НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Доверяй, но проверяй?

Печать RSS Деревом

опаньки!
veteran
Сообщений: 1186
05.08.04 08:51Ответ на сообщение Re: Доверяй, но проверяй? пользователя Pascale
***Наверное, так легче жить. Когда есть хоть кто-то кому ты можешь довериться ***

Тоесть своего рода эмоциональный вампиризм? Мне не очень понятно - что такое "довериться"? Поделиться радостью-горестью, потрепаться "за жизнь", доветить мат. ценности? Если речь идет о каких-то ваших проблемах, переживаниях - решайте их сами. Не стоит нагружать людей лишними проблемами.
Почему-то вспомнилась фраза... "Совет спрашивают для того, чтобы было кого обвинить в последствии..."
Никем не пойманный Бэтмен (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IgorOK
old hamster
Сообщений: 20846
05.08.04 08:51Ответ на сообщение Re: Доверяй, но проверяй? пользователя Pascale
>Так вот, стоит ли вообще рисковать?
--------------
Возвращаясь к теме произведения - могу сказать - вот встретится такой "Паратов" - надо доверять обязательно - он же "открытый"... А вот если не дай бог "Карандышев" - "закрытый" такой - то ни в коем случае нельзя!!! Сдаст сразу!!!
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pascale
v.i.p.
Сообщений: 10793
05.08.04 08:58Ответ на сообщение Re: Доверяй, но проверяй? пользователя IgorOK
А с чего Вы взяли, что Паратов открытый???!!!
Не более, чем Карандышев.
А доверять сокровенное я бы не стала ни тому, ни другому.
People don't get what they deserve. They just get what they get.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pascale
v.i.p.
Сообщений: 10793
05.08.04 09:09Ответ на сообщение Re: Доверяй, но проверяй? пользователя опаньки!
А почему сразу проблемы?
Это может быть всё, что угодно. Мысли, чувства, например, какие-то действия - уже совершенные или планируемые.
Человеку свойственно желание поделиться с кем-то тем, что занимает его мысли в данный момент.
И вот тут возникает вопрос - а надо ли? Не обернется ли это впоследствии против самого "доверителя"?
People don't get what they deserve. They just get what they get.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пилот
Анонимный пользователь
05.08.04 09:14Ответ на сообщение Re: Доверяй, но проверяй? пользователя Pascale
======Вывод - безграничное доверие невозможно.====
В любом случае. Даже если захочешь - не сможешь. Это нет смысла обсуждать...

======Доверять в разумных пределах можно абсолютно ВСЕМ. =====

Мы же говорим о близких людях - о друзьях, о любимых....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
опаньки!
veteran
Сообщений: 1186
05.08.04 09:15Ответ на сообщение Re: Доверяй, но проверяй? пользователя Pascale
Хм... тогда я солидарен с Малым. Доверяйте, но будте готовы, что рано или поздно вам плюнут в спину...
Никем не пойманный Бэтмен (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IgorOK
old hamster
Сообщений: 20846
05.08.04 09:18Ответ на сообщение Re: Доверяй, но проверяй? пользователя Pascale
>Человеку свойственно желание поделиться с кем-то тем,
-----------
Вот как я понимаю, с доверием это связано лишь отчасти, а может быть совсем не связано... Доверие - это когда чего-то ждешь от человека, какого-то определенного поведения, скажем так... Ну например что он поддержит в той или иной ситуации, будет к тебе относится определенным образом... На самом деле тем самым ты напрягаешь другого человека - а это возможно только по отношению к действительно близким людям.... Ну вот например ты зовешь человека там куда-нибудь отдыхать например, общаешься там с ним по-дружески.... А потом он например компанию собирает и тебя не зовет... И ты думаешь - ну как же так, вот эдакий он свинья! Я ему доверял, а он так со мной! А делится чем-то лучше всего с попутчиками в поезде - самое безопасное.... Но доверять-то при этом ты им не будешь - верное ведь?
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zaj
Анонимный пользователь
05.08.04 09:18Ответ на сообщение Re: Доверяй, но проверяй? пользователя опаньки!
То есть жить и оглядываться?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мал-да-удал
old hamster
Сообщений: 30696
05.08.04 09:23Ответ на сообщение Re: Доверяй, но проверяй? пользователя Zaj
да, зачем оглядываться то?
просто так и жить, как получается...

быть, нето, чтобы готовым к дерьму,
а не сильно расстраиваться, когда дерьмо случится
what do you want?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zaj
Анонимный пользователь
05.08.04 09:26Ответ на сообщение Re: Доверяй, но проверяй? пользователя мал-да-удал
100% за
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pascale
v.i.p.
Сообщений: 10793
05.08.04 09:29Ответ на сообщение Re: Доверяй, но проверяй? пользователя IgorOK
Это немножко не о том.
Доверие в глобальном смысле.
Попутчик в поезде - это, конечно, замечательно с психотерапевтической точки зрения.
Но, согласитесь, это ж не наездишься.
Доверие - это когда чего-то ждешь от человека, какого-то определенного поведения, скажем так...

Не обязательно. Оппонент может и не поддержать. Может ракритиковать, осудить даже.
Может просто кивнуть головой, а может разразиться тирадой в ответ. Не это важно.
Важно знать, что тебя поняли и что дальше этих ушей все сказанное здесь не распространится.
People don't get what they deserve. They just get what they get.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
OkSunny
Анонимный пользователь
05.08.04 09:51Ответ на сообщение Re: Доверяй, но проверяй? пользователя IgorOK
Ну вот например ты зовешь человека там куда-нибудь отдыхать например, общаешься там с ним по-дружески.... А потом он например компанию собирает и тебя не зовет... И ты думаешь - ну как же так, вот эдакий он свинья! Я ему доверял, а он так со мной!
_________________________________________
тут не в доверри дело, тут просто свинство в одном из его проявлений...
я таких людей сразу из списка вычеркиваю...
например совсем недавно, в прошлую субботу...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Элен и ребята
добрая ведьма
Сообщений: 8943
05.08.04 09:54Ответ на сообщение Re: Доверяй, но проверяй? пользователя Pascale
В ответ на: В том-то и дело, что это запросто может стать Вашей проблемой.
Вы поделились чем-то очень личным, о чем никто больше не знает и Вы надеетесь, что кроме этого "доверенного лица" и в дальнейшем никто не узнает. И вдруг Ваше сокровенное становится известно широкому кругу людей.
Так вот, стоит ли вообще рисковать?
Порой судьба подкидывает неожиданные сюрпризы. Вопрос в том - хочешь ли ты их получить. Без доверия не будет ни друзей, ни любимых. Не впускать людей в свое личное пространство - значит самоизолироваться. Как Мудрый пескарь. По-моему, ему не позавидуешь
Другой вопрос - что делать, если предали твое доверие. Можно сломаться. Можно долго собирать себя по кусочкам. Можно перевернуть ситуацию себе на пользу, отрицательный опыт - тоже опыт и это позитивно. Многовато максимализма, да? Конечно я утрирую. Просто не так страшен черт, как его малюют.

Резюме: имхо, вероятность приобрести больше, чем вероятность потерять.
В моей голове нет тараканов, их давно сожрали куда более крупные и опасные твари
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
devon rex
guru
Сообщений: 8126
05.08.04 10:00Ответ на сообщение Re: Доверяй, но проверяй? пользователя Pascale
А я вот никому не доверяю. Вообще никому. И живется мне расчудесно. Просто понятие "доверие" для меня весьма разноаспектно. "Доверять свои тайны, мысли т.п." - это одно, это кому угодно, сколько угодно и как угодно. А "доверять человеку с тем прицелом, что он тебя никогда не кинет, в трудную минуту не оставит и т.п." - ну, это по меньшей мере наивно... Придет день, и самый близкий человек рассудит ситуацию исходя из своих выгод. И тебе будет выгодно, чтобы он помог, а ему будет выгодно остаться в стороне от твоих проблем. И все! Конец доверия, крушение надежд и т.д. и т.п. Посему, создавая себе проблемы (докажите-ка мне, что не мы их себе создаем) следует осознавать, что решать их придется тебе самому, в одиночку без чьей-либо помощи.
Ессно, ИМХО и все что нужно говорить при таких заявлениях...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Lissa
guru
Сообщений: 5426
05.08.04 10:02Ответ на сообщение Доверяй, но проверяй? пользователя Pascale
В ответ на: Есть ли в Вашем окружении человек, про которого Вы с уверенностью можете сказать: "Я ему (ей) полностью доверяю"?
Есть - мама, бабушка и братОстальные, к сожалению, приходят и уходят.....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пилот
Анонимный пользователь
05.08.04 10:59Ответ на сообщение Re: Доверяй, но проверяй? пользователя Lissa
Никогда не говори некогда.
Кто-то уходит, чтобы вернуться......
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ТРИВ
v.i.p.
Сообщений: 16318
05.08.04 11:01Ответ на сообщение Re: Доверяй, но проверяй? пользователя Lissa
Ну что там у вас случилось? (неожидано приходя)
Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Lissa
guru
Сообщений: 5426
05.08.04 11:21Ответ на сообщение Re: Доверяй, но проверяй? пользователя Пилот
Я про доверие.
При чем здесь уходит - чтобы вернуться???????? Хотя по мне - уходишь - уходи.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ТРИВ
v.i.p.
Сообщений: 16318
05.08.04 11:24Ответ на сообщение Re: Доверяй, но проверяй? пользователя Lissa
И я тоже (упорно приходя раз за разом)
Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пилот
Анонимный пользователь
05.08.04 12:33Ответ на сообщение Re: Доверяй, но проверяй? пользователя Lissa
Вот я и говорю, что никогда не говори никогда.
Всякое в жизни бывает.
=====Хотя по мне - уходишь - уходи.======

Не всегда так получается...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pascale
v.i.p.
Сообщений: 10793
05.08.04 13:07Ответ на сообщение Re: Доверяй, но проверяй? пользователя devon rex
В ответ на: Посему, создавая себе проблемы (докажите-ка мне, что не мы их себе создаем ) следует осознавать, что решать их придется тебе самому, в одиночку без чьей-либо помощи.
Оля, ну какие опять проблемы?!
Что же все на проблемы съезжают.
А может быть Вы радость какую-то невероятную доверить решите. Но слишком личную, чтобы на всех углах о ней кричать.И потом, что значит - расскажу кому угодно что угодно, а чтобы доверять - никому?
То есть Вы можете посвятить первого встречного-поперечного во все нюансы своей личной жизни, не особо заботясь о том, станут ли они достоянием общественности или нет? А тогда ЧТО же Вы не доверяете НИКОМУ?
People don't get what they deserve. They just get what they get.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
devon rex
guru
Сообщений: 8126
05.08.04 13:20Ответ на сообщение Re: Доверяй, но проверяй? пользователя Pascale
Про проблемы - это к слову было, это не существенно...
Насчет посвящения в нюансы своей личной жизни - это вы у старожилов спросите, с каким крокодильим упорством я вываливала на борд каждый свой вздох и стон. Так что тут для меня препон не возникает.
Касательно того, чего я не доверю... Я не доверю никому чужую тайну. Вообще никому. Но это не вопрос доверия - недоверия, это вопрос моральных принципов
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pascale
v.i.p.
Сообщений: 10793
05.08.04 13:27Ответ на сообщение Re: Доверяй, но проверяй? пользователя devon rex
Ну-у, чужая тайна - это чужая тайна. Её и не предполагается передоверять кому бы то ни было.
People don't get what they deserve. They just get what they get.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Locca
experienced
Сообщений: 709
05.08.04 13:27Ответ на сообщение Доверяй, но проверяй? пользователя Pascale
как можно доверять кому-то на 100% если самому себе нельзя довериться..?
Забудь свою помойку и врагов,
Все лица там живущих дураков,
Уйдем скорей, куда глаза глядят...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pascale
v.i.p.
Сообщений: 10793
05.08.04 13:39Ответ на сообщение Re: Доверяй, но проверяй? пользователя Locca
В ответ на: как можно доверять кому-то на 100% если самому себе нельзя довериться..?
Это серьезно.
А что у Вас такое происходит? В самом (самой) себе.
People don't get what they deserve. They just get what they get.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Locca
experienced
Сообщений: 709
05.08.04 19:14Ответ на сообщение Re: Доверяй, но проверяй? пользователя Pascale
Ничего, а что за внимание?? Это просто было мое мнение и в психологе я не нуждаюсь(может быть)
Забудь свою помойку и врагов,
Все лица там живущих дураков,
Уйдем скорей, куда глаза глядят...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
06.08.04 01:58Ответ на сообщение Доверяй, но проверяй? пользователя Pascale
цитата]
Нужно ли доверять окружающим Вас людям? Всем или выборочно? В каком объеме?

ИМХО!
Живя бок о бок с японцами, китайцами и корейцами наблюдаю такую картину - корейцы не верят никому, всегда перепроверяют -перепроверяют и очень осторожно принимают решение, китайцы доверительно жмуться друг к другу и если что-то мешает прижаться - отрубают даже не задумавшись,японцы доверяют только специалистам будь то техника, здоровье, бизнес,закон.
Мне нравиться японское отношение друг к другу - не обижать, не вторгаться,обходить не вмешиваясь, тем самым не угнетая индивидуализм и не нагружая друзей своими проблемами....
Но мне, российской воспитанице кризисами и конфликтами, партийными и криминальными разборками очень трудно быть холодно разумной когда наваливаются проблемы любой величины и количества и с фактом отсутствия специалистов не поспоришь
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Errora
Анонимный пользователь
06.08.04 02:24Ответ на сообщение Доверяй, но проверяй? пользователя Pascale
Доверие ведет к измене и предательству (с) ?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pascale
v.i.p.
Сообщений: 10793
06.08.04 11:28Ответ на сообщение Re: Доверяй, но проверяй? пользователя Errora
В ответ на: Доверие ведет к измене и предательству (с) ?
Не всегда.
А у меня другой вопрос. Стоит ли доверять, зная, что это может привести к измене и предательству?
People don't get what they deserve. They just get what they get.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
devon rex
guru
Сообщений: 8126
06.08.04 11:34Ответ на сообщение Re: Доверяй, но проверяй? пользователя Pascale
Ну, если острых ощущений в жизни мало - тогда безусловно стоит!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Errora
Анонимный пользователь
06.08.04 13:18Ответ на сообщение Re: Доверяй, но проверяй? пользователя Pascale
---Не всегда.---
Но какая-то зависимость имеется?

---Стоит ли доверять, зная, что это может привести к измене и предательству? ---
По статистике 100% людей кушающих огурцы-умирают.

А недоверие-панацея от измен?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pascale
v.i.p.
Сообщений: 10793
06.08.04 13:43Ответ на сообщение Re: Доверяй, но проверяй? пользователя Errora
В ответ на: А недоверие-панацея от измен?
Не панацея. Но доверяясь рискуешь сильней.
Хотя жить никому не доверяя, что та Марина Сергеевна из исторической рекламы МММ, на мой взгляд, еще страшнее.
Вобщем, "думайте сами, решайте сами" (с)
People don't get what they deserve. They just get what they get.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
devon rex
guru
Сообщений: 8126
06.08.04 13:47Ответ на сообщение Re: Доверяй, но проверяй? пользователя Pascale
Чем же страшнее? Разочарований-то меньше! Соответственно, жизнь приятнее и удивительней, хотя она и без того хороша
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Errora
Анонимный пользователь
06.08.04 13:54Ответ на сообщение Re: Доверяй, но проверяй? пользователя devon rex
---Чем же страшнее? Разочарований-то меньше! ---
Очарований тоже.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pascale
v.i.p.
Сообщений: 10793
06.08.04 13:56Ответ на сообщение Re: Доверяй, но проверяй? пользователя devon rex
В ответ на: Чем же страшнее? Разочарований-то меньше!
То есть Вам в пору душевного стриптиза на БЗ нестерпимо хотелось разочарований? В этом причина?
Или просто понимание пришло позже?
People don't get what they deserve. They just get what they get.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Errora
Анонимный пользователь
06.08.04 14:06Ответ на сообщение Re: Доверяй, но проверяй? пользователя Pascale
---Или просто понимание пришло позже? ---
Может не надо так часто заглядывать в чужое прошлое? Вдруг наткнетесь на свое настоящее...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pascale
v.i.p.
Сообщений: 10793
06.08.04 14:11Ответ на сообщение Re: Доверяй, но проверяй? пользователя Errora
Даже не пытаюсь.
Я, кстати, и не в курсе этого самого прошлого. Меня тогда здесь еще не было.:)
Просто вспомнила слова самой Девон Рекс.
Если ненароком задела - прошу прощения. Ни в коем разе не хотела никого обидеть.
People don't get what they deserve. They just get what they get.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
devon rex
guru
Сообщений: 8126
06.08.04 14:37Ответ на сообщение Re: Доверяй, но проверяй? пользователя Pascale
Все возвращается на круги свояМы опять приходим к вопросу о различии доверия, как"душевного стриптиза" и доверия, как об уверенности в поступках и поведении кого-то.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Errora
Анонимный пользователь
06.08.04 14:46Ответ на сообщение Re: Доверяй, но проверяй? пользователя Pascale
---Я, кстати, и не в курсе этого самого прошлого. Меня тогда здесь еще не было.:)---
"Мадонна (или кто там, не помню, не суть важно) -мне не нравится. Сама не слышала, но мне Изя по телефону напела" примерный (с)
Так получается?

По теме: мне казалось, что Вы о другом доверии
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pascale
v.i.p.
Сообщений: 10793
06.08.04 14:58Ответ на сообщение Re: Доверяй, но проверяй? пользователя devon rex
Почему различие?
Две составляющие одного и того же явления.:)
People don't get what they deserve. They just get what they get.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pascale
v.i.p.
Сообщений: 10793
06.08.04 15:05Ответ на сообщение Re: Доверяй, но проверяй? пользователя Errora
Не угадали.
Я упомянула только о том, о чем писала сама Девон Рекс.

В ответ на: мне казалось, что Вы о другом доверии
Я о всяком доверии.:)
People don't get what they deserve. They just get what they get.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Xoma
Анонимный пользователь
08.08.04 15:07Ответ на сообщение Re: Доверяй, но проверяй? пользователя Pascale
ННП.

В последнее время мне разговоры о доверии стали... странными, что ли.
Я понимаю людей, которые "не доверяют". Не доверяют друзьям, близким, вообще людям, постоянно ждут от них подвоха.
Я понимаю людей, которые "доверяют". Рассказывают свою тайны, потому что надо выговориться и боятся, что это будет рассказано дальше. Искренне верят в благие мотивы человека, и получают "фейсом об тейбл". Верят в обещания и разочаровываются...

Но все это мне кажется суетой. Почему-то.
Доверие или недоверие - это сторона одной медали, попытки вложить в голову другого человека свои мысли, СВОЁ представление о его мотивах, о том как ДРУГОЙ человек будет себя вести дальше.
ИМХО, это бесполезная трата энергии и сил. Все равно какие-то ожидания не сбудутся или хорошие, или плохие.
У Бисмарка есть сентенция: надейся на лучшее и готовься к худшему. Здесь уже есть готовность принять два варианта: "лучший" и "худший". Но мир редко описывается бинарными моделями. Начинаешь анализировать конкретную ситуацию и оказывается, что путей развития, возможных вариантов поведения у людей - масса. И готовиться к каждому, ко всем, очень сложно и затратно.
И рано или поздно щелкнет - нужно быть готовым КО ВСЕМУ. Не "проработать" каждый вариант, а быть готовым.
Не напряженным, а спокойным.
Не ждать подвоха, но уметь отразить, и не ждать подарков, но быть благодарным, не ждать внимания, но быть готовым ответить.....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мерзавец
guru
Сообщений: 4963
19.11.04 06:28Ответ на сообщение Доверяй, но проверяй? пользователя Pascale
не верю.
никому.
практика.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: