"). В больницу хожу обычную, сижу в очередях, благо мобильник позволяет сделать этот процесс гораздо менее напряженным. Недавно вот пришлось встать в 6 утра, чтобы занять очередь в стоматологию, успеть получить талончик и бесплатно полечить зубы - в очереди, без наркоза, простой цементной пломбой. Зато бесплатно, по полису ОМС. Я тоже считаю деньги в магазинах - прикидываю, что взять, сравниваю цены.
    Тут был пост про хлеб - мол взял какой-то маленький батон за 33 р. Я беру 680 гр. за 16 р. Ну и?..
    При этом я себя к неимущим не отношу и уж тем более не плачу "как все плохо, Абрамович - козел".
    Короче, в чем вопрос?
    В ответ на: В интернатах для престарелых и инвалидов были когда-нибудь? А ведь туда очереди похлеще, чем в детские сады...
    Вот тут не был, врать не буду.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на:
    В ответ на: Про поесть нормально немугут...Что-то не видно на улице голодных толп, зато каждый второй с банкой коктейля, которой дешовым и питательным не назовеш.
    Или с сигаретой. Или пиво в баре еженедельно. Или кино с огромными банками попкорна.
    Короче, примеров мильен.
    ...
    Эээ... Мы всё ещё про пенсионеров?

  • В ответ на: При мне однажды такая бабушка сказала продавцу: "Мне еще сыра подешевле, двести грамм, а то он мне по ночам сниться"...
    А я никогда не пробовал черной икры. Я серьезно. Вот давеча разговаривал с матушкой - в советское время жили весьма бедно, без "кормушек", "распределителей" и "блата". Т.е. у семьи инженера и врача знакомых директоров гастрономов не было. Потом были "темные 90-е", когда было не до икры. Сейчас она вроде есть, а уже как-то и не хочется. Главным образом не потому, что очень дорого (разок-то могу себе позволить), а в том, что нынешние ТУ совсем не то, что советские ГОСТы.
    Предвижу - начнете истерию - "черная икра vs сыр" несравнимо. Однако мне вот вполне ничо так сравнение. А "человечество" - мимо кассы.
    В ответ на: У меня мама получает чуть больше четырех тысяч, хотя должна бы на много больше.
    Вот это "должна" меня смущает. На основании чего вы решили, что вашей маме должны платить больше? Приведите ссылку на закон. Если такой закон существует - вперед, в комиссию по трудовым спорам, затем в районную администрацию, ну а потом можно и в суд.
    А если это ваши эмпирические домыслы - извините. Никто ничего вашей маме не должен.
    В ответ на: и зависит она часто не от того что человек "балду гонял" а от того в каком году ему эту пенсию расчитывали.
    К сожалению, проверить сейчас, гонял ли человек балду в 1960-м году или вкалывал - невозможно. И вообще нет механизмов сравнения "вкалывания" и "балдупинания". Даже терминов таких ни в советском КЗоТе, ни в российском ТК нет. Поэтому действуют другие нормы. Вас это не устраивает? Вперед: запрос депутату, обращение в ПФ, опять же в суд, вплоть до международного по делам человека. Но это если у вас есть доказательства.
    Нет доказательств? Извините.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: Если в 2007 году общее состояние 500 богатейших людей России оценивалось в 425,1 млрд. долларов, а 2008-м совокупный капитал всех участников списка вырос до 715,3 млрд. долларов,
    значит в стране все зашибись как прекрасно?
    Значит, у этих людей все просто зашибись. Есть сомнения?

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • Вы чужие деньги не считайте, вы свои заработайте и..."позвоните родителям"

  • Не знаю по средней... у меня отец летчик 120 лет стажа, получает пенсию 10 т.р и работает...

  • Зря так думаете...3 это не выживание, это очень экономная жизнь.50 это тоже экономная жизнь, т.к. есть кредиты

  • В ответ на: У нас никогда нельзя, читайте историю
    Поправка: идеал потому так и называется и несет такой смысл, что его никому, никогда, нигде не удавалось, не удалось и не удасться достичь.
    Но вот стремиться можно и нужно. Только опять же с поправкой: идеалы у всех могут быть разные. Как действовать в масштабах страны с 142 млн. идеалов?

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • У нас никогда нельзя, читайте историю
    -------------------------------------------------------
    точно, СССР 70 лет пытался --- говно вышло



    Как я знаю, сейчас, очень часто, такие дети, которым самим надо помАгать
    ---------------------------------------------------------------
    Значит родители такие и такую старость ЗАСЛУЖИЛИ


    Ага, детишке и внуку её пенсия на один день промотать. Лгали бы как-то правдоподобнее
    ----------------------------------------------------------
    Почему вру, я не один внук...да и не за день...и мне не помогают...мне не надо


    у вас явно извне контролируемый психоз.
    ----------------------------------------------------
    Да действительно контрольруемый, а у вас истерика который год...истеричка одним словом


    ЗЫ В каком ПТУ диссертацию писали, тут уже многим интересно..? Или сочинения по литературе в ПТУ=диссертация?С последним готов согласиться

  • в Новосибирске, а вы?
    ---------------------------------
    снимите очки с темными стеклами...или глаза откройте

  • В ответ на: Сами посчитайте, если из 1000 пенсов 999 получают 3-4 тыр. в мес...
    Ссылку! В студию! Немедленно!
    В ответ на: ...то почему 1 из десяти живут плохо, а остальные хорошо?
    Почему вы пытаетесь сравнивать теплое с мягким? Вы сравниваете пенсию в 4 т.р. (объективная математическая цифра) с абсолютно субъективной оценкой "хорошо-плохо" (это видимо из детства - Маяковский и т.д...).
    Дано: пенсия объективных 4 т.р.
    Вопрос: можно ли выжить, основываясь на объективных ценах в Новосибирске? Ответ: да.
    Дано: объективные цены на коммунальные услуги в г. Новосибирске.
    Вопрос: можно ли платить квартплату меньше 1500 р.? Ответ: да.
    Дано: проводная и сотовая связь с объективными тарифами. Вопрос: можно ли экономить и тратить не более объективных 10 р./месяц? Ответ: да, я для своей мамы так и делаю.
    ...
    Вопрос: хороша ли такая жизнь? Ответ: зависит от отношения к жизни, запросов, привычек, т.е. чисто субъективно. Объективного ответа нет.
    Что еще вам нужно?

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • Для сидевших в танке остальные живут хорошо потому как:
    есть ДЕТИ, которые им помогают...кто не смог воспитать , тот и не достоин

    И специально для "конченой клиники" не один из 1000 а один из 10

  • В ответ на: Эээ... Мы всё ещё про пенсионеров?
    Да уже непонятно. Смешались в кучу конелюди...

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • --Поверьте - был, видел, знаю--
    Ладно врать, был много раз и знаю, что так беспощадно, как у нас к ветеранам не относится никто
    --были не хуже капиталистических, а в чем-то и лучше. Квартиры давали на халяву--
    Это- правда, но не на "халяву", а за труд во имя Родины.

  • --уровень выше - увольняйся и ищи работу, соответствующую твоему уровню--
    Мля... какая дребедень....стыдно за вас.

  • --я полагаю, что указанная сумма не ставит человека за грань выживания--
    Поживите в их условиях, а потом словоблудствуйте

  • --И теперь вы предлагаете им не подрабатывать, а протянуть ноги с голоду, что ли?--
    Они своё отработали, и на старости жизни должны отдыхать, а не задыхаясь дворниками...и не сидеть в мороз с семечками.
    То, что хищно потребляют всякие "мовичи" создали ОНИ , это надо понимать

  • --А я никогда не пробовал черной икры--
    А вот вас не колышет, что какой-то ворюга, ест её килограммами. Он не умнее вас, не талантливее, он просто- вор.

  • --т.к. есть кредиты --
    Кредиты у нас это- убийство (имхо), так что вы там гуторили про 4 тыр, а выяснилось, что ваш отче из привилигированных, у него 10 тыр. Где уж там он летал,, знаю я таких "летателей", уж не обижайтесь. И. не меряйте по своему отцу, которому удалось (слава ему!), вспомните о тех кто честно, честно, и ни фига...3 тыр..в мес.

  • В ответ на: Поживите в их условиях, а потом словоблудствуйте
    Да вот уже думаю - может, правда провести эксперимент? Только вопрос все равно не закроется - вы имеет дурацкую привычку не верить. Думаю, месяц на 5 т.р. я вполне осилю. Почему не на 3? Потому что мне тяжело будет резко ограничить себя до такой степени, а растянуть эксперимент на год, чтобы в конце концов опуститься ниже 3 т.р. я банально не хочу.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • --точно, СССР 70 лет пытался --- говно вышло--
    Если бы не эта дрянь горби, то мир бы стоял перед нами на коленях
    --Значит родители такие и такую старость ЗАСЛУЖИЛИ
    --
    Посмотрим ЧТО вы заслужите и как "запоёте", слова возвращаются, запомните это
    --а у вас истерика который год...истеричка одним слов--
    Ха, смешно, истеричка обвиняет других в истеризме
    --ЗЫ В каком ПТУ диссертацию писали, тут уже многим интересно..? Или сочинения по литературе в ПТУ=диссертация?С последним готов согласиться--
    Что вам далась моя диссертация? Я до сих пор являюсь международным экспертом, и что?
    Я это не выпячиваю, сами вынудили. Больше на эту тему не буду.

Записей на странице:

Перейти в форум