НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

ну, за искусство

Печать RSS Деревом

свет
Три точки
Сообщений: 36075
29.04.15 13:26Ответ на сообщение Re: ну, за искусство пользователя Ундинa
В ответ на:
В ответ на: Но каковы попы- такова и вера.
Каковы попы, таковы и приходы. А вера у каждого внутри. И она либо есть, либо ее нет.
Ее может не быть, а потом она может появиться. Как раз через проекцию оаботы и дел духовенства. А с такой работой духовенства хочется убежать подальше.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Upjohn
универсальный маньяк
Сообщений: 83075
29.04.15 13:28Ответ на сообщение ну, за искусство пользователя увалень
Скажи Андрей, а как ты относишься к другим конфессиям, к другим религиям?
Нам с тобой Голубых небес навес (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 51622
29.04.15 13:30Ответ на сообщение Re: ну, за искусство пользователя свет
В ответ на: Конечно корректна.
Я считаю, нет.

В ответ на: От церкви я жду, что она не будет лезть в сферы жизни, к которым она не имеет никакого отношения, а займется своим прямым делом - заботиться душами пришедших к ней в утробу.
А куда она залезла? Насколько я понимаю, если мы говорим в контексте темы топика, заявление в прокуратуру было написано гражданином. И то, что он при этом еще и церковный служитель, не лишает его гражданских прав, он равен в них с вами, со мной... Вот если бы церковные служители ворвались в театр и устроили там протестные бесчинства или начали ходить пикетами вокруг театра с хоругвями, тогда да... я бы, например, возмутилась.
Но ведь ничего подобного не происходит? А вот в храмы сомнительного рода танцоры врываются, лезут к вратам со своей похабщиной - это факт. И на митинги таскаются - это тоже факт... но только не служители церкви, а как раз их противники.

В ответ на: В тот момент, когда она выходит наружу и начинает лезть ко мне в лице попов, то я начинаю наневидеть и попов, и церковь, и веру.
Ну так это ваш личный выбор: любить, ненавидеть или дышать ровно, отделяя одно от другого.
Я так и не могу понять, каким образом церковь лезет к вам в лице попов.
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
увалень
guru
Сообщений: 8954
29.04.15 13:31Ответ на сообщение Re: ну, за искусство пользователя Upjohn
к другим христианским конфессиям отношусь положительно (в этом плане экуменист), к другим религиям отношусь терпимо, с пониманием, но тем не менее считаю, что спасение души только через Искупителя Христа
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Upjohn
универсальный маньяк
Сообщений: 83075
29.04.15 13:33Ответ на сообщение Re: ну, за искусство пользователя увалень
Это хорошо что положительно относишься... А вот скажи Андрей, две тысячи лет назад, когда еще не было христианства, как спасались души человеческие?
Нам с тобой Голубых небес навес (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 51622
29.04.15 13:39Ответ на сообщение Re: ну, за искусство пользователя увалень
В ответ на: спасение души только через Искупителя Христа
Это ошибка. Представьте себе гору... с пологими и крутыми склонами, где-то поросшую редколесьем, где-то голую и каменистую... И ее вершина - это цель. Цель жизни. К этой цели можно идти разными путями, разными тропами... и продираясь сквозь дебри, и сдирая руки в кровь, цепляясь за камни, и напрямую, не взирая на рельеф, и обходя непроходимые места...
Кто-то сорвется, кто-то обессилит, плюнет и спустится, а кто-то и дойдет. И не важно, по какой тропе... возможно, по единственной, которую может осилить.
Так вот эти дороги как религии, а вершина, как и Создатель, одна. И ему все равно, каким путем вы к нему придете... или не придете. Это важно не для него, а для вас.
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
увалень
guru
Сообщений: 8954
29.04.15 13:40Ответ на сообщение Re: ну, за искусство пользователя Upjohn
исключительно через праведную жизнь своими силами - исполнением закона, через различные очищающие жертвоприношения, Христос же исполнил весь закон и теперь нет нужды исполнять все эти обряды
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Upjohn
универсальный маньяк
Сообщений: 83075
29.04.15 13:42Ответ на сообщение Re: ну, за искусство пользователя увалень
Так все же значит не только Искупителя Христа спасение души может быть, так ведь? В двух твоих последних постах я вижу разночтение. Уточни прошу.
Нам с тобой Голубых небес навес (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Котосибирск
experienced
Сообщений: 894
29.04.15 13:42Ответ на сообщение ну, за искусство пользователя увалень
В ответ на: плохие примеры конечно чаще всего на виду, а добро оно чаще скрытно и не заметно
А должно быть как раз наоборот. "Никто, зажегши свечу, не покрывает ее сосудом, или не ставит под кровать, а ставит на подсвечник, чтобы входящие видели свет." Поэтому РПЦ - это давно никакая не церковь. Это ЗАО "РПЦ" во главе с CEO Гундяевым, обслуживающее 70% населения этой страны вкупе с просветленными старицами и худенькими батюшками на пол ставки. Которое торгует в том числе сигаретами, наркотиками (есть пруфы в сети, погуглите), чья деятельность не облагается налогами, а это свыше 20% прибавки к прибыли по всем торговым операциям. Как РПЦ может быть церковью, когда 99,9% ее прихожан никогда не читали библию? Библия - это основной документ христианства, но его не читают! Иначе бы, если читали, давно задались бы вопросом: "Течет ли из одного отверстия источника сладкая и горькая вода? Не может, братия мои, смоковница приносить маслины или виноградная лоза смоквы. Также и один источник не может изливать соленую и сладкую воду." Как может РПЦ быть церковью и покрывать повсеместный гомосексуализм в рядах своих семинаристов, например? (за пруфами к Кураеву)
Господи, вы такой наивный, умиляюсь с вас.

И понятно ли теперь, почему общественность идет защищать Тангейзер от попов? Если не понятно, то приватизацию Христа ЗАО "РПЦ" до сих пор не провело.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 51622
29.04.15 13:43Ответ на сообщение Re: ну, за искусство пользователя свет
В ответ на: Ее может не быть, а потом она может появиться. Как раз через проекцию оаботы и дел духовенства. А с такой работой духовенства хочется убежать подальше.
А вот это уже совсем другой разговор. Здесь могу частично согласиться. Но только все-таки наличие или отсутствие веры - это очень интимное дело каждого... и опять-таки дело каждого, допускать в эту сферу какое-то влияние извне или нет.
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
свет
Три точки
Сообщений: 36075
29.04.15 13:44Ответ на сообщение ну, за искусство пользователя Ундинa
Массовым крещением подневольных срочников, их же массовое поливание водой с помощью веника, введением в школьную программу соответствующих материалов. Я исключительно против знакомства в детском возрасте с религией. Только во взрослом состоянии в качестве факультатива. Демонстрацией в СМИ обрядов освящения антомного крейсера и велосипедного завода. а так же организация и пестование митингов против постановое в светских театрах.
Вы вероятно человек верующий и потому церковь вокруг вас не кажется вам навязчивой и даже заметной. А я еще 15 лет назад и не думала, что церковь может быть такой навязчивой.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
увалень
guru
Сообщений: 8954
29.04.15 13:45Ответ на сообщение Re: ну, за искусство пользователя Ундинa
когда спросили одного из святых - спасутся ли люди вне христианства?, на что он ответил - "я бы точно не спасься бы", ошибка не ошибка, верю именно так, однако не отрицаю, что праведники из любой религии могут спастсиь, но этот вопрос очень не простой
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
увалень
guru
Сообщений: 8954
29.04.15 13:49Ответ на сообщение Re: ну, за искусство пользователя Upjohn
когда спросили одного из святых - спасутся ли люди вне христианства?, на что он ответил - "я бы точно не спасься бы", ошибка не ошибка, верю именно так, однако не отрицаю, что праведники из любой религии могут спастсиь, но этот вопрос очень не простой,

Апостол Павел допускает возможность спасение язычников из других религий:

10Напротив, слава и честь и мир всякому, делающему доброе, во - первых, Иудею, [потом] и Еллину!
11Ибо нет лицеприятия у Бога.
12Те, которые, не [имея] закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся
13(потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
14ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
15они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)
16в день, когда, по благовествованию моему, Бог будет судить тайные [дела] человеков через Иисуса Христа.

однако самый верный и надежный путь через Христа, в это верую
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Upjohn
универсальный маньяк
Сообщений: 83075
29.04.15 13:51Ответ на сообщение Re: ну, за искусство пользователя увалень
Спасибо, я получил ответ. Мне важно было понять что ты допускаешь спасение иным способом.
Нам с тобой Голубых небес навес (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
увалень
guru
Сообщений: 8954
29.04.15 13:52Ответ на сообщение Re: ну, за искусство пользователя Upjohn
допускаю, например люди которые никогда не слышали о Христе - спасутся по совести, но нет ни одного человека, который бы избежал бы там встречи со Христом, в это верю
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Upjohn
универсальный маньяк
Сообщений: 83075
29.04.15 13:53Ответ на сообщение ну, за искусство пользователя увалень
Да нам главное здесь спастись, а там разберемся)))
Нам с тобой Голубых небес навес (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 51622
29.04.15 13:53Ответ на сообщение Re: ну, за искусство пользователя свет
Безусловно, я верю в Создателя. Ну глупо было бы не верить, когда всё свидетельствует о сотворенности мира и тварности человека и всех остальных живых существ.
По рождению я христианка... и крещена... и сама являюсь крестной... и яйца крашу, и куличи пеку... ну живем мы веками в этой традиции. Но я не могу отнести себя к воцерквленной христианке... я не расшибаю лоб в молитвах и очень во многом сомневаюсь... со многим категорически не согласна, в том числе с попыткой церкви монополизировать право на чудо и магию... но это вообще отдельный разговор... Поэтому в большей степени я ощущаю себя агностиком.
Что касается приведенных вами примеров, то я с меньшим отторжением отнесусь к публичному "поливанию водой с помощью веника", чем к обрядовой бойне и сдиранию бараньих шкур на центральной площади... ну вот просто в силу культурной традиции, в которой я выросла. Дальше мысль продолжать?
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
свет
Три точки
Сообщений: 36075
29.04.15 13:57Ответ на сообщение ну, за искусство пользователя Ундинa
Я тоже планирую закруглиться по этому вопросу.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
увалень
guru
Сообщений: 8954
29.04.15 13:58Ответ на сообщение Re: ну, за искусство пользователя Котосибирск
у меня есть знакомые настоящие батюшки, знаю настоящих верующих, мне этого достаточно для возможного личного спасения
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 51622
29.04.15 13:59Ответ на сообщение Re: ну, за искусство пользователя свет
: )
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 51622
29.04.15 13:59Ответ на сообщение ну, за искусство пользователя увалень
По блату не надейтесь даже : )
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Котосибирск
experienced
Сообщений: 894
29.04.15 14:04Ответ на сообщение ну, за искусство пользователя увалень
Да что вы все заладили о своих батюшках и своем спасении? Кого это волнует кроме вас? Вопрос был не о том, что вы будете гореть в аду вместе с батюшками,
Показать скрытый текст
ВНЕЗАПНО! ДА?
Скрыть текст
а о сути организации под названием "РПЦ".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GuimpLena
Белая Госпожа
Сообщений: 98015
29.04.15 14:09Ответ на сообщение Re: ну, за искусство пользователя Котосибирск
Да куда там. Не было никакого вопроса о сути организации - это вы лично зачем-то придумываете.
Вопрос был о митингах и митингующих. И сильно не к клонам.
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Котосибирск
experienced
Сообщений: 894
29.04.15 14:11Ответ на сообщение Re: ну, за искусство пользователя GuimpLena
А вам же уже тут кто-то говорил, что у вас с чтением не ОК? Не буду повторяться.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GuimpLena
Белая Госпожа
Сообщений: 98015
29.04.15 14:12Ответ на сообщение Re: ну, за искусство пользователя Котосибирск
у меня с чтением ОК. НО вы не повторяйтесь, по первому разу тоже ничего не пишите.
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: