Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Пеппи
Пепа, как тебе удалось аватару сменить, я с утра пытаюсь зайти, а на "картинках" - технические работы...
 |
|
|
|
- Burivushka
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Burivushka
Я вчера меняла.Специалист по связям с реальностью.
- Burivushka
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Пеппи
А с утра ты у меня была не хомяком, а радостной брюнеткой... Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Burivushka
Не, я со вчера хомяк. В купальнике.Специалист по связям с реальностью.
- Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Пеппи
"действовать сообща" - это самое наполненное действием единение. Можно также "поощрять", "быть согласным", "быть не против" и т.д. из области того, что называется "мысленно с тобой". Без того, чтобы настойчиво делать визуальным свою поддержку.
Таким образом, материально "жействия сообща" не происходит, если иметь в виду, что никто не найдет оснований пожаловаться, будто кто-то "набросился стаей". Хотя по сути оно и происходит. - Burivushka
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Пеппи
я всегда знала, что работа компьютера - это некое мистическое действо... я еще вчера читала и удивлялась - все косички у хомяка обсуждают, а я одна брюнетку вижу?
ну, придется ждать, пока звезды моему компу встанут так, что бы мои супер-туфли высветились... Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Анонимный пользователь
Думаю, что действие, которое характеризуется жертвой как "набросились стаей" -оно спотанное и индивидуальное, просто совпавшее по времени. Отчего и впечатление чего-то организованного, коллективного.Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Burivushka
Это моя собственная давнишняя фотография, поэтому брюнетку ты видеть никак не могла -только рыжеватую шатенку:).Специалист по связям с реальностью.
- Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Пеппи
Но если набрать статистический материал из таких набросов, можно получить вполне устойчивые критерии "стайности" относительно конкретной жертвы, конкретной ситуации/темы, некоей группы лиц. Хотя каждый такой отдельный "наброс" легко высмеять, занимаясь софизмами над его "спонтанным" характером. Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Анонимный пользователь
Допустим, я вхожу в топик любителей Дома-2 со словами: " Д-2- отстой, те, кто его смотрит - недоумки". Ровно через минуту я получу несколько ответов. Вопрос: ответившие одновременно и дружно -стая? Ответ: нет, это люди с самым быстрым интернетом:).
Сближенность их ответов по содержанию будут говорить о том, что это члены секты гнобителей Пеппей? Вовсе нет, это любители Д-2, отстаивающие свои интересы.
То же самое происходит, когда на БЗ заходит новичок со словами"БЗ-отстой, все его участники -недоумки". Думаю, БЗ неспецифичен, если заявиться на подфорум любителей футбола с криком, что балет лучше- отфутболят. Командно:).Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Анонимный пользователь
Есть подозрение, что "жертва" сама конкретно подставляется, изначально уготовав себе эту роль.Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя stich
Тоже верно. Никогда не поверю, что человек, впервые зашедший на форум со словами:" Вы все здесь дураки, неудачники и уроды!" - претендует на роль души местной компании.Специалист по связям с реальностью.
- Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Пеппи
Ну нет, так спор вести не надо. Зачем же шельмовать, выдавая одну ситуацию за другую? Причины разные, но из равенства следствий вы делаете аналогию, чтобы высмеяв одно из пары, обесценить другую ситуацию.
Причина - "близость неких людей по духу"
Следствие - "различного рода примыкание к ним относительно тех или иных раздражителей"
В случае "БЗ - отстой" побуждение высказаться будет иметь в себе иные причины. Абстрактно говоря. Рассмариваемое же нами проявится в нюансах дальнейшего развития этой темы. Примеров тут можно привести много. Ясно, что тупой затравочный лозунг "... - отстой" в первых рядах найдет такие же тупые отреагирования и если это, к примеру, провокативная задумка скучающего интеллектуала, то обсуждение, к примеру, может уйти в область вполне осмысленных идей. Допустим "на БЗ неполноценные люди, которые пребыванием здесь компенсируют дефицит чего-то в реальной жизни". Это утверждение в той же степени спорно, как и справедливо. В какую сторону отвлечется утверждение может зависеть от того, сколько приверженцев того или иного мнения проявят сознательность вовремя "примкнуть". 
Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Анонимный пользователь
Неблагополучные. Ага.Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Анонимный пользователь
Я просто припомнила наиболее типичную ситуацию, которая приводит к обвинению "набросились стаей". И в которой ясно виден механизм одномоментной спонтанности, создающей впечатление пресловутой "стаи". Вариант, когда публично выражают одобрение человеку, близкому по духу или там защищают его от нападок- ничем принципиально не отличается. Та же спонтанность нескольких людей, но в одну единицу времени.Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Пеппи
Эхма, как... Такие постулаты мы уже слышали. Ну допустим, все что Вы написали так и есть, хотя у меня есть претензии, НО.. опустим. А теперь ситуация такая. Создаем топик, никого там не оскорбляем и, вообще, не относим его к противостоящей стае. Что мы слышим в ответ (никогда не забуду самозабвенное - пусть забанят, но топик засру)? Правильно, налетает стая, которая реагирует не на слова, не на тему, а на само появление чужеродного человека. Что она делает? ПРавильно, засирает тему. И если в данном случае, это не есть проявление стадности, то...
Я даже могу понять разность взглядов на вопрос, и тогда, наверно, (ха-ха-ха) 100%-ое в ста процентов случаев совпадение мнений какой-то кучки людей возможно, но когда гиенство проявляется на на мысли, а на сам факт существования объекта, это уже быдлячество, стадность и ничего иного.- Burivushka
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя свет
понимаете... "засрать", а по интеллигентному - зафлудить тему - это и есть то, зачем люди сюда ходят. Ну это такое специальное место для флуда, для болтовни о чем попало, и даже просто ни о чем, для трепа, для флирта, для тупой ерунды, для ребячества.
Есть тысяча мест, где все вышеперечисленное - под строгим запретом. А это - такой специальный заповедник для "праздника непослушания"
И то, что здесь оседают люди, которым на этом "празднике" - комфортно, которых хлебом не корми, но дай покуражиться - это, конечно, характеризует некое психическое отклонение завсегдатаев, но это явно не заразно, да и вообще не относится к сфере осознанного. Мы здесь просто с одним диагнозом, а вы приписываете публике ни больше, ни меньше, как создание политической партии... Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя свет
Ну что я могу сказать? Если в Вашей системе ценностей такое явление обозначается как "гиенство, стадность и быдлячество", значит, это "гиенство, стадность, быдлячество". В вашей системе ценностей.
В моей - все по-другому.
Как показывает практика, человек, вызывающий дружный негатив, обычно крайне трудолюбив и прикладывает к этому очень много усилий. Не помню, чтоб на кого-нибудь накидывались на ровном месте, бОльший процент новичков ассимилируется, если здесь уместно это пышное слово, без каких-либо сложностей. Позиция, которая заведомо ставит человека на роль будущей "жертвы"-"сами вы дураки и не лечитесь, одна я тут стою в белом пальто, красивая". Т.е. "жертва" САМА задает сценарий. "Стоишь одна? Ну и стой, одна, красивая ты наша"-предсказуемо отвечают остальные. Т. е . натужное противопоставление себя всем остальным обычно ведет к изоляции, что абсолютно закономерно. И способствует объединению даже ранее необъединенных. Поскольку и это сразу задается сценарием, декларируемым "жертвой".Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Burivushka
О! Вижу туфли! (по интеллегентному зафлудил тему)- Burivushka
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя BuTbKA
(огорчилась)
врете... Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Burivushka
Да не, правда вижу! Чёрные такие, с колечками меховыми...Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Пеппи
Нда, все то, о чем Вы пишете, как раз очень сложно подвести под черты человека. Неосознанное сначала, потом переходящее вполне в осознаваемое гонение выбранной жертвы (пусть и подставленной самостоятельно и пусть, намеренно) - что это? Изоляция, скажете? Изоляция - когда ненужный элемент изолируют, проще сказать - игнорируют. Его же активно провоцируют на дрыганье ножками, чтобы интерсней было схавить за бочок.
А вот насчет "САМА задает сценарий". Что значит САМА? Вы тоже поддерживаете теорию насильников, кричащих, что жертва САМА напросилась, надев короткую юбку? По этому поводу сказала М. Арбатова: "Если на улицу выйдет человек в майке с рисуноком мишени, это автоматически будет оначать, что в него нужно стрелять, и что он САМ напросился?"Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя свет
Думаю, что если есть целая наука виктимология, то в этом есть рациональное звено. Если жертва надела короткую юбку, а потом села в машину к незнакомцам, ночью -она честно отработала свои 50 процентов ситуации "изнасилование".
Насчет провокаций на "дрыганье ножками" -не замечала. Замечала обратное- когда " в каждой бочке затычка" к месту, ни к месту успевает напомнить, что она- особая, не чета всем прочим. Вот ее и посылают...идти индивидуальным путем.
А насчет человеческого- как раз это очень человеческое, социальное. Есть законы поведения толпы и если кому-то нравится упорно плевать против ветра -это его выбор.Специалист по связям с реальностью.
- Burivushka
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Пеппи
Пепа, а ты туфли видишь?
А то я так и не вижу... Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Burivushka
У меня ты -сова.Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Burivushka
Ctrl-F5- Burivushka
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя BuTbKA
фигня!
Вы единственный счастливчик, обреченный любоваться моими ножками, а главное - моими новыми супер-туфельками!
Пы.Сы. Я не сова! Я - буривушка!
то, что у меня на аватаре (если вы не тот счастливчик, у кого на аватаре мои новые туфли) - это единственное найденное на необъятных просторах интернета реалистичное изображение буривуха! Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Burivushka
Я вижу туфли...
По поводу проявления стадного чувства на БЗ - мое мнение такое: оно имеет место тогда и только тогда, когда кто-то наезжает на сам БЗ, то есть, бьет всех в больное место. А во время каких-то других обсуждений - ну да, есть определенная клановость, есть злостные засиральщики, есть те, кто не способен толком выражать свои мысли (а они вообще есть в голове, или привыкли мыслить исключительно штампами), и посему только тупо поддакивают , всегда есть колеблющиеся, чье мнение по теме еще не оформилось в четкие фразы, есть провокаторы, есть те, кто не говорят, что думают, есть те, кто только эмоциями брыжжет, а голову отключает, есть те, кто отбивается от всех, или помогает потерпевшему, число членов этих групп колеблется, от этого зависит и ход и исход обсуждения...
Короче говоря, не бейте людей в больное место, и они не собьются в стаю, чтобы дружно заклевать добычу... А постоянных стай нет, не более чем какие-то более-менее спитые-сбитые компании, объединенные договоренностью "против кого дружим", обычные игры обычных людей, страдающих дефицитом общения (или внимания к себе - как знать...)...- Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Пеппи
Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Анонимный пользователь
В этой стуации не бывает "нужнее", поскольку игра "жертва -гонители"- парная. Или -забава парная, типа качелей рычажных.
Совершенно уверенна, что если "жертва" поменяет сценарий, это повлечет изменение к ней отношения и с ней- отношений.
Приведите пример, если Вам не трудно, когда почетным врагом выбирали абсолютно нейтральное лицо. Которое не прилагало усилий к возникновению ситуации противостояния. Не конкретного ника -врагом, а чтоб вот массово накинулись, ни за что, ни про что.Специалист по связям с реальностью.
- Burivushka
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Пеппи
@Приведите пример, если Вам не трудно, когда почетным врагом выбирали абсолютно нейтральное лицо. @
Меня! Меня все обижают, ни за что, ни про что! Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Burivushka
Кто тебя обижает, Буря?Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Крыска
обычные игры обычных людей, страдающих дефицитом общения (или внимания к себе - как знать...)...
------------------------------------------------------------------------
Думаю, что вряд ли здесь участвуют исключительно обделённые любовью, дружбой, прочими формами приятия люди. Мне вот нафиг не нужно излишнее общение в реале - напрягает, да. Так что компенсаторный механизм видится где-то глубже. Как и позиция "непричастия": белое пальто напяливать не по фигуре в обтягон всех уродливых деформаций - это ж есть особый вызов тем, перед кем ты в этом пальто дефилируешь.Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя stich
Да нет, не любовью-дружбой обделенные, а собеседниками, с которыми можно действительно поговорить так, как хочется тебе, в том темпе, в котором хочется тебе, и именно с теми, с кем хочется тебе (кого не хочется - можно не читать верно?)Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Крыска
Точно. Однако, голосить в пространство тоже не особо прикольно, лучше если с кем-то попадаешь в унисон. Разве нет?Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя stich
Не обязательно...
Когда народу много, всегда найдутся единомышленники, в конце-концов типов мышления число ограниченное, а опыт у многих сходный, но выводы могут быть разные...
Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Крыска
Да нет, не любовью-дружбой обделенные, а собеседниками, с которыми можно действительно поговорить так, как хочется тебе
Для меня реальное и общение и виртуальное - суть две разницы, одно не заменяет другое.
В способах виртального общения я нахожу свою, особую прелесть..."Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.
Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Пеппи
А насчет человеческого- как раз это очень человеческое, социальное. Есть законы поведения толпы и если кому-то нравится упорно плевать против ветра -это его выбор.
Так все-таки есть толпа? Которая законам этим подчиняется? Да, есть и всегда будут люди, к этой толпе себя не хотящие относить и ей принадлежать. А вот кто прав... Прав тот, кто в большинстве и сильнее. Вот с этим я не могу спорить. Отсюда и желание примкнуть к кому-либо. Вполне оправданное желание быть сильным - пусть и в венике связанном.
Про жертву изнасилования мы разобрались, я поняла, что теория насильников Вам близка и Вы ее поддерживаете. Теперь про мишень на груди - тоже 50% вины жертвы за неказистый рисунок?Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя свет
Это не теория насильников. Это суровая реальность жизни. Написав "Ненавижу ниггеров" на груди и выйдя в Гарлем - будешь убит.Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя BuTbKA
Ненавижу ниггеров - с точки зрения закона уже сомнительное мероприятие. А вот ношение майки с мишенью и одежда в виде короткой юбки - нет. Но, тем не менее - будет убит такой чел с надписью про ниггеров опять же толпой. Разговоров с переубеждением вряд ли последует. Чем Вы хотите меня переубедить? ТО, что Вы написали - довод в мою пользу.Исправлено пользователем свет (21.05.05 20:50)
Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя свет
Мне близка не теория насильников, а здравый смысл, который подсказывает, что если разгуливать по всяким опасным местам в одиночестве, возможно найти незапланированные приключения на свою оголенную пятую точку. Пример с мишенью кажется в данном контексте абсурдным, думаю, Арбатова имела в виду, что не всякая короткая юбка есть ОСНОВАНИЕ для насилия, с чем я абсолютно согласна.
Толпа, или же коллектив, или стая возникает/ сплачивается в ответ на угрозу, которую считает внешней, как я уже писала. Нет угрозы -распадается на индивидуумов.
Не очень понимаю, о чем вообще спор. Ну не хочет кто-то примыкать -да ради бога, кто его рекрутирует-то?Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя свет
Законы в жизни сами по себе магическим образом не исполняются. О чём и спич. И дело тут не в том, сторонник ты законов или нет. Если честно переходишь дорогу на зелёный, игнорируя автомобили, то рано или поздно попадёшь под колёса придурка. Будет ли радовать тот факт, что на надгробии напишут: "Он был прав"?Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Пеппи
Ага, таки не всякая короткая юбка есть основание для насилия? Так а кто является экспертом в сортировке сего? Почему Вы тут беззастечиво выступили экспертом и позволили себе фразу о том, что жертва САМА и т.д.?
Ну и по поводу угрозы. Если мне кто-нибудь скажет, что я представляю или предствляю для кого-то угрозу, то я рассмеюсь в ответ. Кому и какая я угроза? А вот сплоченость против себя я наблюдала не раз. Что это?Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя BuTbKA
Нет, не будет радовать. ОДнако все-таки прав тот, у кого больше прав и кто сильнее. А хотелось бы наоборот. Вот о чем спич.Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя свет
Прав тот у кого член длинней, разумеется есть, кому:хотелось бы наоборот
"Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.
Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя свет
> Кому и какая я угроза? А вот сплоченость против себя я наблюдала не раз. Что это?
Твой виртуальный образ не вызывает симпатии, почему - не мне судить. Он как-то не смахивает на игру.
Угроза не "кому", а среде обитания. Где людям комфортно. Значит, им некомфортно, а почему - у меня есть кое-какие мысли, но пусть лучше сами скажут, если считают нужным...
Ответ на сообщение Стая и иже с ней пользователя stich
Это не плохо. Это - нормально. Человек - стадное животное.Бабы дуры не потому, что дуры, а потому, что бабы.(с)
Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Анонимный пользователь
Примыкание к коллективу не означает потерю Вашей индивидуальности. ИМХО.Бабы дуры не потому, что дуры, а потому, что бабы.(с)
Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Крыска
Значит, им некомфортно, а почему - у меня есть кое-какие мысли, но пусть лучше сами скажут, если считают нужным...
Для себя я четко могу сформулировать, почему, но говорить ни тут, не в привате, не стану -я не Сизиф, подряжаться на заведомо бесполезное действо...Типа, не хочу выступать "беззастенчивым экспертом".
Если Свет это важно, пусть спросит у человека, которому доверяет, и которого в состоянии -выслушать.Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя stich
Вы намеренно дистанцируетесь от общества?
Нет. Естественно, в жизни так или иначе к некоторым коллективам принадлежишь. Рабочему, например. Наверное, можно устроить и так, чтобы работать, например, дома, сведя все социальные коммуникации к минимуму. Но лично я не настолько мизантроп и отшельник, чтобы избегать абсолютно всех контактов и дистанцироваться по максимуму.
Я, видимо, просто не ищу намеренно этих... коллективов. То есть выраженного желания куда-то там "примкнуть", о чем шла речь в заглавном посте, не ощущаю.Их либе ясность. Я. Их либе точность.
Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)
Перейти в форум
Модераторы:
Сетевое издание «93.ру» (18+).
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77-84682 от 06.02.2023 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Филипцева Мария Сергеевна
Адрес редакции: 454091, г. Челябинск, проспект Ленина, 26А, стр.2, 16 этаж, +7 (351) 7-0000-74
Электронный адрес редакции: rednews@iportal.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@sholding.ru
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77-84682 от 06.02.2023 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Филипцева Мария Сергеевна
Адрес редакции: 454091, г. Челябинск, проспект Ленина, 26А, стр.2, 16 этаж, +7 (351) 7-0000-74
Электронный адрес редакции: rednews@iportal.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@sholding.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Новости компаний», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта