НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Эмиграция: опрос

Печать RSS Деревом

Liso4ka
experienced
Сообщений: 923
05.03.09 19:10Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя прагматик
блин, вот люди-то тугодумные. уже раз 10 про одно и то же написано.
я говорила, что люблю страну (пошло конечно), но те, кто правит - ее целенаправленно разваливают своими действиями и бездействиями. расписывать всё тут не вижу смысла, да и достало уже, если честно. читайте выше.
хотелось бы посмотреть на вашего "бухгалтера за 3 месяца". наверное, есть разница между дипломом узконаправленного вуза и корочкой какой-то шаражкиной конторы. хотя, согласна, что при работе главное делать именно то, для чего тебя посадили туда. и далеко не обязательно понимать суть бух. учета, как счта между собой взаимосвязаны и т.д. и т.п. но это не значит , что нет разницы в уровнях знания предмета.

и это были не громкие высказывания, к слову, а факты. и кризис тут не играет определяющую роль, до него тоже не в масле катались.
возмущает отношение именно к народу, нет помощи, поддержки, социальной политики , нет цели - развивать и поднимать страну. пипец, честно и не ответить не могу сдержаться, и отвечать понимаю, что глупо, поскольку я говорю об одном, а мне о другом. да и смысл мне тут че-то кому-то доказывать. за сим тоже откланяюсь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
!ыцрош отэ
забанен
guru
Сообщений: 3582
05.03.09 19:22Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя прагматик
В ответ на: На сколько я понял те, кто обливают грязью РФ на этом форуме имеют к стране одну претензию: им "за просто так" не дали много денег...
вы понимаете неверно. есть много грязепомазаний по существу. в том числе и на этом форуме
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11260
05.03.09 19:46Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя Liso4ka
В ответ на: я говорила, что люблю страну (пошло конечно)
Нет не пошло....просто поживите(будучи русской) в братской республике....проведя там детство и юность я люблю эту страну, но РФ, безвозмездно дала мне хорошее образование, дала мне уверенность в завтряшнем дне, дала мне возможность безбоязненно ходить по улицам и т.д. Все познается в сравнении...

В ответ на: ее целенаправленно разваливают своими действиями и бездействиями. расписывать всё тут не вижу смысла, да и достало уже, если честно. читайте выше.
Я много лет читаю этот форум, я могу понять и принять посты "они делают это, а надо сделать это, потому-то и потому-то" , а не просто "они уроды" и "мечтаю уехать отсюда"

В ответ на: хотелось бы посмотреть на вашего "бухгалтера за 3 месяца"
могу выслать фото

В ответ на: но это не значит , что нет разницы в уровнях знания предмета
разница без условно есть, но в общем и среднем она не важна, есть определенные алгоритмы и калькулятор-бухгалтер, есть понимание процессов, возможности оптимизации, контакты с налоговой и т.д.-это уже нечто большее....для этого не обязательно учится 5 лет, можно получить корочку за 3 месяца и в течении 2 лет получить недостающие знания и опыт(это я не про себя, но пример есть).Разница между ВУЗом и вузом, в том что первый учит учиться, а второй просто учит

В ответ на: нет помощи, поддержки, социальной политики
С моей точки зрения эта политика есть, она зарождается и в современных условиях будет улучшатся день-ото-дня именно сейчас бюджетники наиболее стабильный и защищенный слой...

В ответ на: нет цели - развивать и поднимать страну
это вопрос восприятия...я вижу много негатива, но позитив преобладает

В ответ на: честно и не ответить не могу сдержаться, и отвечать понимаю, что глупо, поскольку я говорю об одном, а мне о другом.
не понял смысл фразы....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11260
05.03.09 19:48Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя !ыцрош отэ
Не спорю есть, но преобладет тупой негатив.....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
no status
Сообщений: 59160
05.03.09 21:22Ответ на сообщение Эмиграция: опрос пользователя makarova
коллеги, желание уехать за бугор потом хорошо лечится ностальгией. Кто не испытывал, препоганая штука, дни считать приходится, как в армии - календарь в тумбочкеМона если ребенком уехать и ничё, но зрелым челом - только на короткое время. вахтовым методом :))))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ASTY
activist
Сообщений: 192
05.03.09 21:52Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя Змей Зелёный
В ответ на: А что там с садиками, обучением, лечением в "цивилизованных" странах? Там прям все это бесплатно?
Мы за садик платили ежемесячно в районе 400 крон за питание, больше ничего, ни вступительных, никаких поборов. Сейчас дочь в школу ходит, в третий класс, платим ежемесячно также 400 крон, включая питание и дружину (аналог нашей продленки до 17 часов), это все и это при том, что мы не чехи. Высшее образование бесплатное. В прошлом году родился сын, получаю ежемесячное пособие 7600 крон. На сегодня крона = 1, 63 рубля.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ASTY
activist
Сообщений: 192
05.03.09 21:55Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя Klaus
В ответ на: вы путаете Туризм и эмиграцию....

там далеко не все так "медово"
Именно так, проблемы есть и не все гладко, не каждый въезжает в жизнь здесь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
no status
Сообщений: 59160
05.03.09 22:06Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя ASTY
В ответ на: Именно так, проблемы есть и не все гладко, не каждый въезжает в жизнь здесь.
да въехать для нормального, не быкующего, чела не проблема, другой вопрос зачем себя насиловать если есть та страна в которой родился и вроде пригодился, ну если только голос крови или трансграничный брак........... пару-тройку лет поработать - это не эмиграция - это командировка
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11260
05.03.09 22:09Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя ASTY
Вы конечно молодцы... у вас, не чехов, не все хорошо, но...нормально, почему тогда восточная европа(в том чиле и чехия) просят денег у запада? почему британия и т.д. пытаются не пустить мигрантов(гастробайтеров) с восточной европы к себе?
ЗЫ Почему то все знакомые за границей говорят, что все хорошо, но никто не говорит где работает(за исключением IT)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ASTY
activist
Сообщений: 192
05.03.09 22:16Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя Alippa
Человек вправе сам выбирать где жить ему, о том и речь в теме, не нравится поезжай, а приживешься там- это вопрос. Мы здесь четыре года, сожалений не имеем, это не командировка и не брак с заграницей. Едут много, но есть и возвращенцы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ASTY
activist
Сообщений: 192
05.03.09 22:18Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя прагматик
Я никогда не скрывала насчет деятельности, да и в личке имеется информация.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
!ыцрош отэ
забанен
guru
Сообщений: 3582
06.03.09 17:10Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя Alippa
В ответ на: другой вопрос зачем себя насиловать если есть та страна в которой родился и вроде пригодился,
вы очень странно всех подровняли под себя. а вы не думали, что кто-то не так приклеен к роддому, где появился на свет и могилам предков в седьмом колене? это ведь не имеет никакого рационального объяснения, чистое самовнушение, и не все ему так уж подвержены, чтобы перемещение в пространстве отождествлялось с самоизнасилованием. у меня масса знакомых, которым до лампочки где жить, и кое-кто уже сменил по 5-7 стран проживания, дрейфуя согласно принципу "рыба ищет где глубже, а человек где лучше". земля-то круглая, все бока одинаково хороши, какая разница где кости кинуть
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
no status
Сообщений: 59160
06.03.09 18:06Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя ASTY
В ответ на: Человек вправе сам выбирать где жить ему
не нуно только забывать, что человек вправе выбирать впускать в дом чужаков и жить ли с ними рядом ровно также как и сначала самому пытаться стать своим? среди чужих, а потом уже оказаться чужим среди своих (с) Примеров масса. Тема эмиграции вечная - я, честно, не понимаю зачем куда-то ехать на ПМЖ, везде одна и та же фигня. Вот накоплю на персональный остров Ионическом - тогда может быть созрею.
Исправлено пользователем Alippa (06.03.09 18:20)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
no status
Сообщений: 59160
06.03.09 18:09Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя !ыцрош отэ
В ответ на: вы очень странно всех подровняли под себя
да вроде я за всю мазуту и не писал, так "потер" свое мнение, а чего, " за морем житье не худо, а нас и дома неплохо кормят" (с) (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
makarova
guru
Сообщений: 3408
06.03.09 23:33Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя прагматик
В ответ на: Вы конечно молодцы... у вас, не чехов, не все хорошо, но...нормально, почему тогда восточная европа(в том чиле и чехия) просят денег у запада? почему британия и т.д. пытаются не пустить мигрантов(гастробайтеров) с восточной европы к себе?
потому что своим работы не хватает, а тут еще и "понаехавшие" кушать хотят...

В ответ на: Почему то все знакомые за границей говорят, что все хорошо, но никто не говорит где работает(за исключением IT)
это, наверное, лучше у ваших знакомых спросить, почему они шифруются
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
makarova
guru
Сообщений: 3408
06.03.09 23:35Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя Alippa
Это Ваш опыт. Я знакома с теми, кто в Россию ни за какие коврижки не вернется, и тех, кто действительно ностальгирует, но возвращаться не собирается, и тех, кто мечтает вернуться.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
no status
Сообщений: 59160
07.03.09 13:09Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя makarova
В ответ на: Это Ваш опыт.
если быть честным, то не только мой, но еще ряда людей, некоторые даже вынуждены были развестись, т.к. не смогли жить на чужбине, в том числе из-за перспективки с универовским дипломом вкалывать на конвейере и утраты связи с родственниками, знакомыми и пр. Есть закон баланса - от подобного изменения чел в чем-то обязательно выиграет, но и програет неизбежно. Итоговая сумма останется неизменной, но возможно для чела важнее микро среда, чем возможность самореализация и он будет считать себя в плюсе. Однако объективно суммарный набор его возможностей не изменится.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AA
…мой пиар-менеджер, Карл Маркс.
Сообщений: 8253
07.03.09 13:38Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя makarova
В ответ на: это, наверное, лучше у ваших знакомых спросить, почему они шифруются
Ты, и муж-то, где сами работаете?
Как у вас там жизнь?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
no status
Сообщений: 59160
07.03.09 16:30Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя ASTY
В ответ на: Я никогда не скрывала насчет деятельности, да и в личке имеется информация.
В ответ на: Живем в Чехии, но душой с Новосибирском
Это для красного словц или на самом деле, вообще-то это не очень естественно так существовать телом в одном месте, а душой стремить в другое

У Ильфа есть "....Из дома отдыха, где измученный общественник проводил свой отпуск,
всегда приходили трогательнейшие открытки:
"Как наша стеннушечка? Скучаю без нее мучительно. Повел бы общественную
работу здесь, но врачи категорически запретили. Всей душой стремлюсь назад".
Но, несмотря на эти благородные порывы души, тело Самецкого регулярно
каждый год опаздывало из отпуска на две недели.
" (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ASTY
activist
Сообщений: 192
07.03.09 17:53Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя Alippa
В ответ на: вообще-то это не очень естественно так...
Как естественно, а как нет, мы сами разберемся, на сегодня нас устраивает все, что будет завтра одному Богу известно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
makarova
guru
Сообщений: 3408
07.03.09 22:23Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя AA
Муж у меня как бы местный, поэтому он как работал руководителем проектов, так и работает. Я работаю планнером производства на фабрике Ямаха.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
makarova
guru
Сообщений: 3408
07.03.09 22:29Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя Alippa
Из моих знакомых уехавших никто на конвейере не работает, это неквалифицированный труд для в лучшем случае закончивших школу.
Естественно, иммиграционные условия зависят от страны, но там, где я живу, могут устроиться по специальности врачи любой специализации. Правда, придется подождать полгода легализации диплома.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
no status
Сообщений: 59160
07.03.09 23:31Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя makarova
В ответ на: но там, где я живу, могут устроиться по специальности врачи любой специализации. Правда, придется подождать полгода легализации диплома
вот врачей мона было бы вам выслать, особенно птенцов ефремова
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
alexey2001
veteran
Сообщений: 2854
09.03.09 21:40Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя Alippa
Напал тут по случаю на топик....

Чесно0слово, все прочитать не сумл, букв многовато оказалось.

Однако, ИМХО:

Живу в Израиле давно. С самого начала, как приехал, никто ни разу не попрекал тем, что я не еврей понациональности. На форуме НГС меня довольно периодически оскорбляют, вплоть до посылания пешим маршрутом....

Специальность моя оказалась востребованной, хотя она будет востребована везде где есть розетки компьютеры и телефоны.

поработав около 2 лет на неквалифицированной работе подучил язык, сдал необходимые экзамены по профилю и пошел работать по специальности. Да, в СССР под моим руководством было больше людей. тут меньше, заметно меньше. Однако работой я тут доволен больше. Если в СССР все проходило скучно и однообразно. план спускался откуда то сверху цифрЫ писались никому непонятные "выполним и перевполним", то тут за каждую цЫферку меня в три часа ночи пьяного спроси - назубок перескажу и напишу. Алкашей на рабочем месте нет и быть не может. В СССР их непрерывно воспитывали, не забывая при этом регулярно платить премии и прогрессивки.

Зарплата? на жизнь хватает без напрягов. без яхт и самолетов, конечно. Квартирный вопрос решается легко - ипотека на срок от 15 и выше в пределах 3-4 процентов годовых БЕЗ ВОЗМОЖНОСТИ ИХ ПОВЫСИТЬ ПО ЖЕЛАНИЮ БАНКА. сумма ежемесячного платежа совпадает с суммой арендной платы за эту же квартиру. разброс цен конечно имеется. В иерусалиме за трехкомнатную (двухспаленную) квартиру попросят пару тройку миллионов УЕ, в Хайфе можно обойтись сотней другой тысяч. В малых городах - спутниках 30-100 тысяч. виллы понятно дело подороже будут.....средняя квартира купленная за 100 тысяч (в сравнении с НСКом - в районе станции метро не центр не крайний этаж нехрущевка) в месяц обойдется вместе с коммунальными платежами около 500 долларов. при средней зарплате каждого около 1500 долларов вполне нормально корзина питания на 4 человек еще примерно 500 долларов.остальное хоть куда. содержание машины обходится тоже около 200-300 долларов, одежда там немного школа садик на одного около 150 долларов.
не манна небесная, обычная жизнь.

Отношение как к иностранцам? нету.
Разделение имеется по национальному признаку только Арабский сектор и не арабский.
Безопасность? ночью с пачкой денег в нагрудном кармане ходить не рекомендуется, конечно, но морду не набьют.

Заметил, что те, кто не хотел работать до приезда сюда и тут стонут и НЕ работают. живут на пособие по прожиточному минимуму. его РЕАЛЬНО хватает на жизнь, правда нельзя иметь машину и выезжать за границу более чем на 30 дней в год. люди так полжизни живут и делают вид что не погут найти работу.
Ностальгия? да, по друзьям и родственникам, но не к СССР.
Да и нет такой страны. а в России не жил сложно судить.

Реализация возможностей? зависит от желания. конечно, директором банка не поставят, но и дворником не пошлют. Кстати - дворник это государственная служба с льготами и прочими преимуществами. в том числе госпенсия, которая выше частной.
чем дальше в лес - тем злее дятлы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
старый2000
experienced
Сообщений: 604
11.03.09 13:15Ответ на сообщение Re: Мне это - как раз выгодно... :) пользователя !ыцрош отэ
вот, представьте себе, в 41-м году, 23-го июня все граждане ссср уехали в штаты. никто не погиб, ни немцы, ни русские.
не, понятно, потом бы все русские сгорели от стыда, рассказывая своим детям... ля-ля-ля... бла-бла-бла..
```
  
```
Не уместный пример.
Парадокс российских дорог; встречная полоса, всегда чище и ровнее.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: