НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Всебщая АВТОДЕБИЛИЗАЦИЯ .

Печать RSS Деревом

sandro
guru
Сообщений: 7692
13.12.06 07:58Ответ на сообщение Re: Всебщая АВТОДЕБИЛИЗАЦИЯ . пользователя Стармех
В ответ на: Ни за один год совковой власти, ни в одном городе шестой части суши, где имелся обчественный транспорт (разговор про автобусы - по электротранспорту не специалист) - НИКОГДА и НИГДЕ он не был прибыльным.
При чём тут *совковские* времена? Обсуждаем современность... Сейчас коммерческий транспорт имеет неплохие (мягко говоря) прибыли...
...а сейчас надо обязательно дунуть, если не дунуть никакого чуда не произойдет. (с) Амаяк Акопян.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
13.12.06 08:13Ответ на сообщение Re: Всебщая АВТОДЕБИЛИЗАЦИЯ . пользователя sandro
Зато муниципальный как был дотируемым так и остался... не знаете, интересно, почему?
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
13.12.06 08:31Ответ на сообщение Re: Всебщая АВТОДЕБИЛИЗАЦИЯ . пользователя tolstopuz
муниципальный как был дотируемым так и остался...
__________________________________________
Вам известны обратные примеры? М/б в других регионах или других государствах?
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kaff
guru
Сообщений: 4089
13.12.06 09:44Ответ на сообщение Re: Всебщая АВТОДЕБИЛИЗАЦИЯ . пользователя alextnt
В ответ на: конечно на метро дешевле, а бесплатно пешком.
за комфорт платить надо.
Вообще я говорил про быстрее и это ключевое, кстати и дешевле тожеИ даже не всегда удобнее на авто, чем на метро к примеру!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kaff
guru
Сообщений: 4089
13.12.06 09:55Ответ на сообщение Re: Всебщая АВТОДЕБИЛИЗАЦИЯ . пользователя tolstopuz
В ответ на: Зато муниципальный как был дотируемым так и остался... не знаете, интересно, почему?
Да и муниципальный наверняка приносил бы прибыль, если бы на нём ПЛАТИЛИ ВСЕ.

А государство пускай дотирует льготников!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ротшильд
veteran
Сообщений: 2385
13.12.06 10:36Ответ на сообщение Re: Всебщая АВТОДЕБИЛИЗАЦИЯ . пользователя Стармех
В ответ на: Ни за один год совковой власти, ни в одном городе шестой части суши, где имелся обчественный транспорт (разговор про автобусы - по электротранспорту не специалист) - НИКОГДА и НИГДЕ он не был прибыльным. Экономисты тех времен знаете как вывернулись? Автобусный транспорт был объявлен *планово-убыточным* термин, как мне кажется, какой-то *планово-ублюдочный*, не находите? Одно это *изобретение* вызывает отвращение к вашим призывам-провокациям
Основное назначение общественного транспорта - ПЕРЕВОЗКА ПАССАЖИРОВ !!! по возможности быстрее и безопаснее - это главное . А прибыль - дело десятое . Непонятно почему некоторые граждане считают что ПРИБЫЛЬ - это основное ? Хотя в любом государстве есть отрасли дотируемые правительством . Их цель не приносить прибыль , а служить итем или иным общественным потребностям . И главный критерий - насколько хорошо они эти потребности удовлетворяют . ЗЫЫЫ К сожалению сегодня много работы и на все сообщения ответить нет времени .!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Черный кот
guru
Сообщений: 6206
13.12.06 11:34Ответ на сообщение Re: Всебщая АВТОДЕБИЛИЗАЦИЯ . пользователя Стармех
Да не в прибыли/убыточности автотранспорта дело.
В свое время, я уже писал об этом как-то, когда в Туле транспортники начали бастовать, Чермет выкупил у муниципалов нужные ему АТП. После чего прикинули, оказалось дешевле всего сделать транспорт БЕСПЛАТНЫМ.
Так там и было, на половине трамваев покупайте билетики, а на другой половине... садись и езжай куды надо.
Об обстановке в городе. Первое что нужно сделать это выделить полосы для общественного транспорта (хотя бы там где это реально). И строго следить за соблюдением разметки... (чтобы личный транспорт эти полосы не блокировал ни при каких условиях) Когда станет проще проехать на общественном транспорте чем на личном, будьте покойны, те кому машины не нужны как воздух пересядут на общественный транспорт.
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Стармех
старый пень
Сообщений: 12120
13.12.06 15:13Ответ на сообщение Re: Всебщая АВТОДЕБИЛИЗАЦИЯ . пользователя Черный кот
Ну в штатах полно этих полос для общественного транспорта - никто на них ни колесиком! они ж законопослушные - а автомобилистов не убавляется... парадокс?
Жизнь - вредная штука. От нее умирают...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AA
…мой пиар-менеджер, Карл Маркс.
Сообщений: 8253
14.12.06 04:35Ответ на сообщение Re: Всебщая АВТОДЕБИЛИЗАЦИЯ . пользователя tolstopuz
В ответ на: Вот уже тоже месяц как езжу на авто. ИМХО: основная проблема в культуре вождения. Со второстепенной дороги выехать на главную в поток - фиг кто пропустит...
А вот не надо останавливаться за 3 метра до пересечения с потоком - не в Бердске и не в Пашино живёте. Подъезжаешь вплотную к потоку - почти всегда пропустят, если скорость потока впереди небольшая.
А если встал далеко, дальше полутора метров, - никто не будет гадать, с какой целью ты там стоишь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
katchok
Анонимный пользователь
14.12.06 05:42Ответ на сообщение Re: Всебщая АВТОДЕБИЛИЗАЦИЯ . пользователя Стармех
В ответ на: Ну в штатах полно этих полос для общественного транспорта - никто на них ни колесиком! они ж законопослушные - а автомобилистов не убавляется... парадокс?
Правильно рассуждаешь., только в этом нет ничего парадоксального...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Valico
veteran
Сообщений: 2300
14.12.06 05:50Ответ на сообщение Re: Всебщая АВТОДЕБИЛИЗАЦИЯ . пользователя AA
В ответ на: Подъезжаешь вплотную к потоку - почти всегда пропустят, если скорость потока впереди небольшая.
Подтверждаю. Каждый день выезжаю со второстепенной, никогда проблем не было выехать. И сам пропускаю. Культурнее народ в последнее время стал, однако.
Nissan Presage, U-30, KA24DE, 00г.
Nissan Lafesta, 10г.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
violka
old hamster
Сообщений: 30629
14.12.06 09:13Ответ на сообщение Re: Всебщая АВТОДЕБИЛИЗАЦИЯ . пользователя Кент 8
В ответ на: А на практике проблему количества авто решить элементрано. Не надо строить дороги, не надо мосты. Надо лишь ввести плату за парковку как это приято в цивилизованных старанах. И ВСЕ.
Перенимать опыт евростран было бы замечательно, но для нас это *лишь* невоплотимо в жизнь, по-моему. Потому как просто наставить платных парковочных автоматов мало, а кто будет отслеживать плательщиков и неплательщиков? Провести разделение дорог на платные и бесплатные тоже неплохо, но и тут появится масса всяких разных *но*. То есть несовершенна эта система для наших условий. Наши сограждане всегда ищут халяву и платить ни за что не хотят, а всех, кто принимает подобные решения, называют *жлобами* и выливают на них ведро грязи.
Вообще, цивилизованно у нас жить не получается, несмотря на то, что понимание и необходимость этого уже многим пришло. Увы! Таких пока мало, к сожалению:(
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
violka
old hamster
Сообщений: 30629
14.12.06 09:39Ответ на сообщение Re: Всебщая АВТОДЕБИЛИЗАЦИЯ . пользователя violka
Поясню: употребление *многим* и *мало* в данном случае с поправкой *относительно*, то есть относительно чего. А именно, *многим* - относительно тех, кто кто вообще задумывался над этой проблемой, а *мало* - относительно всего населения.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mitya_K
experienced
Сообщений: 773
14.12.06 09:49Ответ на сообщение Re: Всебщая АВТОДЕБИЛИЗАЦИЯ . пользователя Ундина

Очень хороший и развернутый ответ. Готов подписаться под каждым словом. Добавить нечего.

ЗЫ. На этом топике еще раз убедился, до чего у многих новосибирцев дремучее сознание.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Черный кот
guru
Сообщений: 6206
14.12.06 09:55Ответ на сообщение Re: Всебщая АВТОДЕБИЛИЗАЦИЯ . пользователя Стармех
Да нет не так чтоб очень... Во первых там транспорт дорогой. Но как я читал в свое время, в Сан Франциско, например, после ремонта моста сильно снизился транспортный поток именно за счет того, что люди убедились, что метрополитен, зачастую быстрее личного авто.
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ротшильд
veteran
Сообщений: 2385
18.12.06 07:42Ответ на сообщение Всебщая АВТОДЕБИЛИЗАЦИЯ . пользователя Ротшильд
Вчера в новостях показали сюжет о новом трамвайном маршруте в Париже . Власти посчитали ,что этот вид транспорта имеет переспективы и вернулись к нему
спустя 25 лет после того, как от него по недомыслию избавились . Трамвай конечно СУПЕР современный - не тот что был раньше . Движение автомобилей на маршруте уменьшилось на 25 процентов . Французы с удовольствием пользуются этим новым - старым траспортом .
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ротшильд
veteran
Сообщений: 2385
18.12.06 08:01Ответ на сообщение Re: Всебщая АВТОДЕБИЛИЗАЦИЯ . пользователя byurokrat
В ответ на: а вам сударь никогда не думалось, что автомобилизация это есть то самое проявление индвидуализма и значимости каждого индивида, суть есть демократия ?
Слов нет ! Суть демократи епрст! А чем например " общественный " самолет принципиально лучше автобуса , а поезд лучше трамвая ? А как обстоят дела с индивидуализмом у жителей многоэтажного дома или зрителей сидящих в общем зале кинотеатра смотрящих одно и тоже кино ? Подобные бредовые мысли даже " разоблачать " нет желания . Автора в тайгу или на необитаемый остров - вот где своюбода для настоящего " индивидуалиста " .
В ответ на: И возможность жить так, как нужно мне, а не кому то еще - одно из них
А причем тут общественный транспорт? Он едет ровно в том направлени , что и персональный автомобиль - туда куда проложена ДОРОГА . Другое дело что своя машина , до некоторого времени -" комфортнее " ... Только до некоторого времени -потому , что стояние в часовых пробках сводит этот комфорт на нет !!!!
В ответ на: Рекомендаю почитать что-нть про постиндустриализм.
Рекомендую подобные сказки не читать . либо найти себе негра который будет делать для тебя черную - индустриальную работу . дабы ты , как свободный индивид мого наслаждаться плодами общества потребления .
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Rubberman
guru
Сообщений: 7792
18.12.06 08:05Ответ на сообщение Re: Всебщая АВТОДЕБИЛИЗАЦИЯ . пользователя Ротшильд
А причем тут общественный транспорт? Он едет ровно в том направлени , что и персональный автомобиль - туда куда проложена ДОРОГА

В этомместе Вы глубоко и охотно заблуждаетесь. Такого транспорта нет.
Даешь переполох в курятнике!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Rubberman
guru
Сообщений: 7792
18.12.06 08:33Ответ на сообщение Re: Всебщая АВТОДЕБИЛИЗАЦИЯ . пользователя Ротшильд
Собственный автомобиль - возможность НЕЗАВИСИМО добраться до нужного места. Не зависит ни от летней резины автобуса, который не может забраться в горку, ни от нехватки запчастей у ПТП, ни от битвы на остановках. Это способ экономить свое время.

Не мерзнешь на остановке. Нет карманников и давки, не топчут ноги. Едешь себе сидя на заднице, никому места не уступаешь и не испытываешь по этому поводу неловкости. Не участвуешь в заражении гриппом.

Решите проблемы с транспортом - будем передвигаться на нем.

Умиляет заголовок темы. Дибилизация - она в головах. Не считайте других глупее себя.
Даешь переполох в курятнике!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ротшильд
veteran
Сообщений: 2385
18.12.06 09:17Ответ на сообщение Re: Всебщая АВТОДЕБИЛИЗАЦИЯ . пользователя Rubberman
В ответ на: Собственный автомобиль - возможность НЕЗАВИСИМО добраться до нужного места. Не зависит ни от летней резины автобуса, который не может забраться в горку, ни от нехватки запчастей у ПТП, ни от битвы на остановках. Это способ экономить свое время.
Весьма спорное утверждение . У собственого автомобиля теже проблемы с запчастями . летней резиной , битва на остановках меняется на битву и стояние в пробках , эконмия времени получается минимальной ежели не нулевой , так как пробки на дорогах одни для автобуса и своего авто . Кроме того добавляется проблема с ПАРКОВКОЙ . особенно в центре .
В ответ на: Собственный автомобиль - возможность НЕЗАВИСИМО добраться до нужного места. Не зависит ни от летней резины автобуса, который не может забраться в горку, ни от нехватки запчастей у ПТП, ни от битвы на остановках. Это способ экономить свое время.
мерзнеш на стоянке (проблемы с пуском на морозе - (после -30 почти у всех )
В ответ на: Нет карманников
есть наркоманы , очень любящие вскрывать чужие авто .
В ответ на: не топчут ноги.
в пробках мнут бока - потери времени на оформление ДТП и споследующие разборы - неописуемые .
В ответ на: Едешь себе сидя на заднице, никому места не уступаешь и не испытываешь по этому поводу неловкости.
проблемы с лихими джигитами щемящимися по обочине - таже проблема - пускать - не пускать .
В ответ на: Не участвуешь в заражении гриппом
заражаешся на работе .
Исправлено пользователем Ротшильд (18.12.06 09:20)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Rubberman
guru
Сообщений: 7792
18.12.06 09:42Ответ на сообщение Re: Всебщая АВТОДЕБИЛИЗАЦИЯ . пользователя Ротшильд
Как все плохо. Почему же я езжу на автомобиле, а не на автобусе? Борьбу с пробками решаю выездом на работу заблаговременно - в 7 утра. Дорога с ОбьГЭСа до автовокзала отнимает 35-50 минут.

Альтернативы?

Жена на второй машине ездит с ОбьГЭСа в Кольцово. Тратит на это от 45 минут до часа.

Альтернативы?
Даешь переполох в курятнике!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Черный кот
guru
Сообщений: 6206
18.12.06 09:56Ответ на сообщение Re: Всебщая АВТОДЕБИЛИЗАЦИЯ . пользователя Rubberman
Вот когда Вам придется для того, чтобы избежать пробки придется выезжать в 6, а потом, глядишь, и в 5, тогда сами начнете искать альтернативу.
А сейчас как альтернатива... продать две машины, купить квартиру в Щ и тратить то же время, что и сейчас, даже меньшее иногда, полдьзуясь общественным транспортом.
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Rubberman
guru
Сообщений: 7792
18.12.06 10:02Ответ на сообщение Re: Всебщая АВТОДЕБИЛИЗАЦИЯ . пользователя Черный кот
Проще сменить работу, чем купить квартиру.

Когда основная масса граждан начнет работать с 7 утра, тогда мне придется выезжать раньше. А так пока они даваятся в пробках после 8 часов, а не я.

Вы можете назвать альтернативу по временным и моральным затратам моему нынешнему передвижению?
Даешь переполох в курятнике!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ротшильд
veteran
Сообщений: 2385
18.12.06 11:35Ответ на сообщение Re: Всебщая АВТОДЕБИЛИЗАЦИЯ . пользователя Rubberman
В ответ на: Дорога с ОбьГЭСа до автовокзала отнимает 35-50 минут.

Альтернативы?

Жена на второй машине ездит с ОбьГЭСа в Кольцово. Тратит на это от 45 минут до часа.

Альтернативы?
Весьма поверхностные расчеты . К приведенным выше цифрам следует добавить время необходимое чтобы заработать на содержание автомобиля . ПРИМЕР . стоянка автомобиля ( запчасти , сервис ,техосмотр - не считаю ) для простоты рассмотрим только стоянку . 70 рублей в день . за год - 25500 . Ко времни затрачиваемому на передвижения следует добавить время необходимое для того чтобы заработать эти деньги .
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ротшильд
veteran
Сообщений: 2385
18.12.06 11:46Ответ на сообщение Re: Всебщая АВТОДЕБИЛИЗАЦИЯ . пользователя Rubberman
В ответ на: Дорога с ОбьГЭСа до автовокзала отнимает 35-50 минут.

Альтернативы?

Жена на второй машине ездит с ОбьГЭСа в Кольцово. Тратит на это от 45 минут до часа.

Альтернативы?
как один из вариантов решения транспортной проблемы следует рассмотреть ситуацию , когда люди будут иметь возможность найти работу не далеко от дома . В данном конкретном случае на Обьгэсэ например . Помнится там существовало несколько промышленных предприятий . Куда они делись ? Почему людям приходится ездить за тридевять земель ? Я понимаю что все по определению не могут найти работы рядом с домом , но для основной массы - это вполне реально .
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: