Еще про пикаперов

Я, к Вашему сведению, этого звания не ношу.
Однако, как человек разносторонних интересов, уделил некоторое время этой дисциплине.
Могу авторитетно заметить, пикаперов втирать не учат )))

Это ты просто до этого уровня в обучении не дошел...

В ответ на: Зато я прекрасно знаю, что ощущает молодой человек, чьими чувствами играет ради забавы молодая красотка.

Так это что месть? ))
Что стервология, что пикаперство - суть одно и то же повысить самооценку за счет подчинения другого/гой.
Не сегодня все эти методы придуманы и как оружие вполне эффективно.

В ответ на: Кстати, насколько я знаю, в пикапе особое внимание уделяют тому, что бы не повредить психике человека.

- там где зарабатываются деньги на обучении - глупо говорить о моральных кодексах
А сообщений от девушек получивших моральную травму, от того, что прекрасный парень с которым она просто потеряла голову исчез после первого секса без всякой причины, а потом выяснялось что не в ней дело, а в том что ему больше ничего не нужно было - в интернете достаточно много.
это не причинение психической травмы?

вау, так Вы человек - постигший самые вершины. Так сказать, гуру пикапа

Что вы, что вы... Я маленький закомплексованый задротыш... Просто любознательный очень )))

прекрасный парень с которым она просто потеряла голову исчез после первого секса без всякой причины,
---------------
Про молодых придурков я выше уже высказывался.

суть одно и то же повысить самооценку за счет подчинения другого/гой.
-----------------
Не факт. Вообще говоря, это способ достижения вполне конкретной цели. Сам факт возможности ее быстро достигнуть, разумеется самооценку поднимает. Равно как и способность достигнуть любой другой цели. Вот когда я буду лежа 100 кг жать, у меня самооценка тоже будет зашкаливать.

В ответ на: Что вы, что вы... Я маленький закомплексованый задротыш... Просто любознательный очень )))

Ну что Вы, не скромничайте.

В том-то и дело, что живой человек приравнивается к спортивному снаряду. Девушку может и не жалко. О ней отдельный разговор. Жалко самог опикапера. Ему аукнется. Пусть не сейчас.

живой человек приравнивается к спортивному снаряду.
------------------
А это уже зависит от самого человека. Если он к другим относится как к людям, то все будет хорошо и правильно. Если как к источники тех или иных надобностей, то, разумеется рано или поздно ему прилетит. Но, при чем здесь пикап.

В ответ на: Не факт. Вообще говоря, это способ достижения вполне конкретной цели

Именно факт, ибо конкретная цель - не будь лохом возьми то, что хочешь, сломив сопротивление так чтобы это и жертве за конфетку показалось.
Цинизм и лицемерие - основа сего действа
Я изучал НЛП достаточно долго, и знаю, что основа всех этих учений антиморальна по своей сути как бы красиво не обеляли сторонники всяческих свобод.

Все что говорит Capone очень верно.

Приведу пример: бокс - это хорошо или плохо? боксер это обязательно пробитый отморозок или нормальный позитивный человек? Все зависит от человека. Бокс это всего лишь техника и школа.

Пикап суть то же самое. Это набор техник, убеждений и прикольная тусовка. Кстати отбор есть. Многие там очень хорошие психологи (к вопросу об образовании).

Да, пикап не научит соблазнять всех на 100%. И даже 50% эффективности не даст. Неужели вы в самом деле думаете что есть какие то секретные манипулятивные техники - после которых загипнотизированная женщина вам даст? :)) Их нет. Женщина всегда дает человеку. Как личности. Пикап лишь дает толчоки вектор к совершенствованию себя и, как следствие, к появлению со временем более качественных женщин вокруг.

в боксе обестороны находятся в равных условиях. В пикапе девушки не в курсе происходящего. Их держат за болванов. Или болванок.
Понятно, что есть те, кто сами не прочь подыграть. Но это не снимает ответственности с самого пикапера.

Вы бы нашли какие-нибудь более адекватные параллели. Сравнили бокс с пикапом, ага.

Или два спортсмена на ринге, которые оба тренировались для этой встречи, знают о целях и методах соперника и пр., или два человека, один из которых "вектор совершенствования" нарабатывает, а второй для него - лишь ступенька к появлению вокруг "более качественных женщин".

Неужели вы в самом деле думаете что есть какие то секретные манипулятивные техники
--------------------------

Не совсем секретные, но есть! Если ты об этом не знаешь, то соответственно и уровень у тебя такой...

А психологом себя сейчас только ленивый не считает...

На пикап форумах очень тщательно отслеживают такие обсуждения в интернете.
Создавая пиар, провоцируя они вовлекают заинтересованых . Поэтому прошу модераторов закрыть эту тему, она носит рекламный характер.

Мораль, отношение к девушке дело десятое и действительно касается, прежде всего, совести пикапера. Но вот преподносить некий набор методик оболвания под видом самосовершенствования, которое якобы дарит им пикап… Хочешь измениться? Так стань более сильным, умным, смелым. Сложно, не правда ли? Гораздо легче научиться притворяться, может кого и обманешь… В принципе тоже выход.

Я могу сравнивать потому что я занимался и тем и другим.

Вас послушать так вообще никакого доп. образования получать нельзя. Тренинги по продажам - херня - так как вас научат "впаривать" товар беззащитным покупателям, обучаться игре на гитаре нельзя потому что у вас гарантированно будет больше внимания женщин на вечеринках, да и вообще учиться в Вузе нельзя, ведь тогда у вас будет конкурентное преимущество на рынке труда - а ведь бедные работяги будут меньше вас зарабатывать и т.д.Лузерский подход.

Про техники - я проходил НЛП-практик - вы будете говорить мне что можно что нельзя?

Про рекламу полная чушь. Я ничего не рекламирую, так как не являюсь представителем ни одной из школ. Просто любопытно посмотреть чего пишут то... )

Вас послушать так вообще никакого доп. образования получать нельзя.

Серьезно? Это где Вы у меня увидели, что я против дополнительного образования?

Про техники - я проходил НЛП-практик - вы будете говорить мне что можно что нельзя?

А это уже раскольничество какое-то из серии "право имею". Разумеется, каждый сам решает для себя, что можно и что нельзя. И разумеется, остальные люди вправе выражать свое отношение к этому.

Их нет. Женщина всегда дает человеку Как личности.

да-да,
женщины всегда стремяться к человеку, чувствуюя свою ущербность от недочеловечности

Хочешь измениться? Так стань более сильным, умным, смелым. Сложно, не правда ли? Гораздо легче научиться притворяться, может кого и обманешь… В принципе тоже выход.
-----------------------------------
Видите ли, логика здесь такая:
ставится цель - соблазнение женщины.
с помощью некоторых приемов ты немножко увеличиваешь свои шансы на достижение этой цели. Но, если ты слабый трусливый дурак, то шансы как были мизерными, так ими и остались.
Таким образом, для достижения успеха, придется становиться сильным, храбрым и умным.

В ответ на:

В ответ на: Не факт. Вообще говоря, это способ достижения вполне конкретной цели

Именно факт, ибо конкретная цель - не будь лохом возьми то, что хочешь, сломив сопротивление

То что Вы описали больше похоже на изнасилование )))

Кстати, у меня вот такой вопрос:
какое максимальное количество женщин в год должно быть у среднестатистического здорового мужчины дабы не выйти за рамки морали?
И в дополнение - допустим ли секс без брака (ну вы поняли, что имеется ввиду)
Сколько минимум должно проходить времени от первой встречи до секса.

В ответ на: [Кстати, у меня вот такой вопрос:
какое максимальное количество женщин в год должно быть у среднестатистического здорового мужчины дабы не выйти за рамки морали?
И в дополнение - допустим ли секс без брака (ну вы поняли, что имеется ввиду)
Сколько минимум должно проходить времени от первой встречи до секса.

А можно к вопросу присоединюсь? Только не к конкретному человеку. Очень интересно просто мужское мнение на эти вопросы.

Количество женщин - хоть 360 в год /если осилишь/, секс без брака - без проблем, секс в первае 5 минут встречи больше похоже на съём на одну ночь (а вообще по желанию девушки), Главное чтобы это не превращалось тупо в соревнование "кого-бы потискать на этой неделе"
Все дело в побуждающих мативах, а не в колличественых достижениях ))

Вот и славненько )))
То есть, если человек охотится на девушек из спортивного интереса, то это плохо. А если - с целью более возвышенной (найти свою половинку, например), то все хорошо и правильно.
И, кстати, способы, которыми будут добиваться девичьей благосклонности значения не имеют.

"Вот Вы сами все знаете, а спрашиваете, -нехорошооооо...."/с/ )))

какая еще реклама? зная автора топика лично - оооочень сомневаюсь, что он пиарится...так что все ровно, все - про жизнь..., да, Игорь? )

Про автора речи нет, его конечно просто тема заинтересовала.
А про то что отслеживают знаю точно )

ну и пусть отслеживают, может еще к нам на СФ забредут, думаю наши девченки там от этих пикаперов даже шнурков не оставят

Главные принципы пикапа

При правильном подходе обольстить можно любую, без исключения, девушку. Не удалось – ерунда! Ошибки – положительный опыт, а всякий отказ – лишняя возможность потренироваться. Сами же тренировки – основа всех основ, чем их больше, тем профессиональнее пикап.

Не бывает идеальных женщин, поэтому «стопориться» на одной, лишив себя тысячи других глупо. Расставание – очевидная неизбежность процесса. Отсюда простая схема действий: познакомиться – влюбить - соблазнить – расстаться, и так до бесконечности. Самое опасное для профессионального пикапера, как утверждают его «апологеты», – влюбиться, попасть в психологическую зависимость от партнерши. Поэтому крайне важно соблюдать технику безопасности. А именно: ни в коем случае не следует относиться к девушке, как к чему-то особенному, значимому в жизни.

С самой первой минуты знакомства нужно четко помнить – ваши отношения временны и насколько они затянутся, зависит не от чувств, а от желания продолжать эксперимент.
Если влюбленность все же настигла, немедленно принимай меры. Для этого и существуют форумы и клубы, где ты в любое время сможешь получить совет друзей – пикаперов, которые быстренько вернут тебя на путь истинный.

«Манифест разведчика» какой-то получается. На искренние эмоции – жесткое табу, только игра и ничего личного. Но если честно, техничных искусителей, сознательно обделяющих себя возможностью испытать ни с чем не сравнимые настоящие чувства к любимой женщине, мне как раз не жаль. Хотя как же это обидно – запретить себе любить, за всю жизнь так и не суметь открыть в женщине целый мир и быть по настоящему счастливым человеком. Но каждый мужчина осуществляет свой выбор, и он остается на его совести. А вот как быть с юными неискушенными красавицами, которых угораздило стать жертвами пикапа? Ведь ухаживания высококлассного пикапера практически неотличимы от действий искренне влюбленного мужчины, а иногда они выглядят гораздо ярче и убедительней. Что должна ощущать девушка, когда еще вчера пылающий страстью мужчина, с чувством исполненного долга выскочив из постели, просто берет и исчезает. Без прощаний и объяснений. Либо того хуже – начинает демонстрировать полное отсутствие интереса и какого-либо желания продолжать общение.

Ведь философия пикапа не предусматривает классической модели человеческих взаимоотношений. Душевные переживания соблазненной красавицы – ее личное дело. «А кто виноват, что она такая легковерная дурочка? Наверное, мама с папой. У нее любовь, понимаешь. А я то-тут при чем? У меня каждый день за один час набирается семь-десять номеров телефонов. По пять свиданий за сутки бывает. С каждой третьей секс. Что же мне, на всех жениться?» - откровенничает профессиональный пикапер.

Итак, переходим к самом главному!

Как распознать пикапера

Помимо принципов, у опытных пикаперов существуют четко регламентированные правила. Они-то как раз и диктуют определенную манеру поведения. Просто внимательно понаблюдайте за новым знакомым и сопоставьте увиденное с нижеизложенным.

Правила пикапа:

Уверенный подход к незнакомке. Ни тени сомнения в собственной неотразимости. Смелость и решительность действий.
Для выполнения этого пункта начинающим пикаперам предлагается метод «трех секунд». Считается, что это – именно то оптимальное время, за которое начинающий соблазнитель должен определиться: нравится ему объект или нет. Если да – немедленно приступать к действию. Иначе колебания, комплексы и всяческие неконструктивные мысли из серии «Она такая красавица а я» не дадут осуществить задуманное.

Нетривиальный комплемент, используемый для знакомства.
«Это вы стали победительницей конкурса «Самые сногсшибательные ножки мира?» или «Ваши глаза отражают целое небо. В жизни ничего красивее не видел!» В общем, молодой человек выбирает конкретную, характеризующую именно ваш облик деталь и именно на ней фокусирует свое драгоценное внимание. Делает это очень искренне. Даже слишком.

«Крышенос» - лучший способ «закадрить» сложную «штучку», с которой стоит развивать более длительные отношения.
«Крышенос» - нарушение шаблона, нестандартное поведение в стандартной ситуации. Призван удивлять, поражать воображение. Делится этот прием на две категории – «мини» и «макси». Первое может проявляться в любой фразе, например: «Меня на этой улице поставили выбрать девушку с самой ослепительной улыбкой. Седьмой час стою, но, слава Богу, - вы пришли и ослепили! Только вот теперь совсем ничего не вижу, где вы, девушка? Ау!!»
И парень начинает артистично изображать слепого, чем немало веселит новую знакомую. Главное в «крышеносе» - юмор и самоирония.
Категория «макси» же предполагает более длительное, иногда шоковое воздействие на избранницу каким-нибудь экстремальным поступком. Например, забраться на крышу и на глазах потрясенной красавицы пройтись по карнизу. Глупо? Если просто так, то да. А если с целью дойти до соседнего балкона и сорвать для нее произрастающую в чужом горшке фиалку В общем, опытные пикаперы действуют по обстоятельствам, а также в соответствии с поведением и реакциями девушки.

«Кино» - верный метод сближения.
К братьям Люмьерам этот жанр не имеет никакого отношения. Происходит от термина «кинестетика»: на объект «вожделения» пикапер влияет разного рода прикосновениями. Есть ЛК – «легкое кино»: нежные дотрагивания (кисть, локоть, плечо). А есть и ЖК – «жесткое кино»: негламурное хватание за различные части тела, призванное вызвать в жертве понимание того, что она находится в крепких и уверенных руках. Считается, будто девушка, оказавшись загнанной в угол, должна непременно капитулировать. А если нет, то несчастную ожидает так называемый «волновой метод»: немного отдохнув, пикапер с удвоенной силой рвется в бой, и так множество раз, пока «жертва» не решит, что лучше уж отдаться, чем сопротивляться.

«Калибровка реакций» - залог успеха.
Ухажер внимательно наблюдает за реакцией девушки на его слова, жесты, поступки. Отслеживает и анализирует их, используя впоследствии лишь те действия, которые особенно приятны новой знакомой. А еще он четко придерживается основного принципа беседы: не будь эгоистом – научись слушать партнершу, нащупай интересующую ее тему и развивай диалог в этом направлении. Мудро, не правда ли? Но излишняя предупредительность поклонника все же должна вызвать некоторое подозрение.

Телефон – не средство для длительных переговоров.
Настоящий пикапер никогда не станет «трепатья» по телефону о природе, погоде, любви и прочей ерунде. Правило простое: минимум слов. Телефонная связь – способ быстро договориться о встрече. Четко и коротко. По возможности заинтриговать. И непременно – позитивный посыл.

Принцип «ближе – дальше» освежает общение.
Далеко не эксклюзивная политика «кнута и пряника». Заключается втом, что если девушка вышла из-под контроля, то есть ее внимание вдруг ослабело, то молодой человек делает «дальше» - исчезает на несколько дней, не подавая никаких признаков жизни. А потом появляется и делает «ближе». И так не один раз. Принято считать, что подобный подход возбуждает интерес избранницы, заставляя ее по-другому смотреть на столь загадочного (внезапного, неоднозначного) парня.

Не прогибаться!
Постулат, следование которому лежит в основе всех правил. Означает: не тратиться на женщину больше, чем это делает она сама. Имеются в виду душевные затраты. Ни в коем случае не давать собой управлять, а диктовать свои законы общения и подчинять им все взаимоотношения с партнершей. В какой-то степени расчет верный. Девушек действительно мало привлекают рохли. Но как только красавица сдается и решает, что вот он – единственный и неповторимый, пикапер немедленно переключается на следующий объект. Поэтому проверить серьезность намерений потенциального любимого можно лишь одним способом: длительным воздержанием от интимной близости. Если пылкий влюбленный, испробовав все приемы обольщения и не добившись секса в короткий срок, исчезает раз и навсегда, будьте уверены – вашу персону осчастливил своим вниманием профессиональный пикапер.

Какие тут шнурки Алекс - ничего девушки не оставят :)))))

ага, очередная безмозглая статья.

я понял, меня за пикапера принимают и сексу сразу не дают приходится по два часа уговоравить , а времени и так не хватает,хочу чтоб на дверном косяке были зарубки от низу до верху, большая чать уже пройденна.

А косяк сколько метров?И что, секс это успешное завершение процесса? Многие женщины считают, что они сами нас имеют

2.20 высота кажется. Ну и пусть считают , мне по барабану, я не думаю на эту тему : кто кого имеет, главно,чтоб по взаимному желанию!

вообщето секс-это начало процесса! Это я для справки, вдруг ты не знаешь.

вообщето секс-это начало процесса
--------------------------
А не конец ли?
Вечно вы телегу поперед лошади запрягаете)))

для кого как. я и после секса общаться продолжаю, ну а если для вас это конец процесса, то это исключительно ваше личное право!

ну а если для вас это конец процесса, то это исключительно ваше личное право!
-------------------------
Причем тут мои права))?
Но вообще-то прелюдия в самом широком смысле - однозначно рулит. Но это .изините, я о своем, о женском. У вас все не так, правда?))

Ты шутишь???
Как это начало процесса!??
Это ,так скажем,приятная составляющая процесса...а начало....не....не там и не так.

Это значит, что пока АдексаТ не переспит с женщиной, он не знает, что с ней делать)) А как переспитс -так процесс и пошел - можно переходить к следующей ))))))))))))

Как это не знает...чего уж ты его прям...вон шампанским поит - ухаживает значит.

не люблю это гадкое шампанское.

вон шампанским поит - ухаживает значит.
-----------------------
Это значит - спаивает.
и ага - шампанское гадость(

В ответ на: У вас все не так, правда?))

конечно. потом и поговорить можно)
ничего что встрял? обед, скучно)
а шампанское зря не любите.
может просто не удавалось вкусное пить?

может просто не удавалось вкусное пить?
------------------------
Ну из Шампани мне не привозили. А что здесь пробовала - не не нравится.
Красное полусладкое с фруктами. Ну и красное сухое - под мясо))

может просто не удавалось вкусное пить?
------------------------
Ну из Шампани мне не привозили. А что здесь пробовала - не не нравится.
Красное полусладкое с фруктами. Ну и красное сухое - под мясо))

мне привозили, не уверена что таки из Шампани, но французское - вкусное, брют - вообще замечательнейшая вещь, а вот сладкая шипучка наша - беееее