НГС.Форум /Сообщества / Эзотерический форум /

Откуда мы?

Печать RSS Деревом

Анонимный пользователь
24.03.04 14:24Ответ на сообщение Re: Откуда мы? пользователя Анонимный пользователь
Данной теме имхо не хватает мыслей квалифицированного специалиста, генетика ли, историка ли, антрополога,археолога или еще кого.

А что Вы хотели бы услышать от этих специалистов ?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ivan Ivanych
Анонимный пользователь
24.03.04 14:34Ответ на сообщение Re: Откуда мы? пользователя Анонимный пользователь
--Данной теме имхо не хватает мыслей квалифицированного специалиста, генетика ли, историка --
А Вам это надо, если Вам будут объяснять про скорость мутаций, про мигрирующие генетические компоненты (транспозоны), что, практически все мутанты мало жизнеспособны, что нет "промежуточных видов", что все останки первобытного человека умещаются в одном гробу, что в ДНК человека 90% мусора ничего не кодирующего, что эмбриогенез не является краткой схемой филогенеза итд. Зачем Вам парить голову. Проще всё обсуждать на популярном уровне, в этом есть смысл
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
25.03.04 06:48Ответ на сообщение А Вам это надо? пользователя Ivan Ivanych
В ответ на: Зачем Вам парить голову. Проще всё обсуждать на популярном уровне, в этом есть смысл
Согласен.
Но мне хочется узнать оценку, мнение о возможности той или иной теории, которые здесь упоминаются.
А то, было так или было вот так и все.
А вот если бы еще степень правдивости, скажем так, независимого эксперта услышать ;).
Исправлено пользователем UPJOHN (25.03.04 08:41)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Gunman
activist
Сообщений: 271
25.03.04 08:33Ответ на сообщение А Вам это надо? пользователя Ivan Ivanych
В ответ на: Проще всё обсуждать на популярном уровне, в этом есть смысл
Вот здесь есть некоторое количество мнений именно на популярном уровне... Занимательное чтиво, я вам доложу!
Heльзя быть oднoвpeмeннo вeceлым, тpeзвым и yмным...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
25.03.04 12:10Ответ на сообщение Re: Откуда мы? пользователя Анонимный пользователь
Специалисты, оне тоже, разные бывают.
Вот недавно где-то прочел... очередной журналист, копаясь в архивах, обнаружил любопытные бумаги 30-х годов о выделении денег на проведение эксперимента по скрещиванию человека с высшими приматами, гориллами и шимпанзе. С целью окончательного опровержения теорий священников и торжества социалистической генетики. Результаты, понятное дело, вполне засекречены. Вот только снежный человек... хм. Да. Это я так... к вопросу о компетенции и о специалистах...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Olihor
Анонимный пользователь
25.03.04 15:07Ответ на сообщение Re: Откуда мы? пользователя Анонимный пользователь
На последнего.
Люди. А кто, какие знает истории, о происхождении человека. Официальные (научные), неофициальные (религия) и т.д. Может, попробуем их перечислить…?
Самые интересные можно будет обсудить.

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
25.03.04 18:16Ответ на сообщение Re: Откуда мы? пользователя Olihor
Очень рекомендую почитать Эйдельмана "Ищу предка". В первой части - про древних приматов: питекантропов, синантропов, эоантропов, дриопитеков... Там же критика теории Дарвина, которая никакой критики и не выдерживает. Кстати, Дарвин и сам признавался, что его теория не более, чем гипотеза. А нам ее в школе преподают, как непреложную истину... Просто так же удобнее и понятнее: человек произошел от обезьяны, которая в процессе своего развития эволюцианировала, эволюцианировала и доэвалюционировалась! А во второй части - про наших предков и не предков: про неандертальцев и кроманьонцев, а также о происхождении рас. Ни один ученый на Земле еще не ответил на вопрос о происхождении человека. И еще долго не ответит. А что касается версий.... то все зависит только от нашей фантазии. Ученые, которые до сих пор не могут внятно объяснить, откуда взялись кроманьонцы и куда делись неандертальцы, предлагают гипотезы - одна краше другой! Вспоминают и Атлантиду, и пришельцев , которые бросили на произвол судьбы на планете, населенной обезьяноподобными канибалами, группу колонистов, а те - ну надо же! - не только выжили сами, но и выжили с этой планеты всех до одного неандертальца, переловили их и съели!Предполагают и серию атомных взрывов, проведенных теми же злобными пришельцами, вызвавшую мутации у неандертальцев и скоростное превращение их в кроманьонцев и даже чуть ли не скрещение с пра-дельфинами - представителями древнейшей разумной цивилизацией на земле. Одно понятно, что ничего непонятно. Может ли быть более жестокое наказание, чем не знать, кто ты и откуда? Такая вот всечеловеческая амнезия....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ivan Ivanych
Анонимный пользователь
26.03.04 05:18Ответ на сообщение Re: А Вам это надо? пользователя Gunman
Спасибо за ссылку, но, скорее всего мало кто это читать будет. "Люди" привыкли к своим мифам, с ними удобнее жить.
Прав был Вольтер, который разделял человечество на людей и "механизмы" (причем последние абсолютно доминируют по численности). Конечно, его постулат, о том, что не стОит отождествлять себя с Ньютоном, что Ньютон - это другой вид человека, что большинству более родственны землеройка или курица, обиден для этого большинства. Но, что тут поделаешь? В Принципе, то, что вот эти истинночеловеки и "землеройки" находятся в антагонизме - очевидно.
Возможно также что человеки и "землеройки" изначально имеют различное происхождение, но, скрещиваются
"Землеройки", пользуясь знаниями, которые им дают человеки, всегда подвергали их общественному избиению и осмеянию, сохраняя понятные им стереотипы существования и повторяя чужие глупости.
Но, придет время (надеюсь), что общество землероек, поймет, что Ньютон, Ломоносов, Бэкон- это не тоже самое, что "академик" РАН, или Вася -бизнесмен владелец казино
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
26.03.04 05:30Ответ на сообщение Re: А Вам это надо? пользователя Ivan Ivanych
Вы "академиков" РАН как истинночеловек или как "землеройка" комментируете?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ivan Ivanych
Анонимный пользователь
26.03.04 05:47Ответ на сообщение Re: А Вам это надо? пользователя Анонимный пользователь
Академик РАН, как это ни странно, в большинстве своем никогда не занимался наукой - он делал научную карьеру, а это разные вещи.
Они основные творцы "научных" мифов.
Свежий пример, когда они в прошлом году подняли шумиху вокруг SARS, многие обитатели форума "повелись", открыли топики, стращали, итд. На мои попытки объяснить в понятным им терминах, что SARS- фуфло, аргументировали мнениями академиков. И где этот "САРС" ныне? Но, академики как наши, так и зарубежные придумали новую страшилку для людей- "куриный грипп". Ну чтож, в этом тоже польза есть- не напугаешь жирных котов из правительства, на науку совсем денег не будет, а наука, даже в исполнениии "землероек" нужна безусловно
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
26.03.04 07:44Ответ на сообщение Re: А Вам это надо? пользователя Ivan Ivanych
В ответ на: Но, академики как наши, так и зарубежные придумали новую страшилку для людей- "куриный грипп". Ну чтож, в этом тоже польза есть- не напугаешь жирных котов из правительства, на науку совсем денег не будет, а наука, даже в исполнениии "землероек" нужна безусловно
Хороша страшилка
Но может это еще и отвлекающий ход, когда вся пресса сосредоточенно занимается только данным вопросом, как, например, возможно было во время конфликта в Ираке, все только и обсуждали Монику и Билла.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
26.03.04 07:58Ответ на сообщение Re: Откуда мы? пользователя Olihor
В ответ на: Официальные (научные), неофициальные (религия) и т.д. Может, попробуем их перечислить…?
А так они навроде все неофициальные, так как ни одна не имеет доказательств, по крайней мере известных.
Так что остается или быть сторонником одной из теорий и пытаться найти доказательства или просто верить, как верующие в Бога люди.
Вот тока как их найти? $:а\?:$
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
stich
old hamster
Сообщений: 32933
26.03.04 08:22Ответ на сообщение Re: Откуда мы? пользователя Анонимный пользователь
Вот Шлиман сильно в сказки уверовал, и нашёл же таки Трою...
А доказательства Вам зачем? Для себя или для других?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
26.03.04 09:14Ответ на сообщение Re: Откуда мы? пользователя stich
Ну мне то просто интересно.
Да даже если я бы их имел эти доказательства, то лично мне они ничем не помогут. Зато если это будут знать все, то это возможно поможет лучше понять законы этого мира.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
stich
old hamster
Сообщений: 32933
26.03.04 10:07Ответ на сообщение Re: Откуда мы? пользователя Анонимный пользователь
Одно время ВСЕ знали законы Ньютона. А потом родился Эйнштейн...
По-моему, процесс постижения как мат. величина стремится к бесконечности...
Ставить себе задачу обозначить столбовые законы мироздания нецелесообразно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Olihor
Анонимный пользователь
26.03.04 10:47Ответ на сообщение Re: Откуда мы? пользователя Анонимный пользователь
Вот, насчет пришельцев. Точнее насчет пришествия из вне. У всех народов даже у маленьких племен, где ни будь в джунглях, есть история происхождения, завязанная на Вере. Если не брать во внимание официальные религии, допустим, что до них везде были так называемые Язычники и истории народов типа «Кто-то обо что-то ударил, рассыпались камушки и появились люди». То имеется ряд моментов характерных для многих народов по всему миру.
Как то: Они строят различные строение высокой геометрической формы, с высокой астрономической точностью. И как утверждается, обладали знанием (пусть не всех, но многих) астрономических тел, по крайней мере, в нашей системе. Они имеют истории о путешествии «богов» меж звезд, рисуют и рассказывают о летающих огненных колесницах и т.д. Причем это все задолго до возникновения официальной науки и религии.
Многие из этих народов (племен) о появления на земле предков, приводят истории, непосредственно говорящие о прибытии с другой планеты (звезды). И это, находясь на различных континентах, говоря на разных языках, бегая по джунглям, полям и лесам.
Вот.
В связи с выше сказанным… кто ни будь слышал о том, что говорили на древней Руси о происхождение людей?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
26.03.04 13:16Ответ на сообщение Re: Откуда мы? пользователя stich
Это типа того, что мир принципиально не познаваем до конца?
А какая по вашему задача целесообразна?

И вообще то это задача не для себя,на это вроде бы способно только человечество вцелом. Я это имел ввиду.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ivan Ivanych
Анонимный пользователь
27.03.04 07:37Ответ на сообщение Re: Откуда мы? пользователя stich
Ну и что, что он "родился". Законы Ньютона никто е отменял, их исполльзуют везде. Но эти законы были для Ньютона второстепенным занятием. Большую часть жизни он занимался хронологией, пытался разобрать то враньё, что историки нам представили относительно развития обществ. Кстати, любопытные выводы он сделал, но это тема другого топа
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ivan Ivanych
Анонимный пользователь
27.03.04 07:45Ответ на сообщение Re: Откуда мы? пользователя Olihor
--В связи с выше сказанным… кто ни будь слышал о том, что говорили на древней Руси о происхождение людей?
Нет этого, наша истинная история- уничтожена. Когда царь Петр-I решил узнать, какая все таки у нас история, ему подсунули "повесть временных лет", которая, как впоследствии оказалось, была напечатана на бумаге, сделанной в 18 веке, т.е. в то время когда и жил царь Петр. Мы- народ без истории. Такая вот печальная реальность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
atman
Анонимный пользователь
07.04.04 11:25Ответ на сообщение Re: Откуда мы? пользователя Ivan Ivanych
В ответ на: --В связи с выше сказанным… кто ни будь слышал о том, что говорили на древней Руси о происхождение людей?
Нет этого, наша истинная история- уничтожена. Когда царь Петр-I решил узнать, какая все таки у нас история, ему подсунули "повесть временных лет", которая, как впоследствии оказалось, была напечатана на бумаге, сделанной в 18 веке, т.е. в то время когда и жил царь Петр. Мы- народ без истории. Такая вот печальная реальность
v inete mnogo literaturi mozhno naiti po istorii Rusi..
Ribakova mozhno pochitat o drevnix slavyanax..
Iskat mozhno po slovam slavyanskoe yazichestvo
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 62900
07.04.04 14:07Ответ на сообщение Re: Откуда мы? пользователя Ivan Ivanych
Вот здорово кто то постарался . И древнерусские летописи все уничтожил, и упоминание о России во всех других летописных источниках соседних с нами стран. И кто же это такое сотворил, оставил весь русский народ без свое истории? Может поясните?
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
atman
Анонимный пользователь
07.04.04 15:30Ответ на сообщение Re: Откуда мы? пользователя Ech_Aleks
В ответ на: Вот здорово кто то постарался . И древнерусские летописи все уничтожил, и упоминание о России во всех других летописных источниках соседних с нами стран. И кто же это такое сотворил, оставил весь русский народ без свое истории? Может поясните?
Nemzi kotorix Petr I priglasil rabotat v rossii dlya podnyatiya nauki.. Eto ne sekret a dostovernie fakti..Ne pomnu familii..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Olihor
Анонимный пользователь
07.04.04 16:00Ответ на сообщение Re: Откуда мы? пользователя Ech_Aleks
Кто спрятал? Да много кто. Например, в самой России Ломоносов обвинял в фальсификации приезжих деятелей науки. Да само время способно уничтожать записки истории. К тому же, речь не идет об истории недавней, которая вершилась пару или тройку сот лет назад. Хотя и она может быть исковеркана как угодно. Как известно, пишут один или двое, а читают без разбору все остальные. Какая история правильная? - конечно та о которой знают большинство. А кто ее написал? – конечно те, мнения которых может быть и не совсем верное, но зато более авторитетное. Допустим если человек у власти, то куда уж более авторитетнее. История такой же инструмент политики, как и все остальное. А у политики есть характерная черта, смешивать все с грязью.
Если же говорить о «происхождении видов», то тут надо заглядывать намного дальше. И тут информации вообще становится мало. И это проблема не только России но и других стран. От того времени остаются только крупицы предания, сказки да поговорки.
И насчет соседских стран. Это хорошо если какой ни будь человек собрался в путь дорожку и поехал за три девять земель, да записал все что он там увидел и узнал, будучи иностранцем, в чужой стране. Люди в те далекие времена, скорей всего жили достаточно локализовано и информация также локализовано держалась вместе с ними…
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 62900
11.04.04 11:32Ответ на сообщение Re: Откуда мы? пользователя Olihor
На последнего ;).
Очень хорошая премия есть -" Абзац", учрежденная ГП «Генеральная дирекция международных книжных выставок и ярмарок» и редакцией газеты «Книжное обозрение». http://gazeta.ru/2004/03/24/kz_m115717.shtml
В этот год один из призов - «Почётная безграмота» был присужден члену Российской академии наук Анатолию Фоменко, написавшему популярную серию книг в соавторстве с Глебом Носовским. Хорошо когда награды находят своих героев .
Правда стоит отметить, что журналисты допустили опять небольшой ляп , ведь Анатолию Фоменко академик РАЕН, а не академии наук ;).
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Сообщества / Эзотерический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне