Погода: −2 °C
13.10−3...2ясная погода, без осадков
14.10−1...4небольшая облачность, без осадков
  • >>Согласитесь, что приобретение игрушки это не проблема? Ее всегда можно сшить, связать, выпилить в конце концов. Даже вместе с ребенком - и веселее и пользы больше.
    -----------------------------------------------------------------------
    >А как сшить куклу Барби? Что-то конкретное? Или там велик? Нереально!!!


    Вполне реально, если у отца с матерью руки правильно растут. Мы в детстве с друзьями научились мастерить, работать с инструментами, сами себе делали удочки, машины, корабли, даже ракетки для настольного тенниса. Велик, естественно, родители покупали, но это же не каждый месяц покупать надо. Так что вместо затыкания рта ребенку с помощью подарков, лучше действительно с ним заниматься и чему-то научить. Хотя понятно, что на это требуется много времени и терпения родителей. Кому-то лень.

    The truth is out there...

  • По поводу загранкомандировок родителей:
    Всё ясно. Из серии- сытый голодного не уразумеет!
    Больше вопросов не имею.

  • >>> А человек который считает, что дети помешают ему в его жизни , не обладает духовностью (мое мнение).

    А по-моему, это человек, который реалистично и без фанатизма смотрит на жизнь. Не, дети жизни не помешают.... но помешают свободе. Ибо для того, чтобы пойти в ресторан, надо сначала подумать, куда деть ребенка. Перед тем, как куда-то поехать, надо подумать, чем там будет заниматься ребенок и т.д.
    Слава Богу, примеров перед глазами достаточно.
    Так что я за то, чтобы сначала обустроить жизнь, потом этой жизни вкусить, а потом уже и детей заводить.

    Когда проснулся, тогда и "Доброе утро!"

  • Так что я за то, чтобы сначала обустроить жизнь, потом этой жизни вкусить, а потом уже и детей заводить.

    Ага. А потом, вкусив жизни, некоторые говорят: да ну этих детей нафиг.

  • потом этой жизни вкусить, а потом уже и детей заводить.
    ------------------------------------------------------------------
    Когда "наелся", типа?

  • А вот я так понимаю, что желание иметь детей, если станешь плохой матерью, это не только не похвально, но и опасно. И вообще гордиться всем, что связано с детьми можно по проишествии какого-то времени когда видно что из ребенка вышло. Только это может служить предметом гордости и "выполнением высшего предназначения женщины".

  • Вот именно-сначала нагуляться, постоить карьеру, базу какую-то надо заиметь для последующего заведения детей! А то родят, а потом бабкам с дедками скидывают и идут - догуливают! А детище-роднулище страдает. Это ж человечек, а не собака какая! Мы иногда к друзьям лучше относимся, чем к маленьким людям. Самим сначала вырасти надо, а потом жизнь давать!

  • >>> Есть у меня сосед: великолепный голос, на гитаре играет, бард доморощенный, молодой,- а из рабочей семьи! Работает на заводе.Родители считают, что пацан фигнёй страдает. Я вот об этом. О таких случаях.

    Во-во. У меня тож гитара только на 3-м курсе появилась. Когда уже бесповоротно шел по специальности "программирование":улыб:Появилась бы в детстве --- кто знает, чего бы из меня выросло....

    Когда проснулся, тогда и "Доброе утро!"

  • В ответ на: человек который считает, что дети помешают ему в его жизни , не обладает духовностью (мое мнение).
    прямо вот так?
    А, по-моему, не найдется ни одного безгрешного, у которого бы эта мысль не мелькнула бы в голове. И он(а), конечно, и язык прикусит и обзывать себя будет, но мысль-то мелькнет.
    не точно прямо вот так, конечно. Просто я этой фразой, которая выделена синим цветом обобщила свои более подробные мысли, к сожалению не отличаюсь стремлением писать подробные и все объясняющие(хе-хе) посты:улыб:Когда мне было лет 19 я тоже думала, что заводить детей это ужасно (потому что и училась и мужа не было итд). Но, не понимаю я, взрослые семейные пары у которых все хорошо и достаток в семье и родители им помогут (лишь бы внуков понянчить), и проблем со здоровьем вроде как нет, и они считают, что дети им не нужны.
    И во вторых, факт аборта, по моему мнению, это преступление с духовной точки зрения. Убийство чужой души, как не крути. И те, кто запросто идут на это, являются людьми, которые не задумываются о душе, безответственно относятся или не интересуются тайнами мироздания. Или же являются атеистами, а это значит бездуховными людьми.

  • вкусив жизни, некоторые говорят: да ну этих детей нафиг.
    оттенок поста негативный.
    Но это их выбор. Разве нет?

  • >>> Ага. А потом, вкусив жизни, некоторые говорят: да ну этих детей нафиг.

    Знаешь, уж лучше пусть у таких людей вообще детей не будет. Уж лучше так, чем когда дети есть, но родители продолжают жить для себя, и на ребенка им начхать....

    Когда проснулся, тогда и "Доброе утро!"

  • Да их выбор, конечно. А пост вот к чему. Вот, например, Поручик. Он просто молод и считает, что вот сейчас он вкушает, а потом наестся, насладится. Иллюзия. В 40 лет так же хочется жить, как и в 30 и в 20. Социальный и материальный статус меняется плавно и постепенно. И в каком месте должно в голову ударить вдруг: "ну всё, вот сейчас пора"?

  • Знаешь, уж лучше пусть у таких людей вообще детей не будет. Уж лучше так, чем когда дети есть, но родители продолжают жить для себя, и на ребенка им начхать....

    Нет. Лучше, когда и дети есть и родителям не начихать.

  • А как нас рожали наши родители?
    Моей маме было 22. От гарнизонов, где они жили с отцом до бабушек/дедушек были тысячи километров. Отец сутками на службе, квартира с подселением, довольствие старлея - это вам не генеральское жалование. Ну ничего же. Выросла. И я, и брат потом.
    Разве достаточный заработок это единственное мерило всего и вся?

    Объект закрыт на реконструкцию

  • Хто бы спорил....

    Тока тогда получается так: на вопрос "что лучше, 20 или 50 долларов?" человек отвечает: "100 долларов!"
    Бесспорно, лучше, но вопрос другой был....

    Когда проснулся, тогда и "Доброе утро!"

  • В ответ на: А как нас рожали наши родители?
    Разве достаточный заработок это единственное мерило всего и вся?
    Нет, конечно. Просто каждый выбирает для себя сам как и что ему делать и что для этого надо.
    Я НЕ хочу, чтоб мои дети (ха-ха, котрые могут и не появиться) росли в таких условиях, как я! Плевать-вырастут ли они эгоистами, если у них будет много игруше, если они смогут развивать способности в спецзаведениях, но на данный момент я ничего дать не могу! Так что остается только ждать и делать будущее или ждать и делать ничто.
    И ещё: когда мы росли все верили в будущее торжество коммунизма, была идеология, а сейчас на смену пришёл жестокий Дядя Бакс, природные катаклизмы и вся дребедень, в которую не хочется отпускать родных кровиночек. НЕ хотелось бы пережить своих детей, говорят -это самое страшное.

  • А какой был вопрос?

  • Не, дети жизни не помешают.... но помешают свободе.
    у меня есть подруга, очень свободолюбивый человек, вся юность в тусовках, разъездах автостопом, на месте никогда не сидела. Родила ребенка она лет в 25 (24), так дело все в том, что в свободе она была ограниченна только первые года2 ( хотя при этом доучилась в институте). Она и теперь все успевает, работает на 3 работах (в разных концах города), забирает ребенка из школы, еще и ходит с ним в какие то секции и по гостям успевает. И ни разу не жаловалась на отсутствие свободы, просто потому что она этого не заметила.

  • дети жизни не помешают.... но помешают свободе. Ибо для того, чтобы пойти в ресторан, надо сначала подумать, куда деть ребенка. Перед тем, как куда-то поехать, надо подумать, чем там будет заниматься ребенок и т.д.

    Для вас свобода - это свобода развлекаться как и когда угодно, отсутствие каких-либо обязательств и т.д.?

    сначала обустроить жизнь, потом этой жизни вкусить, а потом уже и детей заводить.
    А что, рождение ребенка ставит крест на жизни? По мне так наоборот - придает смысла...

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • те, кто идут на аборт, являются людьми, которые не задумываются о душе, безответственно относятся или не интересуются тайнами мироздания. Или же являются атеистами, а это значит бездуховными людьми.

    Хоть убей, не вижу связи между абортами и тайнами мироздания. Что, любая рожающая женщина разбирается или хотя бы интересуется тайнами мироздания? Женщин в подавляющем большинстве это вообще мало волнует, а уж рожающих - тем более, ибо ими руководит сначала инстинкт размножения, а потом инстинкт материнства и заботы о потомстве, а все остальные желания и чувства притупляются путем изменения уровня гормонов в организме - хотим мы этого или нет, но такова природная программа, а люди - роботы. Беременным и недавно родившим женщинам плевать на тайны мироздания, они становятся очень эгоистичными, их волнует всего два человека - их ребенок и она сама.

    Кстати, почему Вы говорите, что атеисты - это люди, лишенные духа? Да почти все нынешнее поколение и поколение наших родителей - атеисты. И что, все - бездуховные и никчемные люди? Несколько процентов верующих людей сделали для "мироздания", блага страны и прогресса больше, чем остальные 90% атеистов.

    The truth is out there...

  • В 40 лет так же хочется жить, как и в 30 и в 20. Социальный и материальный статус меняется плавно и постепенно. И в каком месте должно в голову ударить вдруг: "ну всё, вот сейчас пора"?
    Наблюдая за многочисленными знакомыми 40 +-5 лет, я делаю вывод, что лет в 40 жизнь только начинается: дети выросли, жилищные и материальные проблемы как правило решены, чего от жизни надо - уже знаешь и умеешь ею наслаждаться, какая бы она ни была. Но была бы она полной без детей?

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Мой пост являлся ответом на виртуальный (мной же поставленный) вопрос "что лучше: вкусив сладкой жизни и увлекшись ею вообще не заводить детей или все-таки завести, но не уделять им должного внимания?"

    Когда проснулся, тогда и "Доброе утро!"

  • По поводу аборта согласна.

  • >>> Для вас свобода - это свобода развлекаться как и когда угодно, отсутствие каких-либо обязательств и т.д.?

    Для меня свобода --- это возможность осуществлять свои желания без каких-либо препятствий.

    >>> А что, рождение ребенка ставит крест на жизни? По мне так наоборот - придает смысла...

    На данном жизненном этапе ребенок будет ограничивать мою свободу, т.к. будет препятствовать исполнению моих желаний. Через несколько лет не будет, т.к. он будет гармонично вписываться в круг моих желаний. Вот именно это я и называю --- своевременное рождение ребенка.

    Я меняюсь, развиваюсь, мои желания меняются вместе со мной. Например, в студенчестве у меня периодически возникало желание надраться с друзьями и покуролесить. Сейчас оно сильно модифицировалось:улыб:Дойдет очередь и до ребенка....

    Когда проснулся, тогда и "Доброе утро!"

  • Хоть убей, не вижу связи между абортами и тайнами мироздания
    материалист проклятый :ха-ха!:
    Слушай, с тобой даже обсуждать не буду, ты все с ног на голову ставишь, я вообще не понимаю твоих идей про инстинкты.

  • он будет гармонично вписываться в круг моих желаний
    -----------------------------------------------------------------
    Гармонично вписать препятствие в круг своих желаний - это сильно, ага.

  • Странный вопрос. А кто его поставил и почему?

  • Знаете, мне довелось познакомиться с 70-летней женщиной, которая с завидной регулярностью сообщает своей единственной дочери, рожденной в 35 лет, следующую вещь: "Если бы не ты, я была бы сейчас здоровой, а беременность тобой весь организм мне угробила! Я тебя на горе и муки родила, и лучше б я тебя вовсе не рожала" и т.д.
    Смею полагать, что данная конкретная женщина была бы реально более счастлива, если бы ребенка не родила. Замечу, что девочка родилась в полной, абсолютно благополучной семье (и папа, и мама ни в чем не нуждались, ибо занимали весьма высокие посты). Историю этого семейства приводить целиком не буду, ибо это не в тему.
    Сей спич направлен на достижение одной-единственной цели: НЕ НАДО ОБОБЩАТЬ!

  • осуществлять свои желания без каких-либо препятствий
    как то так звучит...
    это как цыганка идет через привокзальную площадь, раз присела на корточки (типа отдохнуть), посидела, встала -уходит. А там где сидела кучка г***а осталась. Ну что поделать приспичило.:улыб:

  • Но была бы она полной без детей?

    Нет, естественно.

  • Если бы не ты, я была бы сейчас здоровой
    --------------------------------------------------------------------
    А может, у бабули уже маразм? Быть здоровой в 70 лет нереально, радоваться надо, что жива.

  • В ответ на: познакомиться с 70-летней женщиной, которая с завидной регулярностью сообщает своей единственной дочери, рожденной в 35 лет, следующую вещь: "Если бы не ты, я была бы сейчас здоровой, а беременность тобой весь организм мне угробила! Я тебя на горе и муки родила, и лучше б я тебя вовсе не рожала" и т.д.
    по-моему у нее просто с головой что-то. Того...

  • >>> Гармонично вписать препятствие в круг своих желаний - это сильно, ага.

    А то, что препятствие может перестать быть таковым, а стать желанием --- не рассматривается?:миг:Я ж сказал: я меняюсь, меняются желания....

    Когда проснулся, тогда и "Доброе утро!"

  • Для меня свобода --- это возможность осуществлять свои желания без каких-либо препятствий.
    В вашей трактовке есть изъян - не все свои желания можно осуществлять без препятствий, кроме случая, когда желания всегда в пределах законов и возможностей. Но это либо патология, либо вы - Бог. Нет абсолютной свободы, не было и не будет!

    Дойдет очередь и до ребенка....
    Ну слава Богу:улыб:Только вы мужчина, а вот женщина, откладывающая это на возраст 35-45 лет, вряд ли поступает мудро.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • >>> Странный вопрос. А кто его поставил и почему?

    Я сам поставил. Захотелось так.
    Я вообще часто во время дискуссии ставлю вопросы и отвечаю на них.
    Иногда бывает приятно поговорить с умным человеком:улыб:

    Когда проснулся, тогда и "Доброе утро!"

  • Желанием ограничить свою свободу?

  • В ответ на: И вообще гордиться всем, что связано с детьми можно по проишествии какого-то времени когда видно что из ребенка вышло. Только это может служить предметом гордости и "выполнением высшего предназначения женщины".
    однако, для того, чтобы начать "гордиться через некоторое время", его сначала нужно родить..а перед этим еще и захотеть его родить...
    я так понимаю, вы уже не спорите, что предназначение женщины именно в ее детях.... :улыб:

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • Вот насчет маразма у бабули - сильно сомневаюсь, ибо к ней по профессиональной части по сю пору молодые специалисты гоняют консультироваться, хотя... черт его знает... Но дама сия и в раннем детстве своей дочери говорила то же самое... Ну, не хотела она ребенка, а муж очень хотел.... Прямо очень-очень... А дама сия мужа очень-очень любила и всей душой мечтала осчастливить...

  • >>> как то так звучит...
    это как цыганка идет через привокзальную площадь, раз присела на корточки (типа отдохнуть), посидела, встала -уходит. А там где сидела кучка г***а осталась. Ну что поделать приспичило.:улыб:


    Ну это уж извините, для кого как звучит....

    ТАКИХ желаний у меня не возникает.
    Даже мысли такой не возникнет.
    Если для кого-то свобода --- это возможность срать посреди площади, то не нужно остальных подгребать под это дело....

    Когда проснулся, тогда и "Доброе утро!"

  • А ещё лучше рожать без установки на "потом гордиться". Любить вполне достаточно.

  • >>> не все свои желания можно осуществлять без препятствий, кроме случая, когда желания всегда в пределах законов и возможностей.

    У меня как раз такой случай.

    Когда проснулся, тогда и "Доброе утро!"

  • Ну, слава богу, хоть кто-то в истории счастлив оказался:улыб:

  • Закольцевать хотите?:улыб:

    При моем определении свободы, желанием невозможно ограничить свободу, ибо желание есть ее составляющее.

    Когда проснулся, тогда и "Доброе утро!"

  • В ответ на: Ну, не хотела она ребенка, а муж очень хотел
    вот и ответ. Она сама себе угробила свое здоровье, своим нежеланием и самовнушением. И наказана она была болезнью, не ребенок тому виной был. А ей бы это осознать прежде всего и не винить никого и выздороветь. Вот на таком примере явно видна бездуховность этой женщины.

  • У меня как раз такой случай.
    Уверен, что вы лукавите. Как минимум денег и времени никогда не бывает много.:улыб:

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • При желании бездуховность можно найти в любом жизненном примере. Нет разве?:миг:

  • я сейчас снова начну категорично и высокопарно говорить..:улыб:
    но я искренне не понимаю, как можно не любить собственного ребенка...это ведь свое родное, плоть и кровь, вынашиваемая 9 месяцев через все токсикозы и прочие неприятности...
    ну не хочешь ты ребенка так избавься от него, пока не поздно...
    я вижу вполне реальные истории, когда мамаши выбрасывают детей на улицу, оставляют на морозе..
    шок от такого надолго остается..

    та же бабуля, которая гнобила свою дочь, которая ну не виновата, что мама у нее мягко говоря не в себе.. ну не хотела она ребенка, и ради мужа ее родила, так нафига трепаться то об этом постоянно...
    я вообще ничего не понимаю в этой жизни...

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • Много --- не бывает.
    Достаточно --- бывает.

    Когда проснулся, тогда и "Доброе утро!"

  • его сначала нужно родить..а перед этим еще и захотеть его родить...
    Не смешите:улыб:Как будто женщины сидят, планируют, задумывают забеременеть и потом выполняют этот план? В жизни ведь всё проще - люди не детей делают, а просто занимаются сексом (любовью, если угодно), повинуясь инстинкту размножения, и дети просто случайно заводятся (тоже задумано природой), а всё что решает женщина - это рожать или не рожать.

    предназначение женщины именно в ее детях....
    А сколько детей надо родить, чтобы выполнить предназначение? Одного, двух, трех, пятерых? Для воспроизводства населения каждая пара должна родить в среднем 2,5 ребенка, иначе численность популяции уменьшается. И еще вопрос, - родить троих - это духовнее, чем родить одного, или наоборот?

    The truth is out there...

  • с завидной регулярностью сообщает своей единственной дочери, рожденной в 35 лет
    1. Рожать надо было не в 35, а в 25. Устал повторяться...
    2. и папа, и мама ни в чем не нуждались, ибо занимали весьма высокие посты - неудивительно ее потребительское отношение к чему бы то ни было.
    3. Нифига себе "угробила" - она до 150 лет жить собиралась? Ну, половину уже почти прошла...

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: