Всебщая АВТОДЕБИЛИЗАЦИЯ .

В ответ на: Не думаю, что прочтение книги в переполненом транспорте в час- пик это очень продуктивно.. хотя, это конечно, смотря какие книги читать. Донцову, наверное можно :)))))

В переполненном автобусе, боюсь, нельзя прочитать ничего. А в маршрутке мне удается читать и О.Генри и Чехова и журнал "Вокруг света". До Донцовой вроде еще не скатился

Так а откуда куча-то образовалась? От того, что вы перестали пользоваться личным транспортом, а стали ездить на общественном?

Не поверите, за пять лет поездок на машине я стал читать в несколько раз меньше. Самое интересное событие было это созерцание впереди стоящей в пробке машины.
Я не говорю, что на всех направлениях все хорошо и кучеряво, как в моем случае. Но я просто убедился, что ежедневная поездка Бердск <-> Центр гораздно удобнее на общественном транспорте. И даже быстрее.
И приятнее для меня. Почему - я объяснил.

Я, например, получается буду ездить в транспорте только в часы- пик. В моем краю метро еще нет. А наземный не справляется. Утром на остановках такие толпы стоят.. кошмар. А в маршрутках народ ездит стоя, который как и я не едет с конечной, а заходит на полпути. Не знаю, смогу ли я что-то открыть, не то что прочитать в такой обстановке. Времени больше уходить у меня не стало, отсюда делаю вывод- в моем случае я ничего не потеряла пересев на авто. Приобрела: нормальное настроение, одежду, которая не страдает (от тележек, сумок, каблуков и т.д.), обувь (чистую).

а потеряли - любовь и уважение валико и жустмена. страшная потеря. невосполнимая.

Да уж.. я просто действительно не понимаю одного: почему надо ратовать именно за ограничения, а не за развитие города, дорожной сетки и т.д. Развитие не остановить, да и не нужно этого делать. Ограничить -самый простой путь, но боюсь, ведет он в никуда. И почему-то не верю я тем людям, которые говорят о том, что общественный транспорт- это лучше, чем личное авто. Где же эти люди в жизни, почему я таких никогда не видела??? И почему отказываются только на форуме, если все так хорошо, как говорят? Тогда бы это явление было бы массовым. А так- лукавство как мне кажется...

В ответ на: Да уж.. я просто действительно не понимаю одного: почему надо ратовать именно за ограничения, а не за развитие города, дорожной сетки и т.д.

Потому что личный автомобиль - это свобода выбора маршрута, повышенная мобильность. А людей, которые добровольно отказываются от своей свободы, очень и очень немного. Заглавный пост топика - замечательное тому подтверждение. Хотя, возможно, Ротшильд уже не ездит по городу на служебном авто.

В ответ на: Развитие не остановить, да и не нужно этого делать.

А ведь никто не предлагает останавливать - предлагают лишь откорректировать.

В ответ на: И почему-то не верю я тем людям, которые говорят о том, что общественный транспорт- это лучше, чем личное авто.

Правильно не верите, потому что добровольно от личного авто при наличии достаточного количества средств откажутся единицы. Остальные найдут объективные причины - в продуктовый супермаркет по уикендам ездить на автобусе очень тяжело и т.д. Но если мы все сядем на автомобиль...взрослое население Н-ска около миллиона, каждому по машинке - никаких развязок не хватит. А ведь еще Бердск и Обь рядышком.

Долой "крузаки"!!!
"Еноты" в массы!!!
"Матиз", как мерило заботы о ближних!!!!

В ответ на: И почему-то не верю я тем людям, которые говорят о том, что общественный транспорт- это лучше, чем личное авто. Где же эти люди в жизни, почему я таких никогда не видела??? И почему отказываются только на форуме, если все так хорошо, как говорят? Тогда бы это явление было бы массовым

а оно и есть массовое. только не в новосибирске. как говорится "вы поезжайте в киев и спросите"... в крупных городах развитых стран все массово ездят на общественном транспорте и не жужжат. только это совсем другой общественный транспорт. да и люди, честно говоря, другие. без комплексов на автомобильную тематику

ННП
Однажды видел заметку, суть:
В Нью-Йорке у многих есть машины. Используют они их при поездках на уикэнд etc. При поездках по центру города используют если не общественный транспорт, то такси - при попадании в пробку всегда можно выйти из такси, обойти пробку, поймать новое такси и поехать дальше - экономится и время и нервы. И не надо думать, где припарковаться.

Новосиб - не нуйорк. И нуйорк единственный город в ЮСА (кроме мож. чикаго), где можно прожить без собственного авто. Это вобщем и без азметок интересно.
Средненкий амеровский городок ( какой-нть коламбус или кливленд) - это 1-2 мл. жителей ( с пригородами), столько же авто и 3-4 автобусных линии с интервалами движения раз в час

В ответ на: Потому что личный автомобиль - это свобода выбора маршрута, повышенная мобильность. А людей, которые добровольно отказываются от своей свободы, очень и очень немного.

Если дорога, скажем, на маршрутке будет занимать полчаса (по выделенной полосе), а на авто - час (в пробке с остальными "свободными") - какой вариант вы выберете?

В ответ на: Правильно не верите, потому что добровольно от личного авто при наличии достаточного количества средств откажутся единицы. Остальные найдут объективные причины - в продуктовый супермаркет по уикендам ездить на автобусе очень тяжело и т.д. :)

Половина участников дискуссии почему-то подменяет отказ от поездок на работу на машине отказом от машины вообще. Да пусть она будет, эта машина: в супермаркет за едой, на дачу с тещей, на трек на выходные, в конце концов - нет проблем, я не представляю ситуации, когда полгорода в одно и то же время едет в один супермаркет за жратвой. Но если стаю леммингов рассадить по машинам, они тупо сдохнут от старости по дороге к обрыву, стоя в пробке

Напомню на всякий случай: машина у меня есть, но вообще-то я за велосипеды.

Половина участников не хочет пользоваться общественным транспортом по причине желания сохранить privacy. Ну не хочу я ехать в автобусе, набитом как бочка - селедкой. Не хочу обонять "ароматы", издаваемые всей этой спрессованой массой. На полчаса дольше ехать - ну и ладно, выеду пораньше. Но у меня никто не попытается украсть мобильник, не оттопчет ноги и не будет вонять вчерашней сивухой.
Да, и приеду я туда, куда МНЕ надо, а не туда, где проходит автобусный маршрут.

В ответ на: Половина участников не хочет пользоваться общественным транспортом по причине желания сохранить privacy. Ну не хочу я ехать в автобусе, набитом как бочка - селедкой. Не хочу обонять "ароматы", издаваемые всей этой спрессованой массой. На полчаса дольше ехать - ну и ладно, выеду пораньше. Но у меня никто не попытается украсть мобильник, не оттопчет ноги и не будет вонять вчерашней сивухой.
Да, и приеду я туда, куда МНЕ надо, а не туда, где проходит автобусный маршрут

Логика однако ... разберем по косточкам ..

В ответ на: Половина участников не хочет пользоваться общественным транспортом по причине желания сохранить privacy.

Полный бред . Подобные желания лучше всего удовлетворять в тайге или на необитаемом острове -в отдельной пещере . Категорически запрещается ходитьв кино , в ресторан ,в магазин , в поликлинику ,летать на "общественном " самолете ,ходить на общий пляж .ибо кругом люди и ваше это самое может пострадать .

В ответ на: Ну не хочу я ехать в автобусе, набитом как бочка - селедкой.

А чем принципиально лучше пробка на коммунальном мосту ? Теже селедки только каждый в своей банке . Банки к стати не дешевы и селедки зачастую помяв банку вынуждены тратить по многу часов на разборы с Гаи и страховкой .

В ответ на: Но у меня никто не попытается украсть мобильник, не оттопчет ноги и не будет вонять вчерашней сивухой.

Вабще смешно читать. Воровство из машин любимый промысел многих жуликов , а быдло дышащее сивухой в автобусе , гораздо менее опасно для окружающих чем быдло втом же состоянии за рулем собственного авто ...

В ответ на: Да, и приеду я туда, куда МНЕ надо, а не туда, где проходит автобусный маршрут

Приехать можно только туда , куда идет дорога . Дальше придется идти пешком . Может быть чуть меньше чем с ближайшей остановки ,однако не факт что по близости будет удобная парковка . И еще - заявки типа " куда мне надо " более подходят для капризов маленького ребенка , нежели для взрослых рассуждений .

В ответ на: Категорически запрещается ходитьв кино , в ресторан ,в магазин , в поликлинику ,летать на "общественном " самолете ,ходить на общий пляж .

Вы таки будете смеяться, но понятие "комфортное расстояние" придумано весьма давно и не нами, так что не надо утрировать. Расстояние до другого человека в метр - полтора - как раз оно самое и есть. Так что - мимо тазика. (если что, я действительно не посещаю пляжи, рестораны и кинотеатры - не люблю людей).

В ответ на: А чем принципиально лучше пробка на коммунальном мосту ? Теже селедки только каждый в своей банке

Вот именно что В СВОЕЙ банке. Не в общественной раздолбайке с шансоном и вонью - а в своей, где я определяю, что будет играть и чем будет пахнуть. Хотите подчиняться вожаку стада - подчиняйтесь, никто вам не запрещает. Я - не хочу.

В ответ на: Воровство из машин любимый промысел многих жуликов , а быдло дышащее сивухой в автобусе , гораздо менее опасно для окружающих чем быдло втом же состоянии за рулем собственного авто

Вождение в нетрезвом состоянии, если что, запрещено. Ну на быдло это, разумеется, не распространяется.
Против воровства из машин придуманы замки на дверях. Не используете - ваши проблемы. Не можете поднять (и опустить) руку на вора - тоже исключительно ваши проблемы.
Так что тоже - мимо.

В ответ на: Приехать можно только туда , куда идет дорога

Разумеется. Вот только, к сожалению, не по всем дорогам этот городской транспорт ходит, а пилить пару километров с ребенком на руках в больницу мне, например, не улыбается абсолютно.
и опять таки - мимо тазика.

Насчет этого вы правы, только у нас, если сопоставить цены на такси с ценами на такси в Америке- это все гораздо выше стоит. Не все способны платить за такси, машина дешевле в этом случае.

Матиз- тот же автомобиль, только маленький.

В ответ на: Да уж.. я просто действительно не понимаю одного: почему надо ратовать именно за ограничения, а не за развитие города, дорожной сетки и т.д.

Ткните носом, где я уповал на запреты?:) Я обеими руками ЗА развитие. Просто я предлагаю задуматься, а всем ли надо ездить в авто? Просто у нас сейчас большинство людей что называется дорвалось до изобилия. А на самом деле основная масса не задумывается, нужно им это ли это просто "положено" иметь дорогой мобильник и машину. Вот и все.

В ответ на: И почему-то не верю я тем людям, которые говорят о том, что общественный транспорт- это лучше, чем личное авто. Где же эти люди в жизни, почему я таких никогда не видела??? И почему отказываются только на форуме, если все так хорошо, как говорят? Тогда бы это явление было бы массовым. А так- лукавство как мне кажется...

Ну я не прячусь за ником:) Я вполне себе реальный человек, езжу в метро, работаю в центре. Приходите, сходим в ТЦ "Москва" кофе попить и я расскажу о преимуществах общественного транспорта перед личным своим голосом:)

Не подменяем, просто почитайте топик. Поездка на машине, когда в ней 1 человек, повод для ограничения. Т.е. по мнению многих это не рационально.

Приехать можно только туда , куда идет дорога
--------------------------------------------------------------------

"Дорога никуда не идет, о ней даже не скажешь, что она ползет, дорога любит сидеть дома."

Теже селедки только каждый в своей банке .
-------------------------------------------------------------------
Одной селедке намного комфортней , в одной банке.

В ответ на: Средненкий амеровский городок ( какой-нть коламбус или кливленд) - это 1-2 мл. жителей ( с пригородами), столько же авто и 3-4 автобусных линии с интервалами движения раз в час

Пойду сиэтловцам напишу. То-то удивятся!:)

Вабще смешно читать. Воровство из машин любимый промысел многих жуликов , а быдло дышащее сивухой в автобусе , гораздо менее опасно для окружающих чем быдло втом же состоянии за рулем собственного авто ...

Мне это тоже смешно читать было... агрессивная пьянь в автобусах, оказывается, уже канула в лету???

В ответ на: Не все способны платить за такси, машина дешевле в этом случае.

Вы посчитайте, сколько лет Вы сможете ездить на работу на такси на стоимость Вашей машины. Сюда добавьте затраты на бензин/страховку/ТО/переобувку и прочие неожиданные автотраты.
Я как-то посчитал:) Сильно удивился.

При всем желании- нет возможности сходить с вами ТЦ Москва, график плотный. Спасибо за приглашение.