НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Во имя высокого искусства

Печать RSS Деревом

Крошка енота
забанен
guru
Сообщений: 6772
21.06.09 19:20Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Ech_Aleks
Приводят на скотобойню и жгут живьем?
Мясо ем споконо. На скотобойню бы работать не пошла. Кроликов бы разводить тоже не стала.
Хорошо тому живется,
У кого сосед енот ))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крошка енота
забанен
guru
Сообщений: 6772
21.06.09 19:21Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Ech_Aleks
Так ты еще и лягушек в детстве надувал? Тогда однозначно садист.
Хорошо тому живется,
У кого сосед енот ))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Lasurita
guru
Сообщений: 6791
21.06.09 19:21Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Ech_Aleks
и не стоит называть его садистом.. Или может тогда так же назовем тех, кто в детстве, ради любознательности отрывал ноги кузнечику или надувал лягушку.
____________________________________
Это определенно проявление садистских наклонностей, и не вижу смысла заворачивать это дерьмо в радужный фантик любознательности.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 62827
21.06.09 19:21Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Крыска
"Скот совершенно необязательно забивают зверски.." - может где то и так.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Finikova
activist
Сообщений: 421
21.06.09 19:21Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Крыска
Ну если начать кадры со скотобойни показывать, то количество вегетарианцев скорей всего возрастет.
Конечно, нельзя никакое животное, даже крысу, убить ради какого-то "искусства". Тут ответ однозначен.
сердце с перцем
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Lasurita
guru
Сообщений: 6791
21.06.09 19:22Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Ech_Aleks
Да я допускаю, ради искусства животное с скотобойни, которое так или иначе умрет, снять так. как это надо режиссеру.
____________________________________
Ваша точка зрения ясна. Прямо скажу, прискорбно.
А по-Вашему, грань все-таки какая-то существует между тем, что допустимо, и тем, что "надо режиссеру"? И где эта грань?
Исправлено пользователем Lasurita (21.06.09 19:23)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 62827
21.06.09 19:24Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Lasurita
ну тогда загните носки своих туфель и возьмите в руки колокольчик как Будда, что бы невзначай не наступить на червяка или не убить муху.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Lasurita
guru
Сообщений: 6791
21.06.09 19:25Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Finikova
Конечно, нельзя никакое животное, даже крысу, убить ради какого-то "искусства". Тут ответ однозначен.
____________________________________
Принимается. Готова закрыть глаза на изначально высказанные нелепости.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Lasurita
guru
Сообщений: 6791
21.06.09 19:26Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Ech_Aleks
Не уходите от прямого ответа. И не путайте неизбежность, целесообразность и осознанную неоправданную жестокость.
Грань существует или ее нет?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 62827
21.06.09 19:27Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Lasurita
Повторю. Как единичный случай, как было у Тарковского, еще можно допустить, ради того чтобы получить действительно правдоподобные кадры. Но никто не говорит, что так кто-то ради "искусства" снимал постоянно.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 62827
21.06.09 19:28Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Lasurita
Нельзя тогда отдавать приказ, во исполнения которого кто-то может погибнуть?
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Lasurita
guru
Сообщений: 6791
21.06.09 19:28Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Ech_Aleks
единичный случай, как было у Тарковского, еще можно допустить, ради того чтобы получить действительно правдоподобные кадры. Но никто не говорит, что так кто-то ради "искусства" снимал постоянно.
_____________________________________

Один раз - не п***рас? Ясно. Нормальный уровень аргументации... Не ожидала.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119498
21.06.09 19:28Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Lasurita
Хм.
Кисти, которыми художники рисуют, из чего делаются?.. Из дохлых белок?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Lasurita
guru
Сообщений: 6791
21.06.09 19:30Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Ech_Aleks
Нельзя тогда отдавать приказ, во исполнения которого кто-то может погибнуть?
_____________________________________
В условиях военных действий? Нужно.
Какое отношение это имеет к кинематографу?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 62827
21.06.09 19:32Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Lasurita
Как обычно вы долго не выдерживаете спора и переходе на привычный вам уровень
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крошка енота
забанен
guru
Сообщений: 6772
21.06.09 19:32Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Ech_Aleks
А скажи, пожалуйста, хирург и маньяк - это одно и то же, в твоем понимании?
Хорошо тому живется,
У кого сосед енот ))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Lasurita
guru
Сообщений: 6791
21.06.09 19:33Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Крыска
Кисти, которыми художники рисуют, из чего делаются?.. Из дохлых белок?
______________________________________
Ну да. А наши шубы - из дохлых норок.
Хочешь сказать, что и в том, и другом случае - во имя искусства? Допустим.
Только белок заживо не жгут и не бросают с высоты подыхать от болевого шока...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 62827
21.06.09 19:33Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Lasurita
Это доведение принципа - не навредить до абсурда.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119498
21.06.09 19:34Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Lasurita
Я б тебе рассказала, что делают с белками и норками, но пожалуй не буду на ночь глядя...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Шлёндра
grandmother
Сообщений: 104140
21.06.09 19:34Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Ech_Aleks
*проходя мимо*
не согласна
как раз, Лазурита, одна из немногих умеющих вести ровный аргументированный диспут, дисскусию, спор

подумала и насчитала всего 5 ников таких : 4 женских и один мужской
Исправлено пользователем Шлёндра (21.06.09 19:35)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 62827
21.06.09 19:36Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Lasurita
Какая разница как животных лишают жизни? Бьют ли молотом по голове. пропускаю ток под высоким напряжением или еще как гуманным способом? Или вы считаете что так меньше мучения?
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Lasurita
guru
Сообщений: 6791
21.06.09 19:36Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Ech_Aleks
вы долго не выдерживаете спора и переходе на привычный вам уровень
____________________________________
За невозможностью отстоять свою точку зрения пытаетесь перейти на личности?
Убедительности Вам это не добавляет... а штрих к портрету характерный

Вы так и не ответили: есть ли грань между допустимостью и тем, что "надо режиссеру". Тоже штрих.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 62827
21.06.09 19:37Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Шлёндра
В уменье спорит сейчас входит фраза про пид...ов?
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Gansales
experienced
Сообщений: 967
21.06.09 19:38Ответ на сообщение Во имя высокого искусства пользователя Lasurita
Лошадок конечно же жалко. Но как то верится с трудом. Это тоже самое что актёра Бабочкина, играющего Чапаева по настоящему утопили для "предания реализма".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Lasurita
guru
Сообщений: 6791
21.06.09 19:38Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Ech_Aleks
Какая разница как животных лишают жизни?
_____________________________________
Огромная. С гуманистической и этической точки зрения.
И не только в том "как", но и "зачем", "ради чего".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крошка енота
забанен
guru
Сообщений: 6772
21.06.09 19:38Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Ech_Aleks
Дубль два. Как в кино )) Хирург и маньяк - это одно и то же?
Хорошо тому живется,
У кого сосед енот ))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119498
21.06.09 19:38Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Lasurita
Про старое кино.

Хорошо, что сейчас можно нарисовать что угодно, и будет смотреться от "неплохо" до "очень хорошо", но так было не всегда... к сожалению... стоит ли упрекать людей за то, что им довелось жить в более жестокие времена?.. Дай С. Бондарчуку возможности Питера Джексона, вряд ли ему бы даже пришло в голову связываться с живыми лошадьми и коровами. И наоборот.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Veritas
v.a.m.p.
Сообщений: 24105
21.06.09 19:39Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Крыска
Думаю жестокости полно не только в кино.
Во имя пропитания, во имя моды, во имя науки, здесь все это указывалось. Мы все время убиваем животных для самых различных целей и зачастую гуманностью и не пахнет.
Кто решает, вправе ли мы убивать этих животных?
Что сделать чтобы убийства прекратились?
Перестать есть мясо, носить шубы, смотреть кино? Этого недостаточно.
Тогда что мы можем сделать?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Lasurita
guru
Сообщений: 6791
21.06.09 19:40Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Крыска
Ладно, действительно, потом как-нибудь : )
В этой теме твое мнение мне особенно интересно.
Алекс увиливает от ответа на вопрос о существовании грани. Ты-то как считаешь? Есть? Нет? Где, если есть?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Шлёндра
grandmother
Сообщений: 104140
21.06.09 19:41Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Ech_Aleks
это расхожая фраза...частоупотребляемая
и никого бы, кроме тебя, не шокировала

я ухожу из топика
про кино - не для меня
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Lasurita
guru
Сообщений: 6791
21.06.09 19:41Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Крошка енота
Дубль два. Как в кино )) Хирург и маньяк - это одно и то же?
_____________________________________
О грани мы тоже ответа не услышали...
Но зато расхожая идиома "один раз - не пи***ас" получила резонанс возмущения : ))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119498
21.06.09 19:41Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Veritas
Развивать биотехнологии, сам собой.
Выращивать вырезку и мех, а не коров и кур, а также норок.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Lasurita
guru
Сообщений: 6791
21.06.09 19:42Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Шлёндра
Привет, дорогая.
Твое мнение тоже хотелось бы услышать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 62827
21.06.09 19:42Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Lasurita
Я не знаю ради чего пошел Тарковский на это. Но он пошел и значит это было ему необходимо. Может это кого-то шокирует, из тех, кто ни есть мясо, носит бубенчики и не носит шубы. Тех я еще могу понять - у них принцип. Но, те кто поступает в обычной жизни по другому, а тут начинает обвинять чуть ли не в садизме режиссера, который создал великий фильм - я не могу понять. Уж очень это двулично и лживо.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Buck
guru
Сообщений: 8568
21.06.09 19:44Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Ech_Aleks
Сомневаюсь, что кто-то тут ахимсу практикует.
Достаточно, чтобы слова выражали смысл.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Veritas
v.a.m.p.
Сообщений: 24105
21.06.09 19:44Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Крыска
Это пока из области фантастики и наверняка требует затрат. Зачем это кому то делать если проще идти протореным путем.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119498
21.06.09 19:44Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Ech_Aleks
Чем этот фильм великий?..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Lasurita
guru
Сообщений: 6791
21.06.09 19:44Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Ech_Aleks
Понятно.
ГРАНЬ МЕЖДУ ДОПУСТИМОСТЬЮ С МОРАЛЬНО-ЭТИЧЕСКОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ И ТЕМ, ЧТО "НАДО РЕЖИССЕРУ", СУЩЕСТВУЕТ ИЛИ НЕТ? ЕСЛИ СУЩЕСТВУЕТ, ТО ГДЕ.

В ТРЕТИЙ РАЗ спрашиваю
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крошка енота
забанен
guru
Сообщений: 6772
21.06.09 19:45Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Ech_Aleks
За то мы смогли разелиться на тех, кто отрубит инюку голову, ощиплет его, зажарит и съет. И на тех, кто сначала из него сделает отбивную ради искусства, а потом выкинет подыхать за ненадобностью и пойдет нюхать розы ))
Хорошо тому живется,
У кого сосед енот ))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Шлёндра
grandmother
Сообщений: 104140
21.06.09 19:46Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Lasurita
Для меня кино...не так важно, чтобы ТАМ убивать животных.
Но для кого -то правдоподобность, СИЛА киноискусства - важна и они идут на это.
Это их право.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Lasurita
guru
Сообщений: 6791
21.06.09 19:47Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Veritas
Кто решает, вправе ли мы убивать этих животных?
_____________________________________
Ну так вопрос не стоит. Если верить Библии, людям были даны в пользование все твари земные и не только.
Алекс скажет, он знает точнее.
Вопрос в том, почему и во имя чего человек настолько жесток. И есть ли допустимая грань.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 62827
21.06.09 19:47Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Lasurita
Конечно существуют. Но я не вижу уж очень большим нарушением МОРАЛЬНО-ЭТИЧЕСКИХ норм, что бы животное привезенное с скотобойни пострадало ради искусства. И второе - если вы требуете соблюдения МОРАЛЬНО-ЭТИЧЕСКИХ НОРМ, то соблюдайте их сами лично.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119498
21.06.09 19:48Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Veritas
Да нет, не фантастики уже... Выращивают же уже печень, зубы... Пока целый организм вырастить проще, чем отдельные его органы. Отсюда все этические проблемы биологического клонирования. Но плюсы этого совершенно ясны, и другого пути у науки нет. Жаль, не доживём :-(
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
yxx
истинный мариец
Сообщений: 36722
21.06.09 19:48Ответ на сообщение Во имя высокого искусства пользователя Lasurita
Это слишком простая, слишком заманчивая и слишком разработанная колея- с помощью шокового воздействия на психику зрителя делать некоторые кадры в фильме более что ли "правдоподобными" или "выразительными" и т.п.. Не факт ,что нельзя было пойти другой дорогой и найти какие-то другие выразительные средства, менее кровожадные. То ли с креативом в этом плане было туго, то ли еще что, но в итоге пошли более легкими, проверенными путями.
Как ни странно ,но чем-то эти премиеносные фильмы перекликаются с современными сводками новостей и различными криминальными программами,которые вовсю эксплуатируют то, о чем было робко заявлено в 60-х. Правда, уже речь не коровах или лошадях идёт. Напали ,как грится, на "золотую" жилу))))
Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крошка енота
забанен
guru
Сообщений: 6772
21.06.09 19:48Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Lasurita
Грань существует. В том месте, в котором ее сам человек для себя проведет.
Сжег лошадь - значит садист.
Хорошо тому живется,
У кого сосед енот ))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Lasurita
guru
Сообщений: 6791
21.06.09 19:48Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Шлёндра
Но для кого -то правдоподобность, СИЛА киноискусства - важна и они идут на это.
Это их право.
_____________________________________
Не разделяю. Но за мнение спасибо.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gameover
v.i.p.
Сообщений: 14187
21.06.09 19:49Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Lasurita
Но зато расхожая идиома "один раз - не пи***ас" получила резонанс возмущения : ))

Да потому что эта идиома верна (причем ясен пень, что данный принцип гораздо шире гомосексуальной темы).

И, имхо, странно апеллировать подобными фразами с околообсценной лексикой, пытаясь таким образом... что Вы пытались? смутить собеседников?..
Их либе ясность. Я. Их либе точность.
Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sahara
канатоходец слова
Сообщений: 23411
21.06.09 19:50Ответ на сообщение Во имя высокого искусства пользователя Lasurita
Искусство по своей сути - сверхидея. По-моему, никакая даже самая красивая сверхидея не стоит жизни живого существа.
"Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Lasurita
guru
Сообщений: 6791
21.06.09 19:51Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Ech_Aleks
я не вижу уж очень большим нарушением МОРАЛЬНО-ЭТИЧЕСКИХ норм, что бы животное привезенное с скотобойне пострадало ради искусства.
______________________________________
Жестокость убийства для Вас не нарушение - морально-этических норм. Понятно.
А уж скользкие виляния "уж очень большим нарушением" - вообще без комментариев.
Вопросов больше не имею.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Lasurita
guru
Сообщений: 6791
21.06.09 19:52Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя sahara
По-моему, никакая даже самая красивая сверхидея не стоит жизни живого существа.
______________________________________

Добавлю: жестокое и бессмысленное убийство для придания кадру "остроты" и "жизненности" вульгарно и пошло, на мой взгляд.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: