НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Мужицкий кризис "тридцати".

Печать RSS Деревом

macleod
guru
Сообщений: 5728
18.11.04 11:37Ответ на сообщение Re: Мужицкий кризис "тридцати". пользователя BuTbKA
Во вред кому? Мне приятно, когда женщина дома ненакрашенная, натуральная. Мне кажется странным, если бы женщина приходила домой, умывалась и наносила свежий макияж, чтобы сделать якобы приятное мужу или другу, не обделить его по сравнению с мужчинами в конторе и на улице, которые видели ее в боевом раскрасе.
А как женщина пользуется гримом, выходя на улицу, зависит от ее самооценки и желания. Если она замужем и довольна жизнью в семье, то скорее всего, красится меньше. А если ей надо найти мужчину (одинока или испытывает недостаток внимания мужа в семье), она красится больше и тщательнее, чтобы почувствовать, что по-прежнему востребована и конкурентоспособна, и при случае найдет замену нынешнему мужчине. Ну, и сила привычки важна - женщины чувствуют себя более защищенными и одетыми что ли, когда накрашены.
The truth is out there...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
devon rex
guru
Сообщений: 8126
18.11.04 11:40Ответ на сообщение Re: Мужицкий кризис "тридцати". пользователя Well
Касательно "домашней" футболки - это вопрос культуры женщины. Если за себя говорить, то на работе я выгляжу гораздо более асексуально, чем дома - с точки зрения одежды в первую очередь.
Да ради бога, если нравится макияж - пусть будет макияж, если нравятся "вавилоны на голове" - пусть будут "вавилоны". Но если посмотреть на партнера с точки зрения женщины, мне гораздо больше нравится чисто вымытый, побритый и причесанный мужчина, нежели чем убивающий парфюмом, с прической на муссе и геле мачо. Короче, я за ухоженную естественность.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BuTbKA
v.i.p.
Сообщений: 10856
18.11.04 11:42Ответ на сообщение Re: Мужицкий кризис "тридцати". пользователя macleod
Во вред кому?

во вред отношениям.

Мне приятно, когда женщина дома ненакрашенная, натуральная.

а мне по разному. иногда так, иногда этак. я странный, да?

Мне кажется странным, если бы женщина приходила домой, умывалась и наносила свежий макияж, чтобы сделать приятное мужу или другу.

а я не вижу ничего странного в том, чтобы сделать приятное мужу или другу. ну вот не вижу и всё тут. всё-таки я странный.
заметь, я не призываю действовать всегда по описанному тобой сценарию...

дальнейшие странные рассуждения про замужних дам опущены.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 62669
18.11.04 11:43Ответ на сообщение Re: Мужицкий кризис "тридцати". пользователя macleod
Да? А мне наоборот, все больше нравится когда супруга и дома элегантно одета и накрашена, а не ходит в чем попало и ненакрашеной.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
devon rex
guru
Сообщений: 8126
18.11.04 11:46Ответ на сообщение Re: Мужицкий кризис "тридцати". пользователя Ech_Aleks
Простите, а вы дома ходите в костюме, белоснежной рубашке и ботинках? В моем понимании, элегантный мужчина должен выглядеть так... Или элегантно должна выглядеть только супруга?
Это не наезд, просто любопытно...
И еще очень интересно - какое отношение стиль женщины имеет отношение к кризису среднего возраста?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Well
guru
Сообщений: 7396
18.11.04 11:46Ответ на сообщение Re: Мужицкий кризис "тридцати". пользователя devon rex
я за ухоженную естественность.
Ладно, с мужским парфюмом разобрались. Но, полагаете, вам будет все равно, в джинсах ОН или в семейниках в горошек?
who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
devon rex
guru
Сообщений: 8126
18.11.04 11:48Ответ на сообщение Re: Мужицкий кризис "тридцати". пользователя Well
Ох... Все, выбываю из дискуссии, ибо не могу ответить на ваш вопрос. Видите ли, ОН семейники не носит в принципе...А с фантазией у меня - глушняк.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Well
guru
Сообщений: 7396
18.11.04 11:51Ответ на сообщение Re: Мужицкий кризис "тридцати". пользователя Ech_Aleks
мне наоборот, все больше нравится когда супруга и дома элегантно одета и накрашена, а не ходит в чем попало и ненакрашеной.
Вот такая же фигня, нравится аккуратный, подтянутый вид и дома, и на людях. Нет халатикам и растянутым футболкам!
who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 62669
18.11.04 11:52Ответ на сообщение Re: Мужицкий кризис "тридцати". пользователя devon rex
Нет конечно ;). Но стараюсь бриться не только утром, но и вечером и никогда не надену дома тренировочные штаны. А хожу дома в удобных домашних брюках и рубашке. И конечно к кризисам среднего возраста стиль женищины прямого отношения не имеет, хотя может и от этого возникают кризицы
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pascale
v.i.p.
Сообщений: 10793
18.11.04 11:55Ответ на сообщение Re: Мужицкий кризис "тридцати". пользователя BuTbKA
Почему первым делом? Обычно как раз таки последним - на ночь то есть.:)
People don't get what they deserve. They just get what they get.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Элен и ребята
добрая ведьма
Сообщений: 8943
18.11.04 12:01Ответ на сообщение Re: Мужицкий кризис "тридцати". пользователя Well
Нда...
Придется напомнить известную поговорку : "На вскус и цвет товарищей нет".
Об чем спич, господа?
Кто-то любит накрашенную. Кто-то - ненакрашенную. Кто-то - декольте до пупа. Кто-то - футболку или коротенький яркий халатик да с босыми ножками ;). Вариантов - тьма. И все хороши для каждого отдельно взятого человека.
У женщин тоже свои предпочтения.

Мы отвлеклись от темы кризиса.
В моей голове нет тараканов, их давно сожрали куда более крупные и опасные твари
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
UdoD
veteran
Сообщений: 2633
18.11.04 12:01Ответ на сообщение Re: Мужицкий кризис "тридцати". пользователя BuTbKA
женщина, приходя домой, первым делом смывает раскраску...
можно относиться к этому как действительно боевой окраске - для устрашения клиентов и отпугивания коллег.

А еще бывают девушки страшненькие... лицо - невыразительное, плоское... а накрасится - и ничего так, как все.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
UdoD
veteran
Сообщений: 2633
18.11.04 12:04Ответ на сообщение Re: Мужицкий кризис "тридцати". пользователя macleod
Если она замужем и довольна жизнью в семье, то скорее всего, красится меньше. А если ей надо найти мужчину (одинока или испытывает недостаток внимания мужа в семье), она красится больше и тщательнее, чтобы почувствовать, что по-прежнему востребована и конкурентоспособна, и при случае найдет замену нынешнему мужчине.
хм. За годы моего брака у жены только оттенки помады поменялись - больше ничего не изменилось. Даже количество бранзулеток то же - она ими меняется иногда с кем-то (как пацаны игрушками).

женщины чувствуют себя более защищенными и одетыми что ли, когда накрашены.
вот это - в точку.
Я тоже не могу голым спать, ночью просыпаюсь и тянусь за трусами.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Well
guru
Сообщений: 7396
18.11.04 12:05Ответ на сообщение Re: Мужицкий кризис "тридцати". пользователя devon rex
Видите ли, ОН семейники не носит в принципе... А с фантазией у меня - глушняк.
Ладно. В своем время, насмотревшись на своего папку, ходившего дома исключительно в растянутых трениках, решил, что у меня никогда не будет домашней одежды. Либо такая, в которой не стыдно выйти на улицу, либо - в мусорку. Поэтому дома всегда одет в джинсы-рубашка\футболка; часто слышу "ты кого-то ждешь?", "ты куда-то собираешься?" и т.д. Удивляет.
who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
macleod
guru
Сообщений: 5728
18.11.04 12:08Ответ на сообщение Re: Мужицкий кризис "тридцати". пользователя Ech_Aleks
А мне наоборот, все больше нравится когда супруга и дома элегантно одета и накрашена, а не ходит в чем попало и ненакрашеной.

Это уж кому как нравится. Мне кажется, женщине просто не удобно ходить дома в деловой юбке, костюме с пиджаком, в колготках и туфлях на каблуках, накрашенной и надушенной...
Вот Вам было бы комфортно после работы ходить дома застегнутым на все пуговицы, в белой рубашке, галстуке, пиджаке и отутюженных брюках, и начищенных туфлях? Может, и элегантно, но, по-моему, это не для дома.

Мне больше нравится позиция BuTbKA - должно быть разнообразие без злоупотребления крайностями - не ходить все время в старой, драной одежде, как бы игнорируя присутствие и мнение того, с кем живешь. Но и не устраивать из дома второй офис с официальным уставом. А разнообразие вносит свежесть - приятно увидеть близкого человека в разных воплощениях
The truth is out there...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
UdoD
veteran
Сообщений: 2633
18.11.04 12:18Ответ на сообщение Re: Мужицкий кризис "тридцати". пользователя Well
Вот такая же фигня, нравится аккуратный, подтянутый вид и дома, и на людях. Нет халатикам и растянутым футболкам!
"Женщина должна быть женщиной, а ее мужчина должен быть мужчиной" (c) Natiq?
разве Вам _должны_ подтянутый вид?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Well
guru
Сообщений: 7396
18.11.04 12:20Ответ на сообщение Re: Мужицкий кризис "тридцати". пользователя Элен и ребята
Об чем спич, господа?
Кто-то любит накрашенную. Кто-то - ненакрашенную. Кто-то - декольте до пупа. Кто-то - футболку или коротенький яркий халатик да с босыми ножками . Вариантов - тьма. И все хороши для каждого отдельно взятого человека.

Кто-то говорил о том, что женщину мнение мужа не интересует и она следит за своим внешним видом исключительно для себя? Или все-таки отношение мужчины тоже учитывается, т.е., получается не только для себя? Собственно, я только эту вещь опровергал.

Мы отвлеклись от темы кризиса.
Да-да, у НЕГО кризис, а тут еще ОНА делает все, чтобы опротиветь...
who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Well
guru
Сообщений: 7396
18.11.04 12:22Ответ на сообщение Re: Мужицкий кризис "тридцати". пользователя UdoD
разве Вам _должны_ подтянутый вид?
А вы полагаете, что никто никому не должен? И что из этого получится нормальный союз?
who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pascale
v.i.p.
Сообщений: 10793
18.11.04 12:25Ответ на сообщение Re: Мужицкий кризис "тридцати". пользователя Well
А Вы считаете, что идеальный союз основывается на взаимных должествованиях?
People don't get what they deserve. They just get what they get.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Well
guru
Сообщений: 7396
18.11.04 12:29Ответ на сообщение Re: Мужицкий кризис "тридцати". пользователя Pascale
Вы считаете, что идеальный союз основывается на взаимных должествованиях?
Нет, на добровольно взятой обеими половинками ответственности за отношения. А "ничего не должен" означает "свободен".
who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
UdoD
veteran
Сообщений: 2633
18.11.04 12:32Ответ на сообщение Re: Мужицкий кризис "тридцати". пользователя Well
А вы полагаете, что никто никому не должен?
я полагаю, что есть баланс моего желания и моего нежелания (что-то делается из чувства долга). Если баланс постоянно сдвинут в сторону долга и это приносит мне дискомфорт - нужно что-то менять...
Требовать чего-то даже от самого близкого человека я не буду. я могу только попросить, а он при этом может отказать. Но он мне ничего не должен. Мы вообще должны только ребенку, но друг другу - практически ничего.
Но это все - слишком общие слова... практика сложнее.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
UdoD
veteran
Сообщений: 2633
18.11.04 12:35Ответ на сообщение Re: Мужицкий кризис "тридцати". пользователя Well
на добровольно взятой обеими половинками ответственности за отношения.
а если Ваша "половинка" не будет достаточно ответственна, Вы будете к ней предъявлять претензии? ("а что ты сделала для того, чтобы нам жилось хорошо?")
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Элен и ребята
добрая ведьма
Сообщений: 8943
18.11.04 12:37Ответ на сообщение Re: Мужицкий кризис "тридцати". пользователя Well
В ответ на: Кто-то говорил о том, что женщину мнение мужа не интересует и она следит за своим внешним видом исключительно для себя? Или все-таки отношение мужчины тоже учитывается, т.е., получается не только для себя? Собственно, я только эту вещь опровергал.
Вы уже спорите ради спора. Последний раз поясняю: есть то, что любит он - и это совершенно не обязательно "вамп". И есть то, что любит она. Я сказала лишь это, не заглядывая никуда дальше.

В ответ на: Да-да, у НЕГО кризис, а тут еще ОНА делает все, чтобы опротиветь...
ОПРОТИВЕТЬ??? Как раз в своем посте Серафимму я говорила обратное.
И, кстати, в этом топике я не увидела ни одной женщины, которая пропагандировала бы неряшливый внешний вид дома .
С Вами уже неинтересно обсуждать. Вы делаете столь нелогичные выводы. Похоже, это Ваш стиль. Мне он не подходит.
В моей голове нет тараканов, их давно сожрали куда более крупные и опасные твари
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pascale
v.i.p.
Сообщений: 10793
18.11.04 12:40Ответ на сообщение Re: Мужицкий кризис "тридцати". пользователя Well
В ответ на: Нет, на добровольно взятой обеими половинками ответственности за отношения.
Так все-таки на добровольно взятой?
Это уже не есть должен .

В ответ на: А "ничего не должен" означает "свободен".
И что Вас в этом не устраивает?
People don't get what they deserve. They just get what they get.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Well
guru
Сообщений: 7396
18.11.04 12:44Ответ на сообщение Re: Мужицкий кризис "тридцати". пользователя UdoD
Требовать чего-то даже от самого близкого человека я не буду. я могу только попросить, а он при этом может отказать. Но он мне ничего не должен.
Вы *должны*, как минимум, учитывать мнение вашего партнера. Или вы считаете, что *можете* это делать только по *своему* желанию? А если вам жена заявит, что она вам ничего не должна и перестанет выполнять супружеский долг, участвовать в ведении хозяйства и т.д.? Или вы считаете, что можно игнорировать мнение жены, не носить зарплату домой, например? Если вы этого не делаете, значит, лукавите. ИМХО, эти игры в продвинутость и независимость хорошо не заканчиваются.
who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Well
guru
Сообщений: 7396
18.11.04 12:48Ответ на сообщение Re: Мужицкий кризис "тридцати". пользователя UdoD
если Ваша "половинка" не будет достаточно ответственна, Вы будете к ней предъявлять претензии?
Ессно, я и предъявлял, и предъявляю, но с себя ответственности не снимая.
who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Элен и ребята
добрая ведьма
Сообщений: 8943
18.11.04 12:49Ответ на сообщение Re: Мужицкий кризис "тридцати". пользователя Well
В ответ на: разве Вам _должны_ подтянутый вид?
А вы полагаете, что никто никому не должен? И что из этого получится нормальный союз?
Вдогонку - есть семьи, где любят как раз раскрепощенный вид (типа тех же треников) - и всех это устраивает. Ключевое слово - ВСЕХ. Смысл в том, чтобы люди подходили друг другу. Вот тогда и получится нормальный союз.
А требовать какого-то определенного внешнего вида дома.... ...
В моей голове нет тараканов, их давно сожрали куда более крупные и опасные твари
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Well
guru
Сообщений: 7396
18.11.04 12:53Ответ на сообщение Re: Мужицкий кризис "тридцати". пользователя Pascale
Так все-таки на добровольно взятой?
Это уже не есть должен .
Это все-таки должен. Потому что если не возьмешь - будешь свободен.

И что Вас в этом не устраивает?
А с чего вы взяли, что это меня не устраивает? Еще как устраивает.
who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pascale
v.i.p.
Сообщений: 10793
18.11.04 12:59Ответ на сообщение Re: Мужицкий кризис "тридцати". пользователя Well
В ответ на: Это все-таки должен. Потому что если не возьмешь - будешь свободен.
Если возьмешь - тоже будешь свободен, ибо -добровольно. Свобода выбора.
People don't get what they deserve. They just get what they get.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Well
guru
Сообщений: 7396
18.11.04 13:00Ответ на сообщение Re: Мужицкий кризис "тридцати". пользователя Элен и ребята
А требовать какого-то определенного внешнего вида дома....
Не надо утрировать.Еще раз - вы утверждали, что вы одеваетесь исключительно для себя, я вам постарался доказать, что не только для себя. Ладно, дальнейший спор, право, бессмыслен, "моя твоя не понимайт"...
who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
UdoD
veteran
Сообщений: 2633
18.11.04 13:02Ответ на сообщение Re: Мужицкий кризис "тридцати". пользователя Well
Вы *должны*, как минимум, учитывать мнение вашего партнера.
я - должен. Она - как хочет, это же добровольно. Но симметрия в отношениях не всегда должна быть безусловно, так же, как и мою жену не волнует, каким порошком я чищу унитаз. Я это решил за нее.

А если вам жена заявит, что она вам ничего не должна и перестанет выполнять супружеский долг, участвовать в ведении хозяйства и т.д.?
если мы поговорим и подобъем приоритеты наших желаний, возможностей и прочее - я думаю, все решится. Взять в качестве примера ту же банальную стирку. Каждый стирает сам, вещи ребенка можно распределить. Но удобнее, как Вы понимаете, совсем не так и с этим все спокойно мирятся.
А если она "заявит", то тут уже о другом речь - что ее допекло до "заявлений".

ИМХО, эти игры в продвинутость и независимость хорошо не заканчиваются.
не в меня камешек. Какая же независимость, если мы - Семья? И мифической "продвинутости" как бы нет.
Я наверное, не смогу все красиво объяснить - у меня нет системы Правил, которых неукоснительно придерживаются все. Есть только немножко договорных условий, связанных с индивидуальными привычками и ничего - живем...
Вы можете сказать - все с идиллии начинают, а заканчивают как попало. Что ж, прекрасное начало, а там - посмотрим.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Well
guru
Сообщений: 7396
18.11.04 13:03Ответ на сообщение Re: Мужицкий кризис "тридцати". пользователя Pascale
Если возьмешь - тоже будешь свободен, ибо -добровольно.
А скинуть? Так, чтобы ничего не поменялось? Где здесь свобода?

Свобода выбора.
Где свобода выбора?
1. Возьму - будем вместе.
2. Не возьму - свободен.
who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Well
guru
Сообщений: 7396
18.11.04 13:07Ответ на сообщение Re: Мужицкий кризис "тридцати". пользователя UdoD
Какая же независимость, если мы - Семья?
Гм, как же вы никому ничего не должны, если вы не независимы друг от друга? Чушь, короче. В семье всегда были и будут взаимные обязательства. Вот и все. А уж как они распределяются - это мало интересно. Важно лишь, что "никто никому не должен" - это НЕ ПРО СЕМЬЮ.
who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
UdoD
veteran
Сообщений: 2633
18.11.04 13:09Ответ на сообщение Re: Мужицкий кризис "тридцати". пользователя Well
А скинуть? Так, чтобы ничего не поменялось? Где здесь свобода?
Well, а где Вы в человеческих отношениях видели свободу от последствий? Я - не видел.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Well
guru
Сообщений: 7396
18.11.04 13:11Ответ на сообщение Re: Мужицкий кризис "тридцати". пользователя UdoD
Вы можете сказать - все с идиллии начинают, а заканчивают как попало.
Так заканчивают те, где начинается: "никто никому ничего не должен". Лично я считаю, что я должен очень многое, и бывшей семье, и ребенку, и "своей" нынешней девушке.
who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Well
guru
Сообщений: 7396
18.11.04 13:16Ответ на сообщение Re: Мужицкий кризис "тридцати". пользователя UdoD
где Вы в человеческих отношениях видели свободу от последствий? Я - не видел.

Гм, есть последствия существенные, а есть несущественные. В семье они очень даже существенные. Поэтому меня удивляет такой отношение к семье.
who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
macleod
guru
Сообщений: 5728
18.11.04 13:20Ответ на сообщение Re: Мужицкий кризис "тридцати". пользователя UdoD
А еще бывают девушки страшненькие... лицо - невыразительное, плоское... а накрасится - и ничего так, как все.

Как раз в тему несколько картинок - фотографии знаменитостей и обычных женщин с макияжем и без: "Великая сила макияжа"
The truth is out there...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
UdoD
veteran
Сообщений: 2633
18.11.04 13:20Ответ на сообщение Re: Мужицкий кризис "тридцати". пользователя Well
Гм, как же вы никому ничего не должны, если вы не независимы друг от друга? Чушь, короче.
Я не про материальную зависимость говорил и не про "услуги" ("ты постираешь белье, а я зато поглажу"), а про психологическую...
а так... конечно, чушь...
Тут два варианта:
1. либо я сам не совсем отдаю себе отчет в том, как живу.
2. либо Вы считаете людей за биороботов, которые должны жить только по жестким Правилам, иначе во Вселенной наступит хаос (и блядство).
Мне легче предположить первое. Потому что во втором случае, Вы сами - биоробот.
Лично я считаю, что я должен очень многое, и бывшей семье, и ребенку, и "своей" нынешней девушке.
хм. Возможно, Вы не поверите, но я - тоже так считаю.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pascale
v.i.p.
Сообщений: 10793
18.11.04 13:21Ответ на сообщение Re: Мужицкий кризис "тридцати". пользователя Well
Может быть мы с Вами по-разному понимаем слово свобода.
Для меня это так. Я могу этого (не важно чего, подставьте любое действие) не делать. В результате я получу вот это (Ваши фантазии).
Меня это устраивает? Если нет, то готова ли я делать то-то и то-то, чтобы поддерживать необходимый мне баланс в отношениях?
Будет ли это должествованием? Для меня - нет. Это мой выбор.
People don't get what they deserve. They just get what they get.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Well
guru
Сообщений: 7396
18.11.04 13:27Ответ на сообщение Re: Мужицкий кризис "тридцати". пользователя UdoD
Я не про материальную зависимость говорил и не про "услуги" ("ты постираешь белье, а я зато поглажу"), а про психологическую...

Дык и я про то же самое.

Мне легче предположить первое.
Да нет, все нормально. Если все хорошо, нет смысла самокопанием заниматься.

во втором случае, Вы сами - биоробот.
Нет, я бот
Возможно, Вы не поверите, но я - тоже так считаю.
Верю. Единственно, меня удивило, что вы стали спорить по поводу НктНкмНчгНДлжн (уже устал повторять эту фразу...).
who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Well
guru
Сообщений: 7396
18.11.04 13:36Ответ на сообщение Re: Мужицкий кризис "тридцати". пользователя Pascale
Может быть мы с Вами по-разному понимаем слово свобода.
Возможно. Только вы говорите о свободе иметь отношения или не иметь, а я - случай, когда есть желание сохранять отношения. И тут уж без слова должен вряд ли можно обойтись.
who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
UdoD
veteran
Сообщений: 2633
18.11.04 13:39Ответ на сообщение Re: Мужицкий кризис "тридцати". пользователя Well
спорить по поводу НктНкмНчгНДлжн (уже устал повторять эту фразу...).
Потому что я не чувствую, что мне делают что-то из чувства долга (и надеюсь, что моя жена не чувствует этого тоже). Может поэтому мне так и кажется, что НктНкмНчгНДлжн?...
В отношениях, наверное, только один долг - нужно хотеть быть частью жизни другого человека. Все остальное просто накладывается сверху, в какой-то форме... Если нет желания - ничего не получится, рано или поздно вся конструкция рухнет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pascale
v.i.p.
Сообщений: 10793
18.11.04 13:57Ответ на сообщение Re: Мужицкий кризис "тридцати". пользователя Well
У нас с Вами такое соревнование получилось - кто кого в занудстве переплюнет.:)

В ответ на: а я - случай, когда есть желание сохранять отношения
Ключевое слово - желание.
Где здесь должен ?
People don't get what they deserve. They just get what they get.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
devon rex
guru
Сообщений: 8126
18.11.04 14:24Ответ на сообщение Re: Мужицкий кризис "тридцати". пользователя UdoD
Я - на сто процентов на вашей стороне, плюс уже спорила на тему "никто никому ничто не должен" с Веллом какое-то время назад. Однако меня зацепила фраза про "хотеть быть частью жизни другого человека". А он, человек, этого точно хочет? Точно-преточно?
Я по-прежнему рассматриваю слово "должен" только в контексте "должен денег", во всех остальных смыслах для меня этого слова не существует. Зато существует другое понятие, менее распространенное в народе - "внутренняя дисциплина" и "степень порядочности".
Я могу делать все что хочу. Абсолютно. Но также, как буянить в кафе, кинотеатре или музее, для меня неприемоемо совершать отдельные поступки по отношению к супругу. Не потому, что мы - семья, и я ему "должна" (к этому меня печать в паспорте обязала), а потому что моя внутренняя дисциплина мне этого не позволяет. К тому же, как показывает практика, поступки, огорчающие любимого человека, и самому "проступнику" радости не приносят. Любимого огорчит, например, факт моего пьянства - но и мне будет поутру невесело
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Well
guru
Сообщений: 7396
18.11.04 14:28Ответ на сообщение Re: Мужицкий кризис "тридцати". пользователя UdoD
Потому что я не чувствую, что мне делают что-то из чувства долга Может поэтому мне так и кажется, что НктНкмНчгНДлжн?
А никто и не говорит, что долг - это обязательно нечто неприятное и сильно напряжное, потому и незаметно.
who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
UdoD
veteran
Сообщений: 2633
18.11.04 14:35Ответ на сообщение Re: Мужицкий кризис "тридцати". пользователя devon rex
Однако меня зацепила фраза про "хотеть быть частью жизни другого человека". А он, человек, этого точно хочет? Точно-преточно?
точно-точно я уверен только в том, что у меня 10 пальцев, а в остальном всегда могут быть сомнения. А сомнения отметаются либо доводами, либо верой. Мне при заключении брака жена привела довод - сказала, что хочет со мной жить. А я в это верю.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Well
guru
Сообщений: 7396
18.11.04 14:45Ответ на сообщение Re: Мужицкий кризис "тридцати". пользователя Pascale
У нас с Вами такое соревнование получилось - кто кого в занудстве переплюнет
Я вам с удовольствием уступлю... правда, останусь на своем
я - случай, когда есть желание сохранять отношения
---
Ключевое слово - желание.
Где здесь должен ?
Слова "должен" и "желание" в данном случае применяются к совершенно разным вещам. Если есть желание иметь отношения - должен делать все необходимое для этого. Ессно, в разумных пределах.
who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pascale
v.i.p.
Сообщений: 10793
18.11.04 14:53Ответ на сообщение Re: Мужицкий кризис "тридцати". пользователя Well
Все, я выдохлась.
В конце концов, это же Ваше право - быть должным.
Кстати, у меня тоже есть 2 человека, по отношению к которым я считаю себя должной.
Во всех остальных случаях только желание / нежелание.
People don't get what they deserve. They just get what they get.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Well
guru
Сообщений: 7396
18.11.04 14:57Ответ на сообщение Re: Мужицкий кризис "тридцати". пользователя devon rex
Я могу делать все что хочу. Абсолютно.
Заблуждаетесь.

к этому меня печать в паспорте обязала
Не буду комментировать.

потому что моя внутренняя дисциплина мне этого не позволяет.
А вот это и есть "должен": комильфо.

как показывает практика, поступки, огорчающие любимого человека, и самому "проступнику" радости не приносят. Любимого огорчит, например, факт моего пьянства
Т.е., выпить вам хочется, но зная, что это не будет одобрено вашей половинкой, вы от этого отказываетесь? И все равно будете настаивать, что это не "должен"? Резюме, с ваших же слов: должен поступать так, чтобы не огорчать своего партнера, иначе отношения могут пострадать.
who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Well
guru
Сообщений: 7396
18.11.04 14:59Ответ на сообщение Re: Мужицкий кризис "тридцати". пользователя Pascale
Все, я выдохлась.
Все равно приз уже ваш.
у меня тоже есть 2 человека, по отношению к которым я считаю себя должной.
Пардон за бестактность. Дети?
who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: