Погода: 11 °C
07.109...11пасмурно, без осадков
08.105...9пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

...так, как будто никто тебя не обидел...

  • Смешная ты, Буря, как будто пьянство, побои, тунеядство и измены могут быть единственной причиной развода. А как же классическое "не сошлись во взглядах"? Или экзотическое пока" "скандалы на почве разного вероисповедания"? Так все-таки, КАКУЮ причину ты указала в своем заявлении?)))

  • У больных с болезнью Дауна снижен только интеллект, а эмоции -во всем спектре.
    Разумеется, что "равнодушных к душевной боли " - не существует.Иллюстрации про "обиду"- лишь частный случай этой самой душевной боли, к тому же в первом посте именно обида упоминалась.Поэтому разнородную компанию из Карениной ,Мышкина, Герасима и Мцырей оставим покоиться с миром, зачем все валить в одну кучу.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ирина, вся проблема - в существовании в русском языке возвратных глаголов... Меня не обижают. Это не значит, что мне не бывает больно, досадно, горько и неприятно. Но никогда это не бывает вызвано сознательными действиями другого человека. А... Ну, например, человек умер, а я так и не успела сказать, как он мне дорог - все казалось время есть. Больно, обидно, но это состояние явно не имеет адресата... Ну, разве что, я сама, так это все равно, что никто...
    Но если человеку есть на кого направить эту обиду, потому что он считает, что сложившаяся ситуация - чье-то сознательное "произведение" - то либо человек не прав, либо прав, но сам виноват. У нормального человека обидчиков нет и быть не может!

  • Разумеется, что "равнодушных к душевной боли " - не существует.
    -------------------------------------------------------------

    По счастливой случайности у нас один экземпляр есть.

    --------------------------------------------------------------------
    Поэтому разнородную компанию из Карениной ,Мышкина, Герасима и Мцырей оставим покоиться с миром, зачем все валить в одну кучу.
    --------------------------------------------------------------------

    Да практически вся классическая мировая литература на этом (душевной боли) построена. А русская - в особенности.

  • Далось Вам мое заявление о разводе... Совершенно очевидно, что правдивым там были только паспортные данные заявителя...

  • Меня не обижают.
    --------------------------------------------------

    Меня тоже. Меня обижаЕт.

  • На какой ЭТОЙ душевной боли? Мой протест относился к терминологической путанице.Рассуждать обо все сразу - рассуждать ни о чем.

    Специалист по связям с реальностью.

    Исправлено пользователем Пеппи (07.05.03 08:39)

  • В ответ на: Далось Вам мое заявление о разводе... Совершенно очевидно, что правдивым там были только паспортные данные заявителя...
    А Вам моя прошлогодняя "карьерная" история.

  • >Просто меня действительно никто необижает. Вот такие милые, любящие
    и доброжелательные люди меня окружают... Поскольку я понимаю, что такие проявления человечности не носят массовый
    характер, видимо дело во мне...
    ------------
    К многочисленным Вашим добродетелям я бы добавил еще потрясающую, редкую, явно не
    носящую массовый характер, присущую наверное только избранным, скромность... :бебе:
    А Вы случайно не улекаетесь психологией, тренинги разные не посещаете?

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • В ответ на: ...надо различать дам с характером от стерв... Первых любить и уважать, а стерв на пинках выносить... Правда пока научишься выбирать золотинки много пустой породы пройдёт, а и времечко утечёт...:))
    Как то раз ехал я в автобусе и шла по радио передачка развлекательная...что то типа соц. опроса кого больше любят мужчины: полноватеньких, добродушных домохозяек...или худеньких, но стерв...

    Я не помню точно данные опроса...но если откинуться от цифр то более 70 процентов мужчин сказали что больше любят хутых стерв.

    Может в этом и есть вся загвоздка...если женщина демонстрирует тебе свою любовь и уважение. начинаешь понимать что никуда она от тебя уже не денеться...и относишься к ней уже как предмету домашней утвари...ну например как плите или стиралной машине...рассматривая ее только с точки зрения полезности... А если твоя женщина не балует тебя заботами...если она дает тебе понять, что у нее есть еще поклонники помимо тебя...то в мужчине просыпаеться своего рода азарт...(как в древние времена женщину забирал тот кто сильнее и кто больше мамонта в дом приносил)...и начинаеться борьба не борьба, но соревнование...в итоге женьшина получает свое...внимание, заботу...подарки...цветы...а мужику уже просто некогда бежать искать развлечений на стороне.

    ***********************************
    "Quis custodiet ipsos custodes"

  • Вернемся к нашим баранам... т.е. к гипотетическому неверному мужу.
    Он что, действительно и в мыслях не имел, что его поведение - обидно для жены? Не, иначе измена не была бы тайной. (про сивнгеров пока рассуждать не будем).
    Итак, он понимает, что наносит обиду ( обижает ) и все равно действует. Не каждая женщина попадет в такую ситуацию. Попадет та, которая
    а) стерва, невыносимый характер, глупа, как пробка, равнодушна к партнеру, сама погуливает.... короче, сама провоцирует на измену...
    б) настолько глупа, что связала свою жизнь сдонжуаном, бабником и козлом, искренне полагая, что он "изменится" и "перевоспитается"

    В обоих случаях САМА ВИНОВАТА.
    Мораль: если тебя обижают - ты виноват сам.

  • "Здесь могут низко поступить, унизить нас они не могут" (с) Шекспир

    Вот этому и следую, заменяя слово "унизить" на "обидеть". И вкладываю не шекспировский смысл, а свой -- потому что "ещё не такие люди меня унижали (обижали) !! :-)))

    Обижаюсь недолго, недели 2, не больше:-)), потом начинаю "мстить", хотя о "мсте" может никто и не узнать. Главное, что я сама о ней знаю :спок: И наслаждаюсь ею :-)))))))))

    ЗЫ Мдя...душевным здоровьем здесь и не пахнет...:-))))) (самокритично)

  • ===А Вы случайно не улекаетесь психологией, тренинги разные не посещаете? ===

    Мало того, что не увлекаюсь и не посещаю, так я и вообще к разным "психотехнологиям" отношусь с подозрением, а к людям, которые посещают тренинги - как к людям с ... диагнозом... не лестным... И стараюсь с ними дел не иметь...

  • Вернемся к нашим баранам... т.е. к гипотетическому неверному мужу.
    Он что, действительно и в мыслях не имел, что его поведение - обидно для жены?
    -----------------------------------------------------------------

    Запросто. Или, как в сериале, считал ее чем-то вроде предмета интерьера, например ковриком перед дверью, который предназначен для вытирания ног. А "коврик" вдруг заговорил, и у него, (с ума сойти!), оказывается есть душа, которая криком кричит от боли, вот только не всем этот "голос" слышен.

    --------------------------------------------------------------------
    В обоих случаях САМА ВИНОВАТА.
    Мораль: если тебя обижают - ты виноват сам.
    -------------------------------------------------------------------

    Кто бы спорил. Я всегда во всем виню себя: не то (не так) сказала, сделала, поступила и т.д. Только от этого еще больнее. Хорошо, когда тебя обидели, потому что тогда есть собственно обидчик, и на него можно свалить обиду и спокойно заняться местью. А когда причинили боль, то ни о чем, кроме нее не думаешь ("За что?" и "Как же со мною можно было ТАК поступить?").

  • В ответ на: ===А Вы случайно не улекаетесь психологией, тренинги разные не посещаете? ===

    Мало того, что не увлекаюсь и не посещаю, так я и вообще к разным "психотехнологиям" отношусь с подозрением, а к людям, которые посещают тренинги - как к людям с ... диагнозом... не лестным... И стараюсь с ними дел не иметь...
    А что простите, Вам сделали такие люди...которые занимаються "психотехнологиями" и посещают разные тренинги?
    Оны пытались Вам лично причинить какой то вред...или там...нагадить в душу? :а\?:

    ***********************************
    "Quis custodiet ipsos custodes"

  • О баранах или "ты перестала пить коньяк по утрам?"

    А если предположить, что ОН, не будучи "бабником и козлом", вдруг полюбил другую женщину? Долго метался, весь такой в душевных борениях, но все же не ушел, остался с женой.Которая совсем "не стерва, не глупа,не равнодушна и не погуливает". Факт измены - налицо, но кому говорить прокурорское :"Виноват. Сам(а)"?

    Специалист по связям с реальностью.

  • >>потом начинаю "мстить", хотя о "мсте" может никто и не узнать.

    Интересно, как это? Насколько я понимаю, месть - это действие, направленное на то, чтобы нанести обидчику боль, равноценную нанесённой им тебе. А если он ни одной своей фиброй не ощущает суровой кары за свой поступок, то в чём же тогда заключается эта месть? :а\?:

  • Не каждая женщина попадет в такую ситуацию. Попадет та, которая
    а) стерва... глупа, как пробка...
    б) настолько глупа, что связала свою жизнь с...
    --------------------------
    Прямо по-подростковому так это звучит... :ухмылка: Мы в пионерлагере так же рассуждали: изменили тебе - сама значит ДУРА... а вот я вырасту и никто, никогда, низачто меня не бросит и не обидит!!! Я особенная...

    А вот с десяток лет прошло. И откуда вокруг такое количество разведенок-брошенок-обманутых? Все ведь были умненькими, хорошенькими, амбициозными. И НИКТО дурой себя не считал. И за ДУРАКА (бабника, козла, донжуана) замуж не хотел...

  • +++то в чём же тогда заключается эта месть? ++

    Хм...по принципу -- "сделал гадость, сердцу радость" :-)))) Шучу.
    Для меня важно -- собственное удовлетворение от того, что я сделала то, от чего я МОРАЛЬНО получила сатисфакцию, а обидчик может спать спокойно, ведь меня он больше не колышет.
    И я ему ещё и улыбнусь :-)

  • Другими словами, достаточно написать на листе бумаги: "N - козёл! Пасть ему порву!" и с упоением разорвать листок на кучу мелких клочков, получив при этом моральную сатисфакцию: дел сделано, обидчик наказан. Я правильно поняла расклад сюжетов? :-))

  • +++достаточно написать на листе ...+++

    Недостаточно :-))
    Надо сделать то, отчего душа успокоится. В каждом случае обиды -- разное.

  • Как всё туманно, однако! :-))
    Поделись, пожалста, советом (можно приватно), что конкретно нужно сделать, чтобы и свою душу успокоить в момент обиды, и обидчик от этого не пострадал.

  • ===А что простите, Вам сделали такие люди...которые занимаються "психотехнологиями" и посещают разные тренинги?===


    Ничего, разумеется... Заодно ничем мне лично не подгадили пациенты дома на Владимировской и постояльцы местного СИЗО. Тем не менее я постараюсь избегать общения с ними. На всякий случай.
    Заодно избегаю людей, которым приходится специально тренироваться (!) дабы общаться с другими людьми... Есть в этом что-то... неестественное...

  • Ага. Я вот еще о чем подумала, если всегда сам/а виноват/а, то откуда тогда берутся сволочи, предатели, стервы, подонки, подлецы и т.д.?

    Может с Марса прилетают?

  • ===И НИКТО дурой себя не считал. И за ДУРАКА (бабника, козла, донжуана) замуж не хотел...===


    Это ключевые слова... Мало ли кем они себя считали.... а были - ДУРАМИ! Мало ли за кого они замуж хотели... А вышли - за КОЗЛОВ! Все, винить некого...

  • Не с Марса, конечно... Вопрос - откуда они взялись в окружении конкретного клиента... Тут уже клиент должен сесть и задуматься - как он себя вел, что дошел до жизни такой, что вокруг - одни уроды... И не дефектно ли что-то в нем самом, раз вокруг такая клоака...

  • И как они друг друга находят? Дуры - козлов?...

  • Ну хорошо уже то что мои соседи по Владимировской ничего вам не сделали :))) У нас кстати они часть по улке гуляли:улыб:наиболее мирные:улыб:весело было.

    Ну ведь надо признать что если впециалист - психолог просходит какой то тренинг...то наверное не просто оттого что ему этого хочеться, а для того что бы потом повысилась эффективность его работы...

    Да и а разных коммерческих фирмах специально проводяться тренинги: как разговаривать с клиентами, повышения продаж...
    это вовсе не значит, что люди которые приходят на эти тренинги на голову больные...иногда то действительно помогает - разве не так? Неужели Вы ни разу не били на тренинге? ни на одном? :роза:

    ***********************************
    "Quis custodiet ipsos custodes"

  • В ответ на: И как они друг друга находят? Дуры - козлов?...
    Наверное исходя из принципа: подобное тянеться к подобному.

    ***********************************
    "Quis custodiet ipsos custodes"

  • Я не была на тренинге. Ни на одном. И не пойду.Вот!

  • В ответ на: Не с Марса, конечно... Вопрос - откуда они взялись в окружении конкретного клиента... Тут уже клиент должен сесть и задуматься - как он себя вел, что дошел до жизни такой, что вокруг - одни уроды... И не дефектно ли что-то в нем самом, раз вокруг такая клоака...
    Почему же все? Достаточно одного. Никто и не говорит, что ВСЕ вокруг козлы, подлецы и моральные уроды.

  • Один (прописью: один ) козел, подлец и моральный урод - это случайная флуктуация. Обижаться на него - глупо, размышлять - продемонстрировать ему свою обиду или нет - еще глупее. От него надо избавляться на крейсерской скорости, попутно размышляя, как избежать в дальнейшем столкновения со всякими скотинами. Два урода в окружении - все, это уже диагноз.

  • Ну воля Ваша...хотя может не стоит так четко разграничивать мир...ведь есть и среди ходящих на тренинги...нормальные люди. :роза:

    ***********************************
    "Quis custodiet ipsos custodes"

  • Те, кто мечтает увеличить "количество продаж"? Сомнительно, но возможно. А вот наличие "нормальных" среди тех, кто хочет решить свои личные проблемы... сомневаюсь, сильно сомневаюсь....

  • Ага, покажи такому, что тебе больно и он со своим типа "временно ледянным" сердцем от души вмажет тебе по больному. Нефиг было раскрываться, скажет.

    Улыбайтесь, пока солнце лежит на губах (c)

  • Про "нормальных":
    В наш коллектив случайно затесался сотрудник с самым настоящим (медицинским, а не общественным) диагнозом "дебильность" - всего-то навсего слабоумие...
    С ним скоренько попрощались. Но дело в том, что ОН был АБСОЛЮТНО уверен в том, что "нормален". И всех нас держал (и держит до сих пор) за ДУР и КОЗЛОВ...

  • В ответ на: Другими словами, достаточно написать на листе бумаги: "N - козёл! Пасть ему порву!" и с упоением разорвать листок на кучу мелких клочков, получив при этом моральную сатисфакцию: дел сделано, обидчик наказан. Я правильно поняла расклад сюжетов? :-))
    если исходить из теории, что мысли тяготеют к своей материализации, то с пастью N может чего-нить и произойти :хехе:

    Улыбайтесь, пока солнце лежит на губах (c)

  • Да, да, и я про тоже...
    Итак, человек оказался в окружении дур и козлов. Проанализируем, почему? Ему так не подфартило? Нет, таких случайностей не бывает. Может он сам виноват? Правильно, сам. Чем? Тем, что он болен. Больше винить некого, сам виноват... Ну не сам, судьба, конечно, но так уж сложиолсь...
    Вот другой человек, без диагноза, оказывается в ситуации, когда его упорно обижают. Учительница занижает оценки, подруги устравиают заподлянки, супруг изменяет, коллеги обходят по службе, дети ноги вытирают. Кто виноват? Сам. И диагноз - есть. Только в медицинской карте не стоит.... А зря...

  • Один (прописью: один ) козел, подлец и моральный урод - это случайная флуктуация. Обижаться на него - глупо, размышлять - продемонстрировать ему свою обиду или нет - еще глупее.
    ---------------------------------------------------------------

    Умничка. Именно про это я и писала Скептик.

    -------------------------------------------------------------
    Два урода в окружении - все, это уже диагноз.
    --------------------------------------------------------------

    Чей? Мой или их? Ну, в своем окружении я "некондицию" не держу. Отдала им "последний долг" - возложила цветы на "могилку" и всё на этом. А вот от уродцев (которых больше одного) на работе никто не застрахован.

  • Вот другой человек, без диагноза, оказывается в ситуации, когда его упорно обижают. Учительница занижает оценки, подруги устравиают заподлянки, супруг изменяет, коллеги обходят по службе, дети ноги вытирают. Кто виноват? Сам. И диагноз - есть. Только в медицинской карте не стоит.... А зря...
    -----------------------------------------------------------------------

    Какой диагноз Вы бы поставили Лене Бессольцевой (которая "Чучело"?). Извиняюсь за занудность, но уж больно удобная повесть/фильм для примера.

  • Ребенок как незрелая личность не подходит для примеров в вашем диалоге о взрослых животных...

    under construction...

  • >>Ага, покажи такому, что тебе больно и он со своим типа "временно ледянным" сердцем от души вмажет тебе по больному. Нефиг было раскрываться, скажет.

  • В ответ на: Ребенок как незрелая личность не подходит для примеров в вашем диалоге о взрослых животных...
    Всё подходит. Не всем же везет после 10 лет. Можно взять и взрослый пример, травля академика Сахарова, например. Вполне зрелые дяди и тети захлопали его речь и вынудили уйти с трибуны. Это чей диагноз, их или его?

    P.S. И знаешь что, Лапша, в "нашем диалоге" с Бурей я обойдусь без аудиторов и надзирателей, хорошо?

  • Но когда-то же узнают, что у человека ледяное сердце.

    Кроме того в посте мыши была мысль, что сердце человека временно в руках о Снежной Королевы. То есть оно не постоянно ледяное. Хотя лично я сомневаюсь во временности ледяного покрытия, вокруг сердца, разумеется.

    Улыбайтесь, пока солнце лежит на губах (c)

  • А почему вы спрашиваете моего согласия? Я не против если это так важно...
    я так мимо шел, запретительных знаков нам не висело...

    under construction...

  • Ну хорошо, "Чучело", так "Чучело"... Я, правда, не очень четко помню душещипательный сюжет, но, как мне кажется, его можно разложить на два направления: взаимоотношения девочки с коллективом и с нравящимся ей мальчиком.
    Взаимоотношения с коллективом - существуют определенные несложные правила. Придя в новое (!) место девочка начинает с того, что открыто их нарушает. Ну н енарушает, а берет на себя чужую вину, но все равно, эффект такой, как будто она их нарушила. Понятно, что чужак, не уважающий законов стаи становится изгоем. Это естественно! Если уж она решила брать на себя ответственность за поступки, которые в глазах окружающих выглядят некрасиво - она должна быть готова к одиночеству. Она свой выбор сделала, и жаловаться при этом на неоцененное благородство - некрасиво.
    Пункт второй - зачем она это сделала? Принесла себя в жертву ради мальчика. Тут авторы сценария малость подкачали - для картины абсолютного благородства он должен быть страшненьким прыщавеньким мерзавцем, который допекал бы ее всю первую половину фильма. Но нет, она жертвует собой ради прекрасного принца, не меньше. Бескорыстно ли? Не было ли у нее мысли, что теперь, когда она его спасет, он полюбит и оценит ее? Ну хорошо, пусть не было... Она наделяет мальчика свойствами прекрасного рыцаря. А он не прекрасный рыцарь! Он слаб! Он же не виноват, что какая-то чумная возлагает на него столь завышенные ожидания! А кто виноват? Ну, кто возлагает, тот и виноват... Короче, девушка поставила все не на ту лошадку и проиграла.
    Но это ее ничему не научило, вот, на мой взгляд в чем был ВРЕД фильма! Да, что бы стае стало стыдно, жертва должна быть загнанной по максимуму. Снимай фильм сейчас - ее бы вообще убили. Но заряд фильма должен быть в другом! В том, что она научилась жить одна. В том, что она обошлась без стаи. В том, что она смогла продемонстрировать все свои достоинства в другом месте, в другое время, другим людям, в более благоприятных обстоятельствах. Что ее полюбили. Но, ни чужая любовь, ни чужая нелюбовь - не определяют ее жизнь. Плодом (драгоценным) всех этих перпетий должна стать независимость ! А так... Ну жалко птичку...

  • >Взаимоотношения с коллективом - существуют определенные несложные правила. Придя в новое (!) место девочка начинает с
    того, что открыто их нарушает. Ну н енарушает, а берет на себя чужую вину, но все равно, эффект такой, как будто она их
    нарушила. Понятно, что чужак, не уважающий законов стаи становится изгоем. Это естественно!
    ------------
    >Но заряд фильма должен быть в другом! В том, что она
    научилась жить одна. В том, что она обошлась без стаи. В том, что она смогла продемонстрировать все свои достоинства в
    другом месте, в другое время, другим людям, в более благоприятных обстоятельствах. Что ее полюбили.
    -------------

    Где-то я эту историю уже слышал... :безум:
    Правда там главный герой был мужчина, еврей, звали его Иисус...

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • История вообще всего одна... О том, что наши жизни - это цепочки развилок, и мы несем своей жизнью ответственность за любой свой выбор...

  • Сделайте теперь лицо попроще, далеко не всегда и не везде есть возможность самому решать и выбирать, и несем мы ответственность не только и не столько за свои выборы...

    under construction...

  • Обычно человек оценивает других по тому как те к нему относятся.
    Если ко мне хорошо, то этот человек душка, если плохо то подлец.
    Покритиковал - дурак и мерзавец.
    Тот же предатель - для близкого к нему человека может быть героем.
    Невозможно для всех быть классным парнем и замечательной девченкой. Отсюда и подлецы и сволочи. Сегодня он тебе в автобусе ногу оттдавил, завтре аппендицит вырежет. Это смотря чего в человеке больше. Если злобы и подлости, то он для большего количества людей будет плохим, если доброты и терпения, то для многих хорошим.
    А вы себя какой считаете, для всех хорошей или для большинства?
    Извините за вопрос.
    С уважением - Михаил. :роза:

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: