Погода: −4 °C
14.10−2...2переменная облачность, без осадков
15.102...6переменная облачность, без осадков
Пробки: 0 баллов
НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Стая и иже с ней

ПечатьRSSДеревом

  • Человеку свойственно приобщаться к сообществу, близкому ему по духу. Торчать как сморчок в одиночестве - может, и элегантно первые пять минут, но потом явно подступает чувство потерянности. Никуда не деться - инстинкт соответствия прёт. Скажите, разве вам не хочется примкнуть ну хоть к какому-нибудь мало-мальски обозначенному коллективу?
    Это плохо?
    Надо быть индивидуальным до конца во что бы то ни стало?

  • Ответ на сообщение Стая и иже с ней пользователя stich

    Можно конкретизировать: все-таки "стая" или "коллектив"?
    Или Вы в принципе сознательно не разделили эти понятия, несущие совершенно разную смысловую нагрузку, на мой взгляд?

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Lasurita

    Вот, понимаешь, есть на мой взгляд отступное понятие: те, кто не нравится - обязательно "стая", те, кто нравятся - "коллектив".

  • Ответ на сообщение Стая и иже с ней пользователя stich

    Мне вот иногда хочется прибиться к списку top 100 самых богатых людей мира. Как ты думаешь, если это произойдет, я потеряю свою индивидуальность?

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя stich

    Ну вот для тебя лично - это именно так и есть?

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Анонимный пользователь

    Я сейчас не о мерянии письками.... простите, баблом, хочу поговорить.
    А о потребности такого понятия как значимость с точки зрения окружающих.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Lasurita

    Да.
    А для тебя как?

  • Ответ на сообщение Стая и иже с ней пользователя stich

    Ты же понимаешь, что если не договориться о терминологии сразу, беседа может принять совершенно не тот оборот.
    Хотя и в противном случае, конечно, она его и так может принять и эдак : )
    Но если расставить точки над ё сразу, вероятности продуктивно пообщаться - больше:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя stich

    Ну если опустить аналогии с животным миром и "очеловечить" стаю, то вопрос все равно не в симпатии или антипатии к членам стаи....вопрос в их поведенческих особенностях.
    Понятно, что и в коллективе, и в стае действуют иерархические принципы со всеми вытекающими последствиями.
    НО.
    В коллективе - цивилизованные нормы взаимоотношений, в стае - волчьи, даже помня, что мы "очеловечили".
    Для меня лично это - принципиально.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Lasurita

    Да я как раз хотела отступить от терминологии и понятий, поговорить просто по-человечески.

  • Ответ на сообщение Стая и иже с ней пользователя stich

    Скажите, разве вам не хочется примкнуть ну хоть к какому-нибудь мало-мальски обозначенному коллективу?

    Похоже, нет.

    Это плохо?

    Не знаю. Смотря с чьей точки зрения, видимо.

    Надо быть индивидуальным до конца во что бы то ни стало?

    Кому надо?:) Впрочем, без дополнительных вопросов - мне не кажется, что это обязательно. Критично... и все такое. Тем более "во что бы то ни стало".

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Ответ на сообщение Стая и иже с ней пользователя stich

    А разве не все в своей жизни принадлежали какому-нибудь коллективу ? Причем обычно не к одному, а ко многим и совершенно разным. Есть кампания по тусовке, есть однокашники-одногруппники-сотрудники, есть товарищи по интересам, есть просто друзья. Причем необязательно все они сотавляют одну кампанию. Кого-то из них можно назвать стаей, кого-то совершенно нет.
    Со временем меняется круг интересов, меняется и окружение... Все меняется, старые ДРУЗЬЯ остаются...
    В молодости все легкие на подъем - позови - придут. потом люди женятся/выхордят замуж, семья на первом месте, на друзей времени мало остается. Потом это проходит, начинается обратный процесс. Дома все задолбало, с кем бы побухать? Распался старый круг интересов - находишь новый... Нет, люди - не стая... Стая - она одна, а люди меняют свою стаю по жизни, остаются только самые самые друзья...
    Вот я нагнал:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя stich

    Индивидуальность человек не обязательно теряет в коллективе. Способность влиться в коллектив зависит от степени коммуникабельности что ли и близости коллектива по духу. И потом коллективы разные бывают: рабочий, дружеский, по интересам (к примеру спортивным). В рабочем коллективе человек может быть мало заметен, а в спорт команде быть ярким.

    Или тема про вирт. коллектив, раз фигурирует термин "стая"?

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Анонимный пользователь

    Честно говоря, я хочу разобраться с этим понятием:
    стая - слово, имеющее окраску не положительную, коллектив - имеет окраску официоза и номинала.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя gameover

    Вы намеренно дистанцируетесь от общества?

  • Ответ на сообщение Стая и иже с ней пользователя stich

    В сообществе/стае/коллективе индивидуальность не теряется, а наоборот подчеркивается, если общество и позиция в нем были выбраны успешно.
    Индивидуальность теряется в толпе.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Анонимный пользователь

    О, одна мысль.:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя yukkie

    В ответ на: Индивидуальность теряется в толпе.
    Индивидуальность теряется в скотском состоянии, проститутки, алкаши тому пример...

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя tpi

    В ответ на: индивидуальность теряется в скотском состоянии, проститутки, алкаши тому пример...
    Совершенно не согласна. Алкашами были Мусоргский, Высоцкий, Шукшин и куча других. Великих проституток не припомню, но если воспринимать это слово не "девушка дающая за деньги", а укоротить эту фразу на два последних слова, то список тоже можно продолжить.

  • Ответ на сообщение Стая и иже с ней пользователя stich

    "Группировки, банды, стаи и прочая шняга" и " Кто пришел на БЗ?" уже мочалили эту "животрепещущую тему". И думаю, что этим же совтавом она и в прошлом году была обсуждена.
    Это что-то острое сегодня? или хроническое вчера?

    Жить легко, когда подлость всем до фени..

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя свет

    В ответ на: Алкашами были Мусоргский, Высоцкий, Шукшин и куча других.
    Подзаборные алкаши тоже великие, через одного? :ха-ха!:

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • Ответ на сообщение Стая и иже с ней пользователя stich

    Да вот, чисто по-человечески тяготею к тому, чтобы к некоторому кругу товарищей примкнуть. Но - чет не примыкают оне меня))) Приходится быть таким.. элегантным, спасибо.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Анонимный пользователь

    Приходится быть таким.. элегантным, спасибо.
    типасерьезный?

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя TezirA

    что, простите? -

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Анонимный пользователь

    да не, ничего.
    такого.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя tpi

    В ответ на: Подзаборные алкаши тоже великие, через одного? :ха-ха!:
    В предыдущей твоей фразе была ссылка на всех алкашей. Я привела контраргумент. А среди подзаборных алкашей личностей, тем не менее, ровно столько же в относительном, разумеется, количестве, сколь и среди неалкашей.

  • Ответ на сообщение Стая и иже с ней пользователя stich

    главное во всей этой байде найти действительно людей близких по духу. видимо те кто не находит, так и торчат как забытые в ж...пе клизмы одинокие. и пищат. что они ужасно индивидуальные и вопиюще непонятые.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя GuimpLena

    "Да, я одно из этих исключительных созданий, и думаю, что до сих пор ни один человек в мире не был в таком положении, как я. Державы царей ограничены - либо горами, либо реками, либо чуждыми нравами и обычаями, либо иноязычьем. Мое же царство необъятно, как мир, ибо я ни итальянец, ни француз, ни индус, ни американец, ни испанец - я космополит . Ни одно государство не может считать себя моей родиной, и только богу известно, в какой стране я умру. Я принимаю все обычаи, я говорю на всех языках. "
    "У меня только два противника, я не скажу - победителя, потому что своей настойчивостью я покоряю их, - это время и расстояние. Третий, и самый страшный, - это мое положение смертного. Смерть одна может остановить меня на своем пути, и раньше, чем я достигну намеченной цели; все остальное я рассчитал. То, что люди называют превратностями судьбы, - разорение, перемены, случайности, - все это я предвидел; некоторые из них могут задеть меня, но ни одно не может меня свалить. Пока я не умру, я всегда останусь тем же, что теперь; вот почему я говорю вам такие вещи, которых вы никогда не слышали, даже из королевских уст, потому что короли в вас нуждаются, а остальные люди боятся вас." (с)

    В основном согласен с автором. Не завязывайся ни на кого, будь самим собой. Зачем искать "людей, близких по духу"? Для поддержки? От скуки? Стадное чувство? За себя скажу, что по жизни я одиночка. "Пищат" люди, слабые духом.

    Никем не пойманный Бэтмен (с)

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя опаньки!

    Ну-ну... Дюма не дописл свой роман до того момента, где и в каких обстоятельствах умер его герой... Одержимый местью, он уничтожил своих старых врагов, и кто его знает, чем он жил с тех пор, и так уж были ему не нужны люди, как он говорил... Раньше его питала ненависть, а потом что, интересно...

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя GuimpLena

    Согласна с Гуимпленой. С переформулировкой только :). Абсолютно не ощущаю себя " членом коллектива", если говорить о форуме, потому что, на мой взгляд, у форума нет жестской структуры/иерархии/ разделения полномочий и обязанностей/общей цели, характерных для коллектива , а у меня нет желания приобщаться к вышеперечисленным ценностям еще и на досуге.
    Однако есть ряд людей, чьи взгляды и позиция мне близки. Точно так же, как есть неприятные в этом смысле ники.
    Но когда кто-то настойчиво муссирует тему "стаи", всгда кажется, что этому кому-то одиноко и он очень, очень хочет в стаю- попасть.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя свет

    В ответ на: А среди подзаборных алкашей личностей
    В моем понимании потеря человеческого облика несовметима с наличием личности. Впрочем это проблемы моего понимания :ха-ха!:

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Пеппи

    В ответ на: если говорить о форуме, потому что, на мой взгляд, у форума нет жестской структуры/иерархии/ разделения полномочий и обязанностей/общей цели, характерных для коллектива
    Все это присутствует. Правила определяются большинством на данный момент.
    А традции? Ох сколько их.
    Ну а вход джуниора на БЗ? Что б его приняли как ему нужно подстроится под коллектив. Или нести что-то свое (хотя и не всегда разумное Свет тому пример)))).
    А выход из коллектива? Вот прочитать про отход Трива... Он всего полтора (кажется года был)....
    А про разделение гуру/негуру я не говорю.
    И цель имеется - главная убить время на работе и не только.

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя tpi

    Не согласна, потому что коллектив объединяет как раз цель -все вместе, гуртом, продают валенки и стремятся выполнить квартальный план или там являются футбольной командой и общая цель -обыграть противника. А на форуме есть только индивидуальные цели, которые - разные. Каждый ищет свое.
    Хотя симпатии/антипатии, понятное дело, возникают и объединяют/разъединяют.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Стая и иже с ней пользователя stich

    Инстиктивно - хочется быть в.
    Стая, коллектив или толпа - зависит уже от уровня индивидуальности.

    Для меня моя стая - моя семья.
    Еще есть нечто абстрактное - люди с которыми интересно, но поскольку зачастую то интересно, то не очень, трудно обозначить четкий круг. Я чувствую что есть такой, но назвать поименно - затрудняюсь, поскольку всех не знаю:миг:

    Да прибудет с нами Сила !

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Пеппи

    В ответ на: коллектив объединяет как раз цель -все вместе, гуртом
    На БЗ коллектив с целями аналогичными дворовой команде: явная - убить время, неявнвая - получить больше поглаживаний.

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя tpi

    Явная, неявная.........
    Есть и еще одна - очевидная.
    Многие тут себе кого-то все еще ищут. и, что удивительно, умудряются найти. БЗ - соеденяет сердца и другие части тела. А прикрываются все всяческими "убить время" и пр.

    Без подписи

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя tpi

    Цели, навскидку:
    1. Реализовать творческую часть себя, она же - "ребенок", по Берну.
    Характерна прежде всего для тех, что работает в организациях бюрократического типа и вынужден весь свой креаатиффф-подавлять. + Для наиболее талантливых писателей в прямом, литературном смысле слова. Где человек, желающий писать,словами баловаться, может это делать в обычной жизни, если он не журналист?
    2. Восполнить дефицит. Хоть чего. Дефицит общения, дефицит новых впечатлений, эмоций. Сюда же -расширить круг общения. Сюда же, познакомиться, с любой целью.
    3.Реализовать себя в тех качествах, в которых не получается в реале.
    Вроде бы механизм психологической защиты -гиперкомпенсация, но может обернуться позитивом - человек натренирует слабую свою сторону.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Крыска

    ***Раньше его питала ненависть, а потом что, интересно...

    Потом - любовь, видимо. Но речь не о том. В нем есть, что называется, стержень. И в любом сообществе он останется самим собой. Он не сольется с толпой, не растворится в ней. Возможно, люди ему будут нужны, но не как цель, а как средство. Ему незачем занимать какое-либо место в иерархии, он сам по себе.

    Никем не пойманный Бэтмен (с)

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Пеппи

    Ну вот - неформальное обединение людей.
    С гибкой, структурой, со свой иерархией, приоритетами и ценностями... Которые определяют входящие члены, состав которых меняется со временем. Свои традиции, пики развития и дипрессии...

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя tpi

    Ну, может быть. Особенно- в момент опасности извне :спок:. Автономные индивидуумы мгновенно сплачиваются, в тот самый коллектив.
    Вот, помню, приходили к нам верхние форумы...*ностальгически*

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя tpi

    Если структура гибкая, то вряд ли имеет смысл говорить о стаях. Стая - это нечто хорошо устоявшееся, со *строгой* иерархией.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя BuTbKA

    Вообще- слово неудачное. В качестве примера - мне симпатичны Трив и Тайконафт. Но не помню случая, где мы бы действовали сообща, типа, стаей.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Пеппи

    Караоке? :спок:

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя BuTbKA

    Это называется не стая, а хор, Витя! :спок:

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя tpi

    В ответ на: Или нести что-то свое (хотя и не всегда разумное Свет тому пример)))).
    А это лишь вопрос симпатий\антипатий . Не уверена, что ты вообще вчитываешься в мои слова, чтобы понять, а если и вчитываешься, то действительно мало понимаешь, отсюда неприятие. А что еще вероятней - моя "неразумность" для тебя - лишь дискомфорт от общения. И все.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя tpi

    Ну вот - неформальное обединение людей.
    С гибкой, структурой, со свой иерархией, приоритетами и ценностями... Которые определяют входящие члены, состав которых меняется со временем. Свои традиции, пики развития и дипрессии...
    ---------------------------------------------------------------------

    Кто тут давно трётся - с лёгкостью может заметить, как меняются эти "традиции" и приоритеты.
    Кто же их задаёт? И отчего это зависит?

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Пеппи

    Это, скорее, Ваш пример неудачный.
    В заглавном посте имелись в виду во-первых, люди "близкие по духу". Во-вторых, предлагалось к ним "примкнуть". Из этих двух условий Вы самостоятельно родили трансформации "симпатичны" и "действовали сообща". Уже весьма показательные ассоциации.. "Примыкать", в общем-то, можно как угодно разно. Симпатии, например, можно тоже не чувствовать.

    Вот кто Вам тут близок по духу, и что он, этот Ваш дух?

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Анонимный пользователь

    Симпатичны именно близостью по духу, сходством жизненных позиций. Скажем так - вероятность в том, что я соглашусь с ними в каких-то вопросах, достаточно высока.
    Конкретно эти ники взяты для примера потому, что сейчас они редкие гости на БЗ. А начинать перечислять преференции -путь к драке, многократно пройдено ;).
    В чем разница между примкнуть и действовать сообща?

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Пеппи

    Стая - это еще куда ни шло... встали на крыло и... полетели...
    хуже, когда стадо...

  • Ответ на сообщение Re: Стая и иже с ней пользователя Burivushka

    Ну, стаду полагается это...пастух...Вряд ли кто претендует на подобную историческую роль - слишком явные аллюзии к "пастве", "заблудшим овцам"...

    Специалист по связям с реальностью.

Записей на странице:

НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV MEDIA HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «93.ру» (18+).
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77-84682 от 06.02.2023 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Филипцева Мария Сергеевна
Адрес редакции: 454091, г. Челябинск, проспект Ленина, 26А, стр.2, 16 этаж, +7 (351) 7-0000-74
Электронный адрес редакции: rednews@iportal.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@sholding.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Новости компаний», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта