НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

О чудесах и "фанатизме темных масс"

Печать RSS Деревом

walker3
veteran
Сообщений: 2639
10.04.07 14:28Ответ на сообщение Re: -Общие вопросы-::Re: О чудесах и "фанатизме темных масс" пользователя Spirit
Мне хочется понять, есть ли в религии что-то, кроме веры в чудо, даже не веры, а надежды на чудо. Характерная реакция - да, пусть огонь из лампады - но он не обжигает. Огонь не чудесный - ну так чудесное облако на гору спускается. А то, что я читаю на официальном сайте РПЦ, особенно австралийском (московский не так откровенен), меня несколько коробит.

Да, с моей точки зрения, протестантство - наиболее рассудительная из христианских религий.

Сам я не являюсь сторонником ни одного из культов. Но, признаюсь, это порой нелегко, особенно при признаках депрессии.

Позицию Сергея по поводу ухода за престарелыми и больными не разделяю. Не всякий может прожить без религии, м.б. для многих это большее благо, чем вера в астрологию и чудотворных бабушек. Но опять же позиция РПЦ мне не понятна - где гневные обличения пьянства, суеверий? Пока заигрывают со всеми, набирают "абонентскую базу"?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
10.04.07 15:19Ответ на сообщение Re: -Общие вопросы-::Re: О чудесах и "фанатизме темных масс" пользователя walker3
В ответ на: Это плохо? $:а\?:$
Это достаточно примитивный черный пиар, даже если он направлен против конкретных неправедных деяний. Когда при мне говорят "ходят слухи, что бла-бла-бла", для меня это означает, что речь не о фактах, а о желании кого-то "опустить". К сожалению, не все это понимают, кое-кто ведется.
Начинайте не с "ходят слухи", а с конкретных доказательств и примеров, тогда, возможно, Вас будут слушать не только подъездные старушки и малограмотный контингент.

В ответ на: У меня к Вам немного личный вопрос - Вас не смущает, что с точки зрения Православия, Вы, лютеранин, - христианский еретик?
Только не надо рассуждений, что я пытаюсь разделить и т.д. и т.п. Скажите - да, смущает, или нет, не смущает.
Абсолютно не смущает, это их личное дело, как думать. Я сужу обычно не по мыслям, а по делам. Мысли всегда можно отфильтровать, найти полезное для себя, отделить от неприемлемого лично для себя.
Если человек много рассуждает о морали и высоких чувствах к ближним, а затем на простое предложение сделать хоть что-то, сопоставимое с этого рода деятельностью так нелюбимой и критикуемой им организации под названием РПЦ, отвечает - дайте денег - этот человек не иначе как пустобрех и ханжа, ИМХО, основанное не на досужих мыслях "по поводу", а на общении с конкретными религиозными благотворительными организациями..
ЗЫ: я не оправдываю всех деяний РПЦ (вернее, некоторых её представителей), но это не повод считать, что её деятельность по помощи страждущим ничтожна.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
10.04.07 15:24Ответ на сообщение Re: О чудесах и "фанатизме те пользователя kosta
В ответ на: Уважаемый, я собственно вспоминая старую дискуссию о национальностях.
Выбирая п.2 из Вашего списка, тем самым вы подтверждаете, что национальность суть самоопределение, и ничего больше. Против чего так долго спорили. Да я собственно не против, пусть будут "русские лютеране". Боюсь, только что найдется очень немного сторонников (если вообще найдутся) подобного этнокультурного признака.
Не передергивайте и не делайте далеких выводов за другихРусские бывают и лютеране, и буддисты (даже на этом форуме) и мусульмане. От этого они нее перестают быть русскими.
Православными также могут быть кто угодно.
Короче, это другая тема, закончим об этом.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21659
10.04.07 15:26Ответ на сообщение -Общие вопросы-::О чудесах и "фанатизме темных масс" пользователя walker3
Я подразумевал не обязательно религиозные системы, а, к примеру - материализм...

Религия есть отсекание (термин христианский) собственной воли передача себя в волю существа, которое считается более ИСТИННЫМ, чем собственная персона... Не реальным, а истинным - есть некоторая разница. Это и есть вера. Религия без веры просто немыслима. В православии бог трансцендентен миру, который является его творением, но ни в коей мере не является богом...

Лучше, когда это существо мистическое, вера в гражданского субъекта смешна и жалка - примеров навалом...

Религия обеспечивает
1. Снижение стресса вызванного стихийностью и конечностью процесса существования.
2. Создаёт культуную среду общения на пространственном и функциональном расстоянии больше чем бытовая группа (семья, друзья и т.п.) и родо-племенные структуры.
3. Создаёт возможность управления большими массами людей в данной культурной среде, но по строго внушённым алгоритмам. Вот православие - имперская идеология с самодержавным правлением и основой в виде крепостного населеня. Ликвидировали крепостное право - империя погибла, хоть и создала великую культуру и отличный госаппарат, ни в чём не уступавший передовым странам.

Мистические и мистикоподобные способы объединения существуют во всех человеческих группах. Можно, конечно, собираться "по деловому", но долгосрочные интересы так защищать невозможно.

Поэтому все объединения заполнены "ненужными" ритуалами и симворами - вынесением знаиён и хоругвей, погонами, медалями, петлицами, шапками, клобуками и фуражками, коллективным скандированием и пением, ношением мантий и ряс...

Так люди обмениваются экзистенциальной информацией. Чем такая кодировка хуже буквенной?

Люди могут объединиться на долгое время только в символическо-мифологической кодированной среде. Так работает мозг и вся психофизиология, нужное возбуждение сохраняется только такими способами.

Рациональность и критичность - удел немногих.

Так, что православие это не худший вариант для процентов 30 населения РФ... Для большинства ведь мир за пределами бытовой группы - это стихия, в том числе и государство. А научное обучение и объяснение для многих немыслимо. Так пусть эта стихия отображается в некоторых контролируемых образах. Ведь эту нишу займут другие, на уровне "бабушки Ванги", а то и похуже...

Другое дело, что государство стремится сделать политику на отуплении и мракобесии - это несколько раздражает...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
walker3
veteran
Сообщений: 2639
10.04.07 16:12Ответ на сообщение О чудесах и "фанатизме темных масс" пользователя Spirit
Так, что православие это не худший вариант для процентов 30 населения РФ...

Можно поспорить только с цифрой.

В остальном с Вами трудно не согласиться.

Меня удивляет то, что люди, на первый взгляд эрудированные и образованные, не видят (или не хотят видеть) этого.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21659
10.04.07 16:56Ответ на сообщение Re: О чудесах и "фанатизме темных масс" пользователя walker3
Интеллигентные и эрудированные люди, особенно на Западе, часто состоят в масонских ложах со всеми их мистическими причиндалами...

Строят храм Соломона - базовый миф...

В общем то и рационализм возник как попытка доказать логическими и математическими методами религиозные догматы. Декарт, Спиноза были очень религиозны...

ПРотестантизм это во многом рационализация культа под влиянием успехов науки...

В общем принцип такой - идиотизм от буквального пониманя культа, мифа - компенсируется выгодой от объединия на основе общей кодировки, освящаемой системе ценностей сходной для всех, эстетике, воспоминаниях детства, осознания принадлежности к группе, эмоциональном настрое...

Большинство то живёт по принципу стимул-реакция, взрослый человек набор подобных алгоритмов, необходимых в его социальной нише. Религия адаптирует его к тому, что находится за пределами этой ниши.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
лёд-9
забанен
guru
Сообщений: 5428
10.04.07 18:18Ответ на сообщение Re: О чудесах и "фанатизме темных масс" пользователя Spirit
В ответ на: Интеллигентные и эрудированные люди, особенно на Западе, часто состоят в масонских ложах
вам-то почём знать
ё
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
10.04.07 20:19Ответ на сообщение Re: О чудесах и "фанатизме те пользователя gruss
В ответ на: Не передергивайте и не делайте далеких выводов за других
Ладно, ладно, я ушел, расслабтесь. Мне честно наплевать на вашу национальную и религиозную принадлежность.
Вы, это, Ищущей истину объясните как-нибудь, что "русский лютеранин" - это в порядке вещей. Или что русская культура не суть православная. Или что религия не этнокультурный признак. С удовольствием почитаю дискуссию двух неглупых гуманитариев. Сим откланиваюсь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
11.04.07 06:00Ответ на сообщение Re: О чудесах и "фанатизме те пользователя kosta
В ответ на: Ладно, ладно, я ушел, расслабтесь.
Да я никогда и не напрягался.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21659
11.04.07 06:33Ответ на сообщение Re: О чудесах и "фанатизме темных масс" пользователя лёд-9
Я не говорю - поголовно, а - часто...

И никто особо не скрывает. Начинают тренироваться ещё со студенчества в разных студенческих корпорациях...

И даже подростками в скаутских организациях...

Система с детства отбирает перспективную молодёж, воспитывает... Власть это дело серьёзное, туда с улицы не пущают просто так...

Находиться в негосударственном объединении на Западе - ложе, клубе, обществе - дело обычное. В общем - это и есть первичное самоуправление - люди устанавливают контакты в неформальной обстановке, обмениваются информацией, договариваются...

А потом уже идут партии, выборы, парламенты...

Это у нас исторически народ приучен ориентироваться ТОЛЬКО НА ГОСУДАРСТВО, и важнейшими институтами этой структуры были церковь при самодержавии и партия при коммунизме. При коммунистах любые формальные независимые объединения были запрещены - даже клубы типа филателистов и сабаководов организовывались государством, курировались КПСС и просматривались КГБ. Кто пытался создать независимое объединение обычно подадал на нары или в дурдом, если не внимал запугиваниям...

Аналогично было при самодержавии до конца 19 века...

У нас просто не хватает объединений людей клубного типа. И что хуже всего - нет навыков, традиций, образцов....

И менталитет слишком милитаризован - помимо государевой службы ему всё остальное кажется "несурьёзным" для участия, и опасным, если объединяется кто-то другой - чё-та замышляють...

Официальная церковь раздувает и сакрализует стадные инстинкты, за что её власть и любит...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
В поисках истины
Анонимный пользователь
11.04.07 08:00Ответ на сообщение Re: О чудесах и "фанатизме те пользователя kosta
В ответ на: С удовольствием почитаю дискуссию двух неглупых гуманитариев.
Нам с Груссом в данном случае не о чем дискутировать, поскольку наши с ним точки зрения тут совпадают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
hunta
Анонимный пользователь
11.04.07 12:31Ответ на сообщение Re: О чудесах и "фанатизме темных масс" пользователя лёд-9
В ответ на:
В ответ на: Интеллигентные и эрудированные люди, особенно на Западе, часто состоят в масонских ложах
вам-то почём знать
Все просто кто сотоит тот и интелегентный и эрудированный
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сергей
veteran
Сообщений: 1597
11.04.07 14:04Ответ на сообщение Re: -Общие вопросы-::Re: О чудесах и "фанатизме темных масс" пользователя gruss
>а затем на простое предложение сделать хоть что-то, сопоставимое…>
Зря Вы так уж…
За прошедший 2006г потери моей семьи в прямом и опосредованном виде составили примерно 2К НЕрублей. При том, что эти средства были потрачены только из-за недофинансирования системы здравоохранения на организационную, техническую и пр. работу элементов этой системы. Т.е. НЕ на себя лично, а на поддержание работы государственного предприятия призванного выполнять социальнозначимые функции… Т.е на всех и возможно и Вас, кто не может себе позволить оплачивать услуги здравоохранения декларированные основным законом.
Нравится мне это – НЕТ!
Речь даже не о том, стоит ли помогать немощным и обедненным – естественно, стоит! Но почему же опять, уже вторично после сбора налогов и прочих отчислений, за счет нас?
Размещая Информационное письмо Главного Управления Здравоохранения, я преследовал цель отнюдь не пункт9, а следующее за ним. Где явно прослеживается внедрение РПЦ в государственную структуру и поддержку в этом чиновников, вплоть до отчетов о совместно проведенных работах и назначения ответственных лиц.
Но ведь это нарушение конституции, или я не прав?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
11.04.07 14:15Ответ на сообщение Re: О чудесах и "фанатизме те пользователя В поисках истины
ОФФтоплю, уж простят авторы... Впрочем если модераторы убьют, я не обижусь.

Вы полагаете, что "русский лютеранин" - это норма или скорее исключение из правил? Надеюсь, разницу между лютеранской и православной этикой мы не будем обсуждать?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
11.04.07 14:24Ответ на сообщение Re: -Общие вопросы-::Re: О чудесах и "фанатизме темных масс" пользователя Сергей
В ответ на: >За прошедший 2006г потери моей семьи в прямом и опосредованном виде составили примерно 2К НЕрублей. При том, что эти средства были потрачены только из-за недофинансирования системы здравоохранения на организационную, техническую и пр. работу элементов этой системы. Т.е. НЕ на себя лично, а на поддержание работы государственного предприятия призванного выполнять социальнозначимые функции…
Вы, наверное, медик? Я Вам искренне сочувствую. Не в смысле, что Вы медик, а в смысле, что медицина у нас недофинансируется, по-моему, больше всех социальных программ.
Но при чем здесь благотворительность религиозных организаций?

В ответ на: Размещая Информационное письмо Главного Управления Здравоохранения, я преследовал цель отнюдь не пункт9, а следующее за ним. Где явно прослеживается внедрение РПЦ в государственную структуру и поддержку в этом чиновников, вплоть до отчетов о совместно проведенных работах и назначения ответственных лиц.
Но ведь это нарушение конституции, или я не прав?
Нарушение конституции здесь молго бы быть, если бы в программу были вовлечены государственные деньги, если бы была предусмотрена оплата "услуг" чиновников или если бы РПЦ была предоставлена монополия на благотворительность. Ни первого, ни второго, ни третьего я не вижу. У нас совершено официально действует тот же Каритас , про который я уже говорил. Не знаю только, насколько он взаимодействует с властями.
Можно не любить РПЦ, религию вообще, но не понимаю, как можно относиться отрицательно к благотворительности только на основании неприязни и подозрений.
Зы: Я не оправдываю РПЦ, к тому же и сам не православный. Есть у них и недостатки, есть и достоинства.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
лёд-9
забанен
guru
Сообщений: 5428
11.04.07 15:00Ответ на сообщение Re: О чудесах и "фанатизме темных масс" пользователя Spirit
В ответ на: Я не говорю - поголовно, а - часто...
а я у вас и спрашиваю: откуда вы знаете? я знаком с довольно приличным количеством интеллигентных эрудированных иностранцев, ни один не признавался, что состоит в масонской ложе.

В ответ на: А потом уже идут партии, выборы, парламенты...
да нет, по-моему, как раз наоборот: только в россии сперва вместе бухают, потом учреждают партию. в результате - ни общих интересов, ни цели, ни выборов, ни парламента. одни муляжи.
чуть ли не главная проблема нашей страны, что тут нет, и никогда не было второй патрии. и пока не предвидится.

В ответ на: Это у нас исторически народ приучен ориентироваться ТОЛЬКО НА ГОСУДАРСТВО,
лучше сказать "оглядываться на государство". нет-нет, да и заподлянство какое прилетит откуда не ждали.

В ответ на: Официальная церковь раздувает и сакрализует стадные инстинкты, за что её власть и любит...
нда? может вы и правы. пожалуй
ё
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
11.04.07 15:44Ответ на сообщение Re: О чудесах и "фанатизме темных масс" пользователя лёд-9
В ответ на: я знаком с довольно приличным количеством интеллигентных эрудированных иностранцев, ни один не признавался, что состоит в масонской ложе.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
11.04.07 15:46Ответ на сообщение Re: О чудесах и "фанатизме темных масс" пользователя лёд-9
В ответ на: я знаком с довольно приличным количеством интеллигентных эрудированных иностранцев, ни один не признавался, что состоит в масонской ложе.

Искренне порадовался.
Я бы посмотрел на масона, говорящего на каждом углу: "граждане, я масон, посмотрите на живого масона!"
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
11.04.07 15:53Ответ на сообщение Re: О чудесах и "фанатизме темных масс" пользователя Spirit
В ответ на: Официальная церковь раздувает и сакрализует стадные инстинкты
Ага... Могу даже проиллюстрировать Ваш тезис хрестоматийными примерами: преп.Сергий Радонежский в 1380 г., Св.Патриарх Гермоген в начале 17 в., патриарший местоблюститель митр.Сергий в 1941 г. Вам еще следовало бы употребить, наряду с "раздуванием стадных инстинктов", термин "ксенофобия".
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
В поисках истины
Анонимный пользователь
11.04.07 19:53Ответ на сообщение Re: О чудесах и "фанатизме те пользователя kosta
В ответ на: Вы полагаете, что "русский лютеранин" ....
""Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе: елицы бо во Христа креститеся, во Христа облекостеся. Несть иудей, ни эллин : несть раб, ни свободь: несть мужеский пол, ни женский: вси бо вы едино есте о Христе Иисусе" (Гал. 3, 26-28) Апостол Павел

И китаец может стать лютеранином, если захочет.
Если бы это ни был жесткий оффтоп, попросила бы вас уточнить, как вы формулируете понятия нация. Мне лично нравится определение ИВС. На этом в данной теме предлагаю закончить.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21659
12.04.07 05:56Ответ на сообщение Re: О чудесах и "фанатизме темных масс" пользователя Docent
Христианство вообще и православие а особенности сакрализуют семейные отношения под , так сказать, тотальной заботой Отца. Отсюда семейная символика - Отец, Сын...

Это переносится и на политический уровень - царь-батюшка. Но так как общественный политический уровень не является бытовой группой, то идеология доминирования отца трансформируется в идеологию стада во главе с доминантом - царём, королём, вождём, вожаком-президентом...

Более того, это символически отражено в самом усении. Паства, стадо то есть, пастырь, то есть пастух... "Пасти стадо христово".... Всё это из христианского контекста, и это не шутки - это архетипический образ, при помощр которого программируют субъекта...

Таким образом с власти снимается вся ответственность - какя ответственность может быть у отца - он и так весь в заботах "о простом народе" - своих малых детушках. И денег детушкам много давать не надо - не на то потратят, дураки... И выбрать то себе затейников они не могут - нужно назначать воспитателей и составить спмсок игр, в которые можно играть...

такая система имела смысл на раннем развитии общества, но сейчас это перестало соответствоать действительности...

Люди не хотя быть стадом в большинстве... Ну, кроме того, кто политически инфантилен...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
hunta
Анонимный пользователь
12.04.07 07:02Ответ на сообщение Re: О чудесах и "фанатизме темных масс" пользователя Spirit
В ответ на: Христианство вообще и православие а особенности сакрализуют семейные отношения под , так сказать, тотальной заботой Отца. Отсюда семейная символика - Отец, Сын...

Это переносится и на политический уровень - царь-батюшка. Но так как общественный политический уровень не является бытовой группой, то идеология доминирования отца трансформируется в идеологию стада во главе с доминантом - царём, королём, вождём, вожаком-президентом...

Более того, это символически отражено в самом усении. Паства, стадо то есть, пастырь, то есть пастух... "Пасти стадо христово".... Всё это из христианского контекста, и это не шутки - это архетипический образ, при помощр которого программируют субъекта...

Таким образом с власти снимается вся ответственность - какя ответственность может быть у отца - он и так весь в заботах "о простом народе" - своих малых детушках. И денег детушкам много давать не надо - не на то потратят, дураки... И выбрать то себе затейников они не могут - нужно назначать воспитателей и составить спмсок игр, в которые можно играть...

такая система имела смысл на раннем развитии общества, но сейчас это перестало соответствоать действительности...

Люди не хотя быть стадом в большинстве... Ну, кроме того, кто политически инфантилен...
Все это можно было бы разобрать подробно и даже в том же ключе чтои наш собеседник, толко думаю будет направный труд.

остановимся на последнем абзаце, о том что вот ранбше люди были неразвиты и примитивны и им нужны были повадыри, а нонче люди не хотят быть стадом, кроме тех кто политически инфантилен.

Самоуверенность мистера Spirit не занет границ как возможно и глупость.

Сей муж утверждает, что например, по грубому, деятельные члены НСДРП являют собой цвет человечества, ибо они политически активны, а положем скромные протестанские священники молясь и наставляя паству, духовно сопростивляясь фашизму есть люди примитивные, слушавшая же их паства есть стадо. Вывод - Читайте "Доктрину фашизма" Муссолини...
(Фюрер тож выбранным "затейником" был)

Или положем, рассуждая аналогичным образо: демократические выборы являясь вершиной достижения человеческой цивилизации переноситься на семейные отношения, сакрализируя демократию, так сказать свободным выбором родителей, детей, тещь, партнеров. Все это переносится на политический уровень - "мне п-й вашь президент, у меня своя гордость" ....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сергей
veteran
Сообщений: 1597
12.04.07 07:02Ответ на сообщение Re: -Общие вопросы-::Re: О чудесах и "фанатизме темных масс" пользователя gruss
>были вовлечены … деньги…<
Т.е. рассматривается только финансовая сторона, а как же моральные, нравственные и пр. аспекты? Ведь, у нас мнгоконфессиональное государство и посещая муниципальные организации и видя там присутствие и активное участие представителей РПЦ тем же буддистам, исламистам… или как мне атеисту, мягко говоря – неуютно и вызывает раздражение и неприятие…
В тех же больницах открывают представительства РПЦ и ставятся свечки и подношения святым отцам за счастливое избавление от какой-либо болячки, вместо того, чтоб поблагодарить истинного творца – лечащего врача.
Дурь, поддерживаемая чиновничеством…
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
12.04.07 07:56Ответ на сообщение Re: -Общие вопросы-::Re: О чудесах и "фанатизме темных масс" пользователя Сергей
В ответ на: >Ведь, у нас мнгоконфессиональное государство и посещая муниципальные организации и видя там присутствие и активное участие представителей РПЦ тем же буддистам, исламистам… или как мне атеисту, мягко говоря – неуютно и вызывает раздражение и неприятие…
Не говорите за других, прошу Вас. У меня, например, не православного, раздражение вызывает другое - почему буддисты, атеисты, мусульмане до сих пор не последовали примеру РПЦ? Ждемс? У моря погоды, или приглашения?
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21659
12.04.07 08:03Ответ на сообщение Re: О чудесах и "фанатизме темных масс" пользователя hunta
Общество взрослеет так же, как и живое существо...

Можно назвать это социальным онтогенезом...

Чтобы быть управляемым, в обществе должны быть дифференцированные специфические структуры профессионалов сохраняющих и развивающих навыки...

Необходимы опыт, традиции...

И отбор... Не все могут быть учёными, баскетболистами, вести опрелелённый образ жизни и т.д. Многое зависит от генетики...

На раннем этапе развития общества необходим авторитарный тип управления - царство, империя - с соответствующей идеологией...

Имперская идеология необходима для структуризации больших пространств, исторически это переход от городов-государств к более широким пространственным и функциональным формам...

Тип правления в городе-государстве был республиканским - аристократическим, демократическим, олигархическим, но республиканским - отчуждение в одном взятом городе людей, сословий и групп всё же было недостаточно большим...

Но по мере развития общества стали возникать более широкие сисемы взаиодействия - царства, мперии...

Все империи нуждались в авторитарности и сакрализующей её идеологии на этапе возникновения и расцвета. В Китае конфуцианство это такая же идеология "семьи", как и христианство в Европе.....

600 лет назад это было очень прогрессивно, особенно на фоне взаимодействия множества этносов - это была универсальная идеология создавшее общее понятийное пространство, неважно при этом, соответствовало это науке или нет - главное было, что стали понимать друг-друга от Лиссабона до Нижнего Новгорода...

Такая же картина и в Китае, и в Индии - буддизм, Джунгарии - тибетский буддизм, Византии и т.д.

Современное общество снова стало напоминать город-государство - информация практически обо всём - мгновенно - интернет, связь быстрее чем в городегосударстве Афины - мобильники, образование в течении 15-20 лет, траспорт - по всему миру...

Естественно, в этих условиях авторитаризм пригоден только в узких областях деятельности - армия, спецслужбы, оперативное упраление технологическими процессами...

Я же не против культов авторитарного типа, если за ними не стоит примитивное государство с дубиной...

Если всё культурно - то это нормальный стиль ретро...

А генетика всё же это существенный фактор в политике - это моё убеждение...

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: