НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Во имя высокого искусства

Печать RSS Деревом

Мишель
Эмпат
Сообщений: 39288
23.06.09 09:49Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Крыска
"а всё ли ты в своей жизни делал правильно и не ханжество ли из тебя прёт"
А я что, похож на святого, что ты задала такой вопрос?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119496
23.06.09 09:50Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Мишель
Ханжа не может быть святым по определению :-)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Lasurita
guru
Сообщений: 6791
23.06.09 09:52Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Buck
Lasurita, а Вам уже все остальные, по-моему, устали объяснять, что такая грань слишком тонка, чтобы ее увидеть...
____________________________________
Да бросьте : ) это Вы плохо знаете БЗ : ) у этих людей и пороху, и ягод еще оооочень большие запасы : ))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Buck
guru
Сообщений: 8568
23.06.09 09:53Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Lasurita
То есть, Вы хотите, чтобы Вас убедили?
Достаточно, чтобы слова выражали смысл.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Lasurita
guru
Сообщений: 6791
23.06.09 09:53Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Ech_Aleks
И убивать тех кто участвует в этой охоте, а заодно лошадей и гончих?
____________________________________
Лошадей и гончих оставить - они твари подневольные : )
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 62681
23.06.09 09:58Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Lasurita
Но ведь случайно и их можете задеть? Бог с ним что всадник с лошади упадет, голову себе пробьет, так и лошадь может покалечится. Или раз подневольные - то тогда мол не считается - судьба такая?
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Lasurita
guru
Сообщений: 6791
23.06.09 10:00Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Ech_Aleks
Ну так четче надо целиться, чтоб тварь безвинная не пострадала. А кто мазила, тому руку поломать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 62681
23.06.09 10:03Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Lasurita
Где грань у "защитников животных"? Или им позволено ВСЕ и даже убивать своих противников?
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119496
23.06.09 10:04Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Ech_Aleks
О, такой грани нет. Достаточно вспомнить пару десятков топиков о городских собаках.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Lasurita
guru
Сообщений: 6791
23.06.09 10:39Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Ech_Aleks
Про грань я отвечу Вам не ранее, чем Вы мне ее нарисуете на конкретном примере о заживо сожженной корове и изувеченных лошадях.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 62681
23.06.09 11:07Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Lasurita
В то время, когда не было таких экстремистски настроенных защитников животных и технических средств, которые позволили выразить замысел режиссера так, как ему было необходимо, использование животных предназначенных для скотобойни в съемках фильма считаю допустимым. Тогда было немного другое время. Сейчас, когда есть средства сделать все по другому, возможно так снимать - это уже неоправданная жестокость. Вас удовлетворил мой ответ?
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Lasurita
guru
Сообщений: 6791
23.06.09 12:07Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Ech_Aleks
Как иллюстрация Вашей позиции - вполне.
Остались кое-какие неясности, но так... на фоне моего общего удовлетворения сущие мелочи.
Интересно, как по-вашему, умерщвление в кадре смертельно больных людей (тоже обреченных) ради самовыражения автора, тоже допустимо? Для чистоты аналогии будем рассматривать события в том же времени: когда технических средств для реалистичной имитации не доставало.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33731
23.06.09 13:27Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Lasurita
>умерщвление в кадре смертельно больных людей

И всё-таки страхи обывателей гораздо страшнее творческого замысла художника.
А ещё есть какие сюжеты? Про детей там, скотоложество. "К нам сегодня приходил некро-, педо-, зоофил"

Да, творчество - пограничное состояние. Но совершенно не обязательно отрубать художнику руки, достаточно просто не кормить.
И ещё одно замечание - хоть художник не от мира сего, но тем не менее он продукт его. Его не заслали, а вырастили в какой-то семье и выкормили какой-то материнской грудью.

Для советского человека, прочувствовавшего смерть Сталина, оттепель, ценность истории мерилась миллионами людей, а не сотнями лошадей.
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 62681
23.06.09 13:42Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Lasurita
Не стоит сравнивать жизнь человека и животного. Или для вас это одно и то же?
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
БарагозниК
old hamster
Сообщений: 32716
23.06.09 13:45Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Ech_Aleks
да меня такие топики прям возмущают, напускная доброта, все едят мясо, вилками и ложками, но вот блин коней жалко... к людям по хорошему не всегда получается относиться, а тут получается коняжек жалко... епрст...
п.1, п2., п.3, п.4, п.5, п.6, п.7, п.8, п.9, п.10, п.11 и п.12 на всякий случай..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Lasurita
guru
Сообщений: 6791
23.06.09 14:05Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя wsoroka
А при чем здесь чьи-то страхи?
Есть допущение Алекса относительно обреченных животных.
Ему задан вопрос о возможности, с его точки зрения, аналогичного допущения относительно обреченных людей.
Хочу услышать ответ. Он пока отвечает вопросом на вопрос (что само по себе показательно ) в контексте "Человек - царь природы".
Всё
Ваши рассуждения понятны, но совершенно без привязки к цитируемой Вами части фразы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 62681
23.06.09 14:26Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Lasurita
Игнорируете моим ответы, как будто их нет. Хорошая тактика. Ну что же еще раз повторю ту часть где не было никакого вопроса - нельзя сравнивать жизнь человека и животного. Хоть даже человек и обречен. Но от вас я уже даже и не жду ответа. Ведь ни на один не отвечаете.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zlork
Sorry but...
Сообщений: 44172
23.06.09 14:31Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Ech_Aleks
Да нет, сравнивать то можно, но предпочтение большинство отдадут таки человеческой жизни. Хотя не большинство, как уже не раз становилось видно.
Кладоискатель высшей категории
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
свет
Три точки
Сообщений: 35434
23.06.09 14:56Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя БарагозниК
почему напускная?? Мы едим мясо, потому что это необходимо для поддержания человеческой жизни. Умерщвление живых коней в кадре не спасло ни одну человечскую жизнь. для красоты это все сделано. И хотя красота спасет мир, как говаривал классик, таки предпочитаю относится к подобному как к жестокости. Негуманно это, господа, это негуманно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Lasurita
guru
Сообщений: 6791
23.06.09 14:57Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Ech_Aleks
Ведь ни на один не отвечаете.
_____________________________________
Таки ни на один? : ) Гиперболизм и абсурдизм - Ваше кредо, как я погляжу : )
Единственный заданный Вами вопрос, остававшийся без ответа до поры - до времени (о чем Вы были уведомлены:
"Где грань у "защитников животных"? Или им позволено ВСЕ и даже убивать своих противников?"
Ответ: эта грань лежит в пределах целесообразности, определенной естественной пищевой цепочкой (с/х) и иными естественными надобностями и нуждами (фармакология, легкая промышленность и ее подотрасли).
Ритуальные убийства животных, убийства в целях усиления художественного эффекта, просто убийства и издевательства для своего удовольствия или от бессилия найти иное средство усилить художественный образ - за этой гранью.
Противников этой точки зрения убивать не буду, живите : )
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
БарагозниК
old hamster
Сообщений: 32716
23.06.09 15:00Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя свет
гуманизм это любовь к людям, к коням никакго отношения не имеет... эт рас..
я считаю погибший конь главного героя, в каком нить кино, принес больше пользы чем два коня на мясокомбинате которые, попали в колбасу, например в докторскую... ну эт я так думаю..
п.1, п2., п.3, п.4, п.5, п.6, п.7, п.8, п.9, п.10, п.11 и п.12 на всякий случай..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119496
23.06.09 15:05Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Lasurita
> убийства в целях усиления художественного эффекта, просто убийства и издевательства для своего удовольствия или от бессилия найти иное средство усилить художественный образ - за этой гранью.

Задумалась, почему многие по-настоящему талантливые актёры отказываются от киноролей в пользу театра.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Lasurita
guru
Сообщений: 6791
23.06.09 15:09Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя свет
Полностью разделяю.
Разве что по поводу красоты спорно, уж слишком сомнительно, что ее можно узреть в мучительной гибели животных.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Lasurita
guru
Сообщений: 6791
23.06.09 15:12Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Крыска
Думаю, не только потому, что это искусство более условно и менее натуралистично... в том числе и потому, что театр - это живое искусство (в плане возможности каждый раз проживать каждую эмоцию заново).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119496
23.06.09 15:16Ответ на сообщение Re: Во имя высокого искусства пользователя Lasurita
Да потому что кино - это суррогат. 30 дублей, прежде чем получится то, что более-менее сойдёт в кадре... Да, когда Питер О’Тул снимался в сцене диалога Приама с Ахиллом, съёмочная группа плакала... А вот что во время всех остальных съёмок ржала, лично я почти не сомневаюсь. Потому что не игра там, а чё попало.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: