Всебщая АВТОДЕБИЛИЗАЦИЯ .

Я живу в Бердске, работаю в центре, возле ст."Спартак"
Третий месяц на машине не езжу. И скажу Вам по секрету - на маршрутке+метро получается быстрее как минимум минут на 10, а то и на час, если в центре пробка собирается.
Купил себе плеер, и сплю по утрам под музыку. Вечером по пути домой - читаю. Жить стало гораздо спокойнее.
А на машине жена с сыном катаются по Бердску да по академу.

Я живу в Бердске, работаю в центре, возле ст."Спартак"
Третий месяц на машине не езжу. И скажу Вам по секрету - на маршрутке+метро получается быстрее как минимум минут на 10, а то и на час, если в центре пробка собирается.
Купил себе плеер, и сплю по утрам под музыку. Вечером по пути домой - читаю. Жить стало гораздо спокойнее.
А на машине жена с сыном катаются по Бердску да по академу.

В ответ на: ... Не вразумлю я москвича, который выходит из подъезда, оглядывается, видит, что городо стоит и не идет к метро, а садится в машину, чтобы, отстояв день, выйти из нее и пойти домой ...

Вы в их метро ездили? Грязные, битком набитые электрички, длиннющие переходы, тоже забитые народом... Да и не везде оно есть, особенно у нас в городе Я, например, на Затулинки живу, работаю на Оловяшке, где мне метро взять? Если бы в течении дня не надо было периодически куда-нибудь ездить, то ездил бы на маршрутке (иногда так и делаю), но даже в моём случае ждать эту маршрутку приходится дольше чем я на машине еду, время в пути больше гораздо (раз в 5 :)) и обратно она на оловяшке не останавливается

В ответ на: Но в жлобской стране, где все равны лишь в мало кому интересной Конституции, где мечта - купить машину попонтовее, номера 777 или 001 (а ведь редко встречались мне приятные люди на машинах с подобными номерами) ...

И чего плохого в покупке хорошей машины? Или в этих номерах? Мне вот тоже знакомые помогли с номером, просто стоять в очереди не хотелось, номер то какой будет меня не сильно волновало, и что? И знакомых с разными номерами достаточно много, нормальные люди Или Вы, имея знакомых в ГИБДД, например, но можно рассмотреть любую другую организацию, не суть важно, не обратитесь к ним при необходимости? Я не говорю про взятки, "отмазывание" и пр. незаконные операции, просто по товарищески обратиться, чтоб не как ко всем, а по человечески отнеслись или чтоб в очереди не стоять?

В ответ на: 2. Пробок нет, все-таки...хотя, поток движется не очень быстро, но не стоит.

За то, что у нас поток стоит зачастую отвечают те же автомобилисты. Довольно долго ездил на работу через ОбьГЭС. Пробка утром начиналась где-то с середины дамбы... Народ (процентов 20-30) тут же съезжает на обочину и врет до самого сужения дороги, а там уже начинает вклиниваться в общий поток.
Сейчас езжу по северному(Балтийская), в сторону городка... Как правило пробкагде-то метров 300, тратишь на нее 3-4 минуты, но обязательно найдется 3-4 машины, выскакивающие на встречку или даже на противоположный тротуар. Так что не надо все на дороги списывать, сами с усами.

Теперь о проблеме... Когда народ с большим желанием будет пользоваться общественным транспортом? Когда для него выделят отдельные полосы и будут строго следить за джигитами пытающимися эти полосы использовать для личного транспорта. Сейчас и личный и общественный транспорт стоит в одной пробке, когда личный транспорт будет стоять, а общественный ехать, я думаю, народ задумается нужна ли ему машина чтобы доехать до работы.

В ответ на: Когда для него выделят отдельные полосы и будут строго следить за джигитами пытающимися эти полосы использовать для личного транспорта. Сейчас и личный и общественный транспорт стоит в одной пробке, когда личный транспорт будет стоять, а общественный ехать, я думаю, народ задумается нужна ли ему машина чтобы доехать до работы.

Вот это, кстати, мы наблюдали на выходных в Красноярске в центре. Полоса с буквой А и сплошной линией. И весь остальной поток - строго по своим. Автобусов у них немеряно. Газэлей нет.
Но мы были в выходные дни, не показатель. По словам красноярцев в будни у них пробки есть.
Но все-таки факт - отдельная полоса для маршрутного транспорта - есть гуд.

В ответ на: Когда народ с большим желанием будет пользоваться общественным транспортом? Когда для него выделят отдельные полосы и будут строго следить за джигитами пытающимися эти полосы использовать для личного транспорта. Сейчас и личный и общественный транспорт стоит в одной пробке, когда личный транспорт будет стоять, а общественный ехать...

По личным наблюдениям, большинство пробок создаются авто..<вырезано>...любителями, выезжающими на перекрёсток, когда на свой свет они его прехать не успеют - в рез-те перекрёсток "встаёт". И отдельные полосы в этом случае не помогут. Вот если вкупе с многоуровневыми развязками...

И ещё я бы хотел в ключевых точках типа м.Заельцовская, м.К.Маркса, м.Речной вокзал видеть большие перехватывающие парковки. Доехал из пригорода или из спальных районов до метро, машину поставил и забыл про пробки.

В ответ на: ... По словам красноярцев в будни у них пробки есть.
Но все-таки факт - отдельная полоса для маршрутного транспорта - есть гуд.

Был там на прошлой неделе, два дня катался по городу, пробок не встретил Ну может пару раз в затруднённое движение попадал. Там много односторонних улиц, может это влияет, может то, что их просто много...

Ну,с такими автолюбителями ГАИ должно разбираться. Как и с теми кто пробки по встречке и по тротуару объезжает.

В ответ на: по товарищески обратиться, чтоб не как ко всем, а по человечески отнеслись

Песня ! Сойти ума!

А что не так?

554-й... я же тебя встречал на АФ?
Выскажу и свое мнение...
Жил на пл. Калинина, до метро 60 м, с метро до работы 30 м... уже тогда 5 лет назад, решил, что машина - для души...
жил на Дзержинского, в середине... машина 5 мин до стоянке, 5 мин на ней + 12 до работы.. или 17-25 минут транспортом - себя не оправдывало...
живу счас на том же Дзержинского... конечная... как приятно свое тело заставить немного подвигаться, выйти, сесть в маршрутку, или в автобус и через 20-30 минут быть на работе...
Гараж рядом... но 6 мин ходьбы. особливо через сад Дзержинского оптимизма не добавляют...
ИМХО - машин и так хватает... если что -есть служебка... а своя - для души...

В ответ на: не живу я в Бердске и не работаю не Калинина. В условиях нашего города (с такой идиотской связью между районами и пригородом) не считаю нормальным работать в 40 км от дома.

тем не менее, именно в условиях нашего города десятки тысяч людей мотаются на десятки километров из дома на работу и обратно. давайте сейчас временно перестанем мечтать и поговорим о реальности. она есть такая, какая есть. жить в городе - не по карману, а зарабатывать в бердске - не по потребностям. транспортная система безобразна. траффик на автодорогах - на пределе разумного. и всё равно надо как-то жить. таким образом, всё что остаётся простому смертному это выбор из двух равнонеприятных вариантов: сесть в свою машину и втридорога добраться до работы, причём за время такое же, а то и чуть больше, чем на общественном транспорте. но зато в комфорте. либо тесниться и мёрзнуть в маршрутке. я вам скажу честно, я лично весьма неприхотлив и очень терпелив. поэтому я часто выбираю методы попроще, подешевле и потопорнее. но осуждать беременную женщину за то, что она хочет сидеть 2 часа в тёплом просторном салоне, а не дышать, скрючившись между двумя бабками с тюками, перегаром мутноглазых студентов и папиросами маршрутчика под неизбывный шансон, протаивая окоченелым пальцем дырочку в оконном инее, у меня язык не повернётся. и уж тем более называть такой выбор дебилизмом.

В ответ на: Не боюсь. продолжим

да вы смельчак, сударь (:

В ответ на: не призываю (да и Ротшильд, я думаю, тоже) всех силком пересадить с авто на бус

вы плохо знаете ротшильда. он ещё и не к такому призывает

В ответ на: Умные учатся на чужих ошибках, а не повторяют их.

это сказки. умные учатся на своих ошибках. обычно не с первого раза, но учатся. а дураки вовсе не учатся. на чужих ошибках - не учится никто.

В ответ на: ДВОЙНОЙ СТАНДАРТ - вот бич России. Ведь признайтесь сами себе - осудительно покачаете головой вслед вон тому му**ку на кукурузере, пролетевшему на красный, но будете искать завязки в гаевне, чтобы выкупить изъятые за дело права.

нет, права выцарапывать не буду. взяток стараюсь не давать, хотя не скрою, соблазн чудовищно велик, осечки были.
ну и чё? к слову о двойных стандартах. кто тут продал свою тачку из воинствующих автоненавистников? дальше "второй месяц езжу на трамвае" дело ни у кого не пошло, вроде. а ведь ситуация-то не улучшится в обозримом будущем. чего ждёте, господа, толкайте тачилы по спекулятивной цене. а то скоро они никому нужны не будут, за бесценок отдадите (:

а, так это беременные женщины за рулем?:)

В ответ на: Вы в их метро ездили?

Нет, конечно! Я дальше Юго-Западного не бывал

В ответ на: Грязные, битком набитые электрички, длиннющие переходы, тоже забитые народом...

Но тем не менее, эта электричка везет из точки А в точку Б, а не стоит на Ленинском.

В ответ на: Да и не везде оно есть, особенно у нас в городе Я, например, на Затулинки живу, работаю на Оловяшке, где мне метро взять?

Так вот, говоря о "номальной системе пассажироперевозок", я и говорил о СИСТЕМЕ. Чтобы Вы, купив билет на Затулинке, сели с ним в отходящий каждые 5 минут автобус до м. Маркса, с ним же спустились в метро, на Березовой роще, допустим, сели на трамвай и доехали, например, до Авиастроителей. Или с Речного - до Нижней Ельцовки. Заплатив одну фиксированную цену (Ну для определенности 20 рублей, допустим).

В ответ на: И чего плохого в покупке хорошей машины? Или в этих номерах?

Да нет, ничего. Только практика показывает, что процент хамов на подобных авто выше, чем на прочих. Меняет ли благосостояние сознание человека или наоборот - вопрос для меня лично почти риторический. Вот, например, мой ближайший и роднейший человек, меняя каждый раз машину на более представительную, менялся поведением на дороге сам. И это не единственный пример.

В ответ на: Или Вы, имея знакомых в ГИБДД, например, но можно рассмотреть любую другую организацию, не суть важно, не обратитесь к ним при необходимости?

За консультацией - бесспорно. За помощью - конечно. Но в рамках установленного процесса. Иначе можно запросто подставить человека. Не очень хорошая благодарность за помощь. Вот еще пример с теми же гайками. Один знакомый уже довы***лся с белым билетом - покозлил на гаишника, поорал - "ты типа, попал, чмо, щас знаешь, кому позвоню!". Вызвонил "своего" майора-гайца, тот на место приехал и побледнел, увидев переодетого в гайскую форму самого лютого СБшника, с которым уже и так отношения были, мягко говоря, не ладные.

В ответ на: чтоб не как ко всем, а по человечески отнеслись или чтоб в очереди не стоять?

Ну а я про что? Вот оно - равенство во всей красе. Чтоб не как ко всем. То есть, когда за мои же налоги ко мне, как к барану, стоящему в законной очереди - для Вас это норма?

В ответ на: 554-й... я же тебя встречал на АФ?

Виртуально - вполне, я много где наследилВ реале - вряд ли

В ответ на: машина - для души... Гараж рядом... но 6 мин ходьбы.

Вот та же ситуация была до продажи. активно пользоваться я машиной перестал где-то за пол-года до этого. То есть по выходным брал ее из гаража, немного катался, а в будни она пылилась без дела. А потом и вовсе по указанным причинам перестала приносить удовольствие...
Велисапед купил!понравилос. Зимой, правда, все-таки пешочком.

В ответ на: тем не менее, именно в условиях нашего города десятки тысяч людей мотаются на десятки километров из дома на работу и обратно... и т.д. без оверквотинга

Да не осуждал я беременных женщин, Боже упаси! Где бы мы были без них! И не сажаю их в маршрутки с прокуренным шансоном.
Просто хотел сказать, что не есть гуд, когда один (!) человек занимет одно машиноместо на дороге. Если он считает это свим неотъемлимым правом - ездить в одиночестве и комфорте - ради Бога. Но тогда у него не права пенять на пробки, плохую ситуацию на дороге и сложности поездок. Просто по разным причинам (недалекость, эгоизм) - не видит корень проблемы.
Кстати, где-то ТАМ внедрена система - хочешь проехать по такой-то магистрали или въехать в центр - возьми пассажира. Хотя бы одного. Иначе - квитанция.

В ответ на: да вы смельчак, сударь (:

трус не играет в хоккей

В ответ на: вы плохо знаете ротшильда. он ещё и не к такому призывает

Ну значит, он талантливый провокатор. Такую энергию - да на великие бы дела!

В ответ на: умные учатся на своих ошибках. обычно не с первого раза, но учатся. а дураки вовсе не учатся. на чужих ошибках - не учится никто.

Вот знаете, поймал себя на том, что вчера вечером, за исключением последней фразы сказал тоже самое. Но с последним не согласен все-таки. Соглашусь с тем, что умные учитывают свои ошибки и стараются не повторить чужих. А дураки и в самом деле не учатся вовсе.

В ответ на: Так вот, говоря о "номальной системе пассажироперевозок", я и говорил о СИСТЕМЕ. Чтобы Вы, купив билет на Затулинке, сели с ним в отходящий каждые 5 минут автобус до м. Маркса, с ним же спустились в метро, на Березовой роще, допустим, сели на трамвай и доехали, например, до Авиастроителей. Или с Речного - до Нижней Ельцовки. Заплатив одну фиксированную цену (Ну для определенности 20 рублей, допустим).

Интересная система - с одним билетом весь день по городу... Как-то нереально. Да и при таком количестве пересадок всё-таки есть преимущество у автотранспорта. Это ещё не берём в расчёт возможную необходимость дневных поездок, а не только на работу/с работы.

В ответ на: ...Меняет ли благосостояние сознание человека или наоборот - вопрос для меня лично почти риторический. ..

Я думаю этот вопрос индивидуален и к автотеме отношение имеет малое. Если человек по сути своей хам, но скрывал это до усиления своих позиций, благосостояния и т.п., то он и в атобусе хамить будет.

В ответ на: То есть, когда за мои же налоги ко мне, как к барану, стоящему в законной очереди - для Вас это норма?

Как Вы такой вывод сделали? Я написал лишь то, что имея друзей я к ним обращаюсь за помощью, по необходимости...

В ответ на: Интересная система - с одним билетом весь день по городу... Как-то нереально.

Будете смеяться - пол-Европы так ездит. Не на весь день билет, кончено. Обычно 2 часа действует с момента активации. Ездить можно в течение срока действия билета на любом общественном транспорте.

Да, блин, похоже пора легализовать короткоствольное огнестрельное.

С какой целью, позвольте поинтересоваться? Я имею ввиду применительно к данной теме, потому что в глобальном смысле я тоже ЗА легализацию оружия

Все-таки предлагаю начать не с машин, а с жилья.

Уютные обшежиия с выдвижными койками (для семейных - 2-хместными), билеты на питание в столовых накопителях, единые билеты на проживание, централизованное телевидение (1 экран на секцию в 100 чел и т.д.) - удобно, быстро, никаких проблем.
Ура, товарисчи!
А в машине е в день иногда больше времени провожу, чем дома не в сосотоянии сна. И заменить ее на вонючий троль - это подкосить свою молодую жизнь, сделать ее серой , мрачной и пойти повесится...

Как мало, оказывается, надо, чтобы сделать жизнь "серой , мрачной и пойти повесится.."... Сочувствую.

В ответ на: а, так это беременные женщины за рулем?:)

почему нет?
я нарочно сгустил краски, разумеется. мысль, которую я пытаюсь донести, - не все йогурты одинаково полезны. то что дико одному человеку - жизненная необходимость другому.