Погода: −1 °C
21.030...3пасмурно, небольшие дожди
22.031...2пасмурно, снег
  • Автаркия — это экономическая модель, при которой страна стремится к полной самодостаточности, минимизируя внешнюю торговлю и полагаясь на внутренние ресурсы. В современном мире абсолютная автаркия практически недостижима из-за глобализации и взаимозависимости экономик. Однако частичная автаркия в ключевых отраслях (продовольствие, энергетика, оборона, высокие технологии) может рассматриваться как мера обеспечения стратегической безопасности.

    Аргументы в пользу автаркии для России:

    1. Укрепление национального суверенитета. Снижение зависимости от внешних партнёров позволяет России более гибко принимать решения в условиях геополитического давления или санкций. Это особенно актуально в условиях международных конфликтов и попыток изоляции.

    2. Экономическая безопасность. Развитие внутреннего производства ключевых товаров и услуг (например, продовольствия, энергоресурсов) снижает уязвимость к внешним шокам: санкциям, глобальным кризисам, перебоям в поставках. Пример: политика импортозамещения после 2014 года стимулировала рост агропромышленного сектора, и Россия стала крупнейшим экспортёром пшеницы.

    3. Защита отечественных производителей. Поддержка местных компаний через субсидии, налоговые льготы и протекционистские меры может привести к созданию рабочих мест, развитию регионов и снижению безработицы.

    4. Контроль над стратегическими ресурсами. Государственный контроль над энергетикой, полезными ископаемыми и продовольствием обеспечивает их доступность для внутреннего рынка, что укрепляет национальную безопасность.

    5. Снижение рисков зависимости от иностранных технологий. Развитие собственных технологий в критически важных отраслях (оборона, космос, машиностроение) уменьшает уязвимость перед технологическим давлением и ограничениями на поставки оборудования.

  • :wub1.gif: Обзор от ИИ :biggrin:

    а тема для обсуждения где? :umnik:

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • В ответ на: а тема для обсуждения где? :umnik:
    Кто же виноват, что некоторым обитателям форума не хватает ума увидеть тему для обсуждения?

  • Аргументы против автаркии для России:

    1. Ограниченный доступ к передовым технологиям. Изоляция от международных рынков лишает страну возможности импортировать современные технологии и оборудование, что замедляет технологическое развитие.

    2. Снижение качества и разнообразия товаров. Отсутствие конкуренции со стороны иностранных производителей снижает стимулы для улучшения качества продукции, а также ограничивает выбор для потребителей.

    3. Высокая стоимость производства. Локальное производство без использования преимуществ международного разделения труда обходится дороже, что приводит к росту цен на внутреннем рынке.

    4. Риски экономической стагнации. Изоляция от мировых рынков ограничивает доступ к новым идеям, инвестициям и технологиям, что может замедлить экономическое развитие. История показывает, что попытки построить полную автаркию часто приводили к экономической стагнации (например, в Северной Корее).

    5. Невозможность полной самодостаточности. Россия, как и любая другая страна, не обладает всеми природными ресурсами и климатическими условиями для производства всей необходимой продукции. Например, дефицит некоторых видов сырья (определённых минералов, редких материалов) делает полную автаркию нереалистичной.

  • А здесь то что непонятно?
    Как Путин скажет, то вы с Жоржем и будете поддерживать

    Во что бы еще поработать?

  • Пишите в Спортлото, ой, то есть в правительство, парламент и совет общественной безопасности.

  • В ответ на: Ограниченный доступ к передовым технологиям.
    Ограниченный доступ к передовым технологиям — один из аргументов против автаркии. Серьёзный аргумент. Но давайте посмотрим насколько готов Запад продавать передовые технологии России.
    Рассмотрим на примере оборудования для производства микросхем.
    Процессор AMD A10-9700 был выпущен 27 июля 2017 года. Он относится к линейке A10 и построен на архитектуре Bristol Ridge (микроархитектура Excavator). techpowerup.com +2. Техпроцесс: 28 нм.
    Держу в руках этот старый процессор, на нём написано Made in Malaysia. Таким образом Малайзии оборудование для производства процессора по 28 нм технологии продали, России — нет.
    Запреты Запада на продажу технологий России были введены постепенно начиная с конца XX века и особенно усилились после начала украинского кризиса в 2014 году. Запрещённые категории товаров и услуг включают широкий спектр чувствительных областей.
    В советские годы существовало много запретов на продажу современных на тот момент времени технологий Советскому Союзу, например, было запрещено продавать прецизионные станки с ЧПУ.
    В первой половине 1980-х годов японская компания Toshiba в обход запретов поставила в СССР такие станки, что вызвало нервную реакцию США - web-страница
    Был создан COCOM (Coordinating Committee for Multilateral Export Controls, Координационный комитет по экспортному контролю, также известен как КОКОМ) — международная организация, созданная для контроля экспорта стратегических товаров и технологий в социалистические страны в период холодной войны.
    Официально COCOM прекратил существовать в 1994 году. а на смену ему пришли Вассенаарские соглашения, регулирующие оборот технологий двойного назначения. Сегодня это в том числе программное обеспечение.
    И тут я задаюсь вопросом: "Так ли уж значим этот аргумент в вопросе формирования автаркии в России?"

  • В ответ на: А здесь то что непонятно?
    Сударь, если у Вас есть своё мнение в этом вопросе, то Вы могли бы его написать, Когда мнения нет - умные люди молчат...

  • В ответ на: Таким образом Малайзии оборудование для производства процессора по 28 нм технологии продали, России — нет.
    Какая нажористая бредятина. Это на кого рассчитано? На гиперпотребителей алкоголя, или уже тяжелых веществ?

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Какая нажористая бредятина. Это на кого рассчитано? На гиперпотребителей алкоголя, или уже тяжелых веществ?
    А в чём бредятина? Фото процессора изготовленного в Малайзии я привёл, значит оборудование для его производства Малайзии продали.
    ЗЫ,Ваше желание любым способом оскорбить собеседника показывает уровень Вашего интеллекта, только и всего.

  • Слушай, ну оскорбляешь в итоге тут в основном ты.
    В ответ на: Фото процессора изготовленного в Малайзии я привёл, значит оборудование для его производства Малайзии продали.
    Ты читать латиницей английский текст умеешь?
    Ну так прочитай, diffused in Germany, сама кремниевая пластина произведена Global Foundries в Дрездене. В Малайзии только финальная сборка в корпус. Да, там тоже технологии серьёзные, но это глобальная экономика.
    И ты или часть её, или КНДР.

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • :biggrin: да :agree:

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • В ответ на: А в чём бредятина?
    Да в каждом слове. Частные, транснациональные, компании расположили свое производство на территории Малайзии.Точка. Все остальное, про продажи, страны, технологии, все больной бред. И это не попытка оскорбить, а сухая констатация факта.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: но это глобальная экономика.
    Реактивная струя дупных газов будет детектирована если посмотреть на проц интел середины-конца 2000-х

    Многие думают, что они думают.

  • :biggrin: так расскажи и продемонстрируй
    я реально не полностью помню, что там было

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • Да там тоже надписи были, про Россию :ха-ха!:

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: про Россию
    про ту самую Россию, которой гады пиндосы не поставили оборудование для соответствующих техпроцессов? :umnik: :biggrin:

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • Ага. И ту самую, где Интел никогда не работал. :ха-ха!:

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: И ты или часть её, или КНДР.
    Часть её в качестве кого? Пробовали встроиться в авиационную промышленность выпуская самолёты с комплектующими из этой глобальной экономики - каков результат? Отказали в поставках этих самых комплектующих. Иными словами не допустят, чтобы Россия в мировой экономике занималась передовыми технологиями даже на уровне Малайзии. Не затем Россия нужна Западу.

  • В ответ на: Да в каждом слове. Частные, транснациональные, компании расположили свое производство на территории Малайзии.
    Никакого бреда, сударь. Просто Россию никто не желает даже близко подпускать к современным технологиям, даже на уровне Малайзии.

  • А я не могу тебе на это ответить, не дискредитируя.
    Причинно-следственные связи сам ищи.

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • П.5
    Я не буду перепроверять
    vran написал выше
    Пример подпускания к технологиям
    А что ещё не так, что импортируем, а не экспортируем?

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • В ответ на: Просто Россию никто не желает даже близко подпускать к современным технологиям, даже на уровне Малайзии.
    А почему?
    Какие страны в мире еще входят в этот список изгоев? Китай?

    Во что бы еще поработать?

  • В ответ на: А я не могу тебе на это ответить, не дискредитируя.
    Всё понятно - сказать нечего, так прикрылся дискриминацией. Когда мне нечего сказать по какому-то вопросу, я просто молчу.
    В ответ на: Причинно-следственные связи сам ищи.
    В чём причинно-следственные связи? В том, что твои западные друзья устроили госпереворот (читай Дж. Сакса) на Украине?
    Вопрос в другом: "Нужна ли автаркия России?" На мой взгляд не столько нужна, сколько Россию туда загоняют своими санкциями твои западные друзья, создав для этого повод - госпереворот на Украине.

  • В ответ на: А почему?
    Да потому что Россия вместе с Украиной нужна Западу для других целей - для противостояния с Китаем, в том числе и военного. Но что-то пошло не так - Россия, вопреки мнению З. Бжезинского, ищет и находит контакты с Китаем, а Украина отправляет своих граждан на убой ради интересов Запада.
    В ответ на: Какие страны в мире еще входят в этот список изгоев? Китай?
    Этот вопрос меня мало интересует.

    Исправлено пользователем Malvar (15.03.26 12:44)

  • что тебе "сорос" говорит поддерживать?

  • Гистограмму мне построй, пожалуйста, раз есть тебе что сказать, "гибель мирного населения в результате вооружённого конфликта на востоке Украины в 2014-2021 годах, и в новых регионах Российской Федерации в 2022-2025 годах".
    Опираться можешь на данные разрешённой в России организации - un.org

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • Во времена моей учёбы, Китай рассматривался как вероятный противник точно так же, как США. Но кто-то об этом забыл. :beee:

    Ты с каких хренов в итоге рассматриваешь Россию как пешку в геополитической игре? Да, я могу материться, что превращают мою любимую страну Россию в сырьевой придаток Китая и что очень многое просрали. Но это моя Родина и я её люблю.

    Ты, судя по твоим текстам - нет.

    Российская Федерация сама по себе, не в целях некоего "запада" :beee:

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • Отличный показатель запросил, он будет показывать на сколько больше своих граждан (по мнению Украины) убивает Украина. Ведь войну выбрали для своего народа именно Украина, когда не выполнила за 8 лет Минские, а потом в 2022 по указивке Бориса Д. отказалась от Стамбульских. Когда в Мюнхене наркоман начал бубнить про ЯО....

  • :umnik: Жорж, к тебе просьба та же. Размести, пожалуйста, такую диаграмму на основе открытых данных разрешённой в России организации. Спасибо!

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • Размещай, ты же ее уже изучил, не стесняйся и не прикидывайся девочкой. Эта тема уже старая у хомячков и покрылась плесенью

  • В ответ на: Гистограмму мне построй...
    Хвати об этой гистограмме! Факт обстрелов гражданского населения был? Был! Людей в одесском Доме профсоюзов живьём жгли? Жгли! и ты выступаешь в защиту того режима, который это делал. Хочешь сказать, что украинским нацистам можно русских людей понемножку убивать и жечь? До каких пор? Пока всех не перебьют?
    Моё мнение - пора признать, что мы с ними не один народ, а бывшее братство они растоптали. Пора уже ударить серьёзно, так чтобы они капитуляцию запросили. А то, что этот переворот организовали США, так это не я, сказал, это сказал американский профессор выступая в Европарламенте, ссылку на стенограмму его доклада я тебе давал могу повторить . Зачем они это сделали? Так Сакс ссылается на книгу З. Бжезинского "Великая шахматная доска" - почитай.

  • В ответ на: Хвати об этой гистограмме!
    Не-а. Ты почему стесняешься нам об этом поведать? :umnik: Зачем мне в очередной раз твой Джеффри с говорящей фамилией Сакс? :dnknow:
    А поляков - иди посмотри Дежа Вю, Ва Банкъ и Секс-Миссию (Новые амазонки)
    всё полезнее Бзежинского
    Дежа Вю, кстати, Одесская киностудия :спок:

    Или ты размещаешь.

    Или завязывай меня обвинять, что я ссылаюсь на то, что что-то не скажу.

    Ибо Конституция РФ работает хреново, а ФЗ и прочие З бьют всех и больно. :спок:

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • В ответ на: Во времена моей учёбы...
    В первом классе? Ну так давай историю вспомним. Было время, когдя Япония рассматривалась врагом США, сегодня это верный союзник США в в Азии.
    В ответ на: Ты с каких хренов в итоге рассматриваешь Россию как пешку в геополитической игре?
    Это не я, это твои западные друзья отвели России такое место, почитай Бжезинского и Сакса.
    В ответ на: Да, я могу материться, что превращают мою любимую страну Россию в сырьевой придаток Китая
    А не Запада?
    В ответ на: ...и что очень многое просрали.
    Умалчивая, что просрали гайдары и чубайсы во времена свободы 90-х, которые ты ценишь за свободу.

  • В ответ на: Или ты размещаешь.
    Т.е. ты признаёшь право бандеровцев безнаказанно убивать мирных жителей Донбасса? России не надо было ввязываться, надо было ждать, пока укронацисты перебьют всё население Донбасса? Тут два варианта - тот, который выбрала Россия, и тот, что я написал, третьего не дано. Ты выступаешь против того, который выбрала Россия, значит поддерживаешь другой вариант.
    В ответ на: Или завязывай меня обвинять, что я ссылаюсь на то, что что-то не скажу.
    Информацию, которую ты отказываешься подтверждать отговариваясь пунктами правил и законами я воспринимаю, как недостоверную.
    В ответ на: Дежа Вю, Ва Банкъ и Секс-Миссию (Новые амазонки)
    Видимо твои политические взгляды сформировались благодаря тобой перечисленному, в то время, как я опираюсь на информацию реальных политиков, того же Дж. Сакса и З. Бжезинского. Неудобная у них для тебя информация. Нехорошая участь России там описывается. Ты, видимо, очень сожалеешь, что Россия сегодня не под прицелом НАТОвских ракет размещённых в Крыму и Харьковской области.
    ЗЫ. Топик совершенно на другую тему, но ты выскочил, как чёрт из табакерки увёл всё в сторону. По теме то есть, что сказать?

  • :biggrin: ты зачем тут написал так много букв?
    мои взгляды формировались в том числе на военной кафедре под руководством офицеров ВС РФ
    ты просто сам не признаёшь факт, что ты не можешь написать тут правду
    и в очередной раз пишешь полную хрень, приписывая мне что тебе в ослабленный алкоголем и путиным моск пришло

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • В ответ на: а я не задаюсь вопросами автаркий и геополитики
    - Я три дня гналась за вами, чтобы сказать, как вы мне безразличны.(с) :ха-ха!:

  • А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • вы молодцы, развиваете меня всякими знаниями, от которых правда скорбь да печаль
    но, всё равно спасибо!

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • Пусть Господь под Покровом Его Пречистой Матери хранит Россию, Президента нашего православного Владимира Владимировича Путина, власти, воинство наше и всех нас, кому выдалось жить в особую эпоху, когда закончилось разрушение страны. Все камни великого здания были разобраны, а ныне эпоха созидания, укрепление нашего Отечества. Важно всестороннее укрепление, но в первую очередь — укрепление духовной жизни нашего народа. Ведь история показала, что только сильные духом выходят победителями. (с)

    а тут кто у нас кстати? гностики да атеисты? :umnik:

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • Тут Можно будет брать инфу, для сравнения.

    Многие думают, что они думают.

  • :dnknow: а почему до 2015?

    Я просто так спрашиваю.

    Я - христианин, русский, православный, уроженец города Новосибирска. А Вы чьих будете?

    Мне так, для статистики. :biggrin:

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • В ответ на: а почему до 2015?
    Ну, что было. Можете найти аналогичною работу до 2026.
    В силу масштабов обсуждаемого фактора, 10 лет роли не играют.

    Многие думают, что они думают.

  • :biggrin: а давайте считать таки 2000-2036 что всё играет роль :спок:
    и граничку там прорисуйте
    2013-2014
    2021-2022
    Слава великим российским геополитикам и лично :king: :bb: :yess:

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • В ответ на: и граничку там прорисуйте
    2013-2014
    2021-2022
    Почему надо рисовать удобные Вам для спекуляций границы? Я дал сводную информацию за 70 лет.

    Многие думают, что они думают.

  • При Януковиче погибших было очень мало, даже до 100 натянуть не смогли (включая силовиков). Потом пришла гидность и жертвы пошли уже на около 15 тысяч (в Крыму всего несколько человек). Потом пианист отказался выполнять Минские договоренности и началось, попутно он еще отказался от Стамбульских, выбрав вместо мира войну. По данным ООН на всей территории Украины с 2022 по 2024 (3 года) погибших мирных с обеих сторон - 12456, (В ПЯТЬ раз меньше, чем в Газе)
    В Газе За 710 дней войны более 63 тысяч человек погибли, 75 процентов из них — женщины и дети.

  • В ответ на: Высокая стоимость производства. Локальное производство без использования преимуществ международного разделения труда обходится дороже, что приводит к росту цен на внутреннем рынке.
    Утверждение о том, что локальное производство в России обходится дороже из-за отсутствия преимуществ международного разделения труда, не является абсолютным и требует учёта множества факторов. В реальности ситуация сложнее и зависит от конкретных условий, например, снижение логистических издержек, локализация производства позволяет сократить расходы на транспортировку и таможенные пошлины, так как продукция производится ближе к конечному потребителю. Это особенно актуально для объёмных или тяжёлых товаров, где логистические затраты составляют значительную часть себестоимости. В условиях глобальных сбоев цепочек поставок (например, во время пандемии) локальное производство демонстрирует устойчивость и предсказуемость поставок.

  • Много красивых слов.
    Я с корма для котов производства в Белгородской области, снова перевёл своих на корм итальянской марки, изготовленный в исключительно дружественной Сербии.
    Мешок 10 кг это достаточно тяжело.
    Запреты-торговая война сельхоз-ветнадзоров окончена, приостанавливали на год-два поставку этих кормов.
    Теперь всё успешно едет, с честными знаками.
    Расскажи мне теперь, что это было? :umnik:

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • В ответ на: Процессор AMD A10-9700 был выпущен 27 июля 2017 года. Он относится к линейке A10 и построен на архитектуре Bristol Ridge (микроархитектура Excavator). techpowerup.com +2. Техпроцесс: 28 нм.
    Автаркия (autarkeia — самообеспеченность) подразумевает САМО. Самообеспеченность, самомышление, саморазвитие и т.д. При использовании АI даже для самых примитивных занятий без дополнительной критической обработки речи об автаркии быть не может.
    Помня ваше желание задавать вопросы - жирным выделен маркер, который в таком виде оставляют Джемини и Перплексити. Судя по стилю - у вас опять Перплексити.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

    Исправлено пользователем Ушелец (16.03.26 04:41)

  • В ответ на: Судя по стилю - у вас опять Перплексити.
    Поздравляю Вас, Глеб Капустин! Только я не вижу ничего зазорного в том, чтобы информацию о процессоре взять в нейронке. Да, я использую ИИ в качестве поисковика - что в этом плохого? ИИ - это инструмент для выражения чьих-либо мыслей, ибо то, что он напишет зависит от промпта. ИИ выражает мысли промтера, а не свои, потому что своих у него нет и быть не может. Более того, изучая ИИ, я сталкивался с тем, что он даёт такую информацию, которой порой просто нет, например ссылку на несуществующую статью и даже книгу. Поэтому я ограничил его использование развлечением и в качестве поисковика! Можно было строчку про процессор переписать своими словами, но я поленился и вставил, как сть, забыв удалить мету, чем доставил Вам удовольствие в возможности "срезать" собеседника по принцику героя рассказа В. Шукшина. :ха-ха!:
    ЗЫ. кстати на форуме я тоже развлекаюсь, делая порой вбросы и наблюдая, как местные обитатели демонстрируют свою "эрудицию" и културный уровень.

  • В ответ на: Автаркия (autarkeia — самообеспеченность) подразумевает САМО. Самообеспеченность, самомышление, саморазвитие и т.д.
    Вы опять занимаетесь буквоедством и идеализируете терминологию. По Вашему мнению автаркия, значит всё только самобытное и самостоятельное? А как насчёт промышленного и научного шпионажа? Вы считаете эти методы недостойными для автаркии?
    В моём первом посте на эту тему жирным шрифтом выделено, что «в современном мире абсолютная автаркия практически недостижима...» — Вы это читали?

  • В ответ на: "срезать" собеседника по принцику героя рассказа В. Шукшина
    хороший рассказ
    про меня текст был у Александра Анатольевича Деревицкого, светлая ему память :роза: :роза:
    засада, 12 лет его нет с нами, учился я у него, геолога с Украины, переподготовленным по программам TACIS на тренинге, организованным Swiss-Russian Club в городе-герое Москва
    ну и отзыв оставил из МК цитатой "общее впечатление - говно" :biggrin: на что он мне ответил "Срезал!"
    по факту оно такое и было, ибо собрали на мероприятие сильно разнородный контингент, как знающих базу продаж и тренингов по продажам, так и совсем нулевых
    из-за этого ни те, ни другие, особо много не получили
    но он был человек самодостаточный, реально классный тренер получился
    сам по себе
    TACIS лишь катализатор
    по факту он хаял запад и превозносил славянскую технику продаж, вот такая вот загогулина
    Спасибо, что напомнил о таком
    Но фонтан всё же держи при себе

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • В ответ на: «в современном мире абсолютная автаркия практически недостижима...»
    Это тоже бредовое утверждение от AI. Он к сожалению "в логику" очень плохо работает. Для РФ автаркия вполне возможна и практически тоже. Вопрос не в том, возможна ли она или нет, а в том на каком уровне производства и технологий эта автаркия может быть реализована.
    Я не занимаюсь буквоедством, я не вижу смысла общаться с AI, используя вас, как посредника. А все длинные тексты в этом топике от вас - все производства АI.
    Задайте, например, своем помошнику вопрос - "Возможна ли автаркия в РФ, если ограничиться технологиями 80-х годов прошлого века?"
    В ответ на: кстати на форуме я тоже развлекаюсь
    По большей части развлекаются те, кто читает вас.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • В ответ на: По большей части развлекаются те, кто читает вас.
    :biggrin: о да :agree:
    аз есмь грешен

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • В ответ на: Это тоже бредовое утверждение от AI... а в том на каком уровне производства и технологий эта автаркия может быть реализована.
    Речь то идёт о современном мире, а значит о современных технологиях, я думал Вы это понимаете, а оказалось, что я ошибся...
    В ответ на: По большей части развлекаются те, кто читает вас.
    Ну и развлекайтесь... Читая Ваши посты у меня сложилось мнение, что я задел Вас и местного рыжего Кота за чувствительное место, и это место - ИИ. Чем он Вас так раздражает?
    В ответ на: ...не вижу смысла общаться с AI, используя вас, как посредника...
    Здесь много пользователей, с которыми у меня нет желания общаться, я и не общаюсь. Вас кто-то заставляет общаться со мной?

  • В ответ на: Вас кто-то заставляет общаться со мной?
    Не-а. Мы - волонтёры.
    Поддерживаем тебя в добром здравии.
    Без шуток.

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • В ответ на: и местного рыжего Кота за чувствительное место, и это место - ИИ. Чем он Вас так раздражает?
    Раздражает не ИИ. А практика его применения тобой на Форуме НГС. В Мусорке я говорил тебе уже это.

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • В ответ на: аз есмь грешен
    Этому можно было бы поверить, если бы ты в двух своих постах большое количества дерьма не выбросил на страницы этого топика. Желание оскорбить просматривается в твоих постах регулярно...
    ЗЫ. Я тут сделал пару вбросов, создав две темы с целью оживить форум, ибо он уже давно загнивает, думал прочитать обоснованные возражения, увидеть интересную дискуссию, а увидел хамство, желание оскорбить, унизить, ну что ж, таковы мои оппоненты, а посему идите ка вы все в деревню бабочек ловить!

  • В ответ на: Раздражает не ИИ...
    99! (радиолюбительский код)

  • В ответ на: Желание оскорбить просматривается
    а ты не думал, что это твоё восприятие так же ошибочно, как постоянно приписываемое тобой мне поклонение западу?
    В ответ на: создав две темы с целью оживить форум, ибо он уже давно загнивает
    так всё уже, 52 участника за неделю были активны
    Форум НГС, к сожалению, умирает
    и что его точно не спасёт - это вбросы от тебя с ИИ
    В ответ на: увидеть интересную дискуссию, а увидел хамство, желание оскорбить, унизить
    нас, волонтёров, тут недостаточно
    с уважением к тебе, когда ты - это ты, а не провокатор и не нейросеть

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • 99!

  • Мой поезд едет в Стамбул – это cool,
    Но денег нет на обед – это bad.
    Кто мне покажет стриптиз – тому kiss.
    А кто покажет кулак – тому f-u-ck.
    Давай, лама, давай,
    Давай открывай
    Свой англо-русский словарь.
    Показать скрытый текст
    Когда повсюду ты свой – это joy,
    Когда ты всюду один – это splean.
    Когда никто не звонит – это s-hit.
    Когда вокруг все не так – это…

    Давай, лама, давай,
    Давай открывай
    Свой англо-русский словарь

    Кто ненавидит войну –
    Тот в плену.
    Из двух великих культур
    Я хочу сделать одну.

    Когда вокруг все поют – это good!
    Когда ботинки не жмут – это тоже good!
    Когда румян каравай – это кайф!
    Когда на улице май – это и есть наша life!
    Скрыть текст
    :bb:

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • В ответ на: Речь то идёт о современном мире, а значит о современных технологиях
    Остается лишь вспомнить Врана "вопрос - бриллиант, реализация - дерьмо".
    Попробуйте закинуть своему помошнику два топика, которые вы создали. Я думаю, что он сможет найти их общность смысловую и заодно подскажет, какие современные технологии "критичны" и в каком объеме.

    В ответ на: и это место - ИИ. Чем он Вас так раздражает
    ИИ меня вообще не раздражает. Люди, которые не умеют его использовать - определенным образом да. Я лишь отметил, что все тексты, которые вы здесь приводите сгенерированы Ai и достаточно неумело. И какого-либо анализа этого текста не проведено. Dixi.

    Задайте ИИ вопросы:
    Какое отношение к автаркии имеет пункт " Контроль над стратегическими ресурсами. Государственный контроль над энергетикой, полезными ископаемыми и продовольствием обеспечивает их доступность для внутреннего рынка, что укрепляет национальную безопасность"? Это невозможно без автаркии? Возможно. Любое разумное государство проводит политику контроля ресурсов на своей (а иногда и не только) территории, в том числе и в глобализированной экономике.

    "Россия, как и любая другая страна, не обладает всеми природными ресурсами и климатическими условиями для производства всей необходимой продукции. Например, дефицит некоторых видов сырья (определённых минералов, редких материалов) делает полную автаркию нереалистичной." - дефицит (отсутствие) каких видов сырья делает автаркию на территории РФ нереалистичной?

    Или, например "Это особенно актуально для объёмных или тяжёлых товаров, где логистические затраты составляют значительную часть себестоимости." - о каких конкретно товарах идет речь?

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • В ответ на: Или, например "Это особенно актуально для объёмных или тяжёлых товаров, где логистические затраты составляют значительную часть себестоимости." - о каких конкретно товарах идет речь?
    :biggrin: время вернуться к мешкам корма для котов, 10кг, Белгород (Россия) или Белград/Инджия (Сербия) :biggrin:

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • Твои мешки - они часть еще одного вопроса, "какие технологии являются критичными для длительно устойчивой и динамично развивающейся автаркии на территории отдельно выбранного государства". :ха-ха!:

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • В ответ на: какие технологии являются критичными для длительно устойчивой и динамично развивающейся автаркии на территории отдельно выбранного государства"
    Правильный ответ - все.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Какое отношение к автаркии имеет пункт [i]" Контроль над стратегическими ресурсами. [b]
    Целью автаркии является достижение самодостаточности и снижение, в идеале исключение, зависимости от зарубежных партнёров. Автаркия это такая модель, при которой государство стремится обеспечивать себя всеми необходимыми товарами и услугами за счёт внутренних ресурсов, отсюда и вытекает необходимость контроля над этими ресурсами. Цель этого контроля — сделать ресурсы доступными для внутренних потребителей и производителей товаров, при необходимости ограничить вывоз этих ресурсов за пределы страны. Контроль над стратегическими ресурсами помогает стране двигаться к большей самостоятельности и защищённости. Имея доступ к сырью и энергии страна может наладить работу фабрик и заводов, которые будут выпускать свои товары и не потребуется импорт их из других стран.
    При такой экономической модели контроль необходим не только над ресурсами, но и над ключевыми секторами экономики, через защитные меры, такие как тарифы на импорт, квоты и субсидии для национальных производителей. Всё это становится актуальным в условиях санкционного давления.
    В ответ на: ...о каких конкретно товарах идет речь?
    Вы же понимаете, что невозможно перечислить все товары, которые подпадают под это определение, в качестве примера можно привести турбогенераторы, гидрогенераторы, крупные металлорежущие станки и т.д.

  • Правильный ответ зависит от того, что вы понимаете под словом технология.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • В ответ на: ...дефицит (отсутствие) каких видов сырья...
    Ну, например кремний, сырьё для фармацевтики и т.д.

  • Как совокупность знаний, методов и инструментов необходимых для достижения результата.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: отсюда и вытекает необходимость контроля над этими ресурсами.
    Это все безусловно верно. Я немного о другом - "государственный контроль над стратегическими ресурсами" не является аргументов не "за" (как сформулировано в первом посте) не "против" автаркии. Он прекрасно возможен НЕЗАВИСИМО от автаркии и реализуется в любом достаточно крупном государстве, претендующем на хоть какую-нибудь субъектность. Не является "государственный контроль над ресурсами" аргументом "за" автаркию.

    В ответ на: в качестве примера можно привести турбогенераторы, гидрогенераторы, крупные металлорежущие станки и т.д.
    А тут совершенно неочевидно. Для того чтобы уверенно утверждать, что логистика в стоимости конкретного товара будет определяющей, надо понимать соотношение логистика/стоимость при производстве внутри и вне страны. Включая постоянные и капитальные затраты. Грубо говоря, очень большой вопрос, что ГТУ на 600 МВт, произведенная в России (например, 1. восстановить СЭТМ. 2. восстановить технологии. 3. произвести X турбин на ограниченный рынок. 4. перевезти из Нска в Крым) будет выгоднее, чем купить аналогичную у Сименс с меньшим плечом доставки.
    Вот зерно действительно бессмысленно возить из Германии или цемент, так уже давно и не возим.

    В ответ на: Ну, например кремний, сырьё для фармацевтики и т.д.
    А это в принципе неверно. Кремниевого сырья в России до усрачки, и хорошего и плохого. А сырье для современной фармацевтики - это в первую очередь газ, уголь и нефть, хотя и растительного в РФ тоже выше крыши. В России нет проблем с любым сырьем. Проблемы с технологиями переработки.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • ОК. Берем ваше определение.
    Является ли технология, необходимая для производства кошачьего корма, хотя бы частично неперекрывающейся со всей совокупностью технологий производства пищевых продуктов для человека.
    Я лично не в курсе.
    Философски безусловно лучше иметь все знания, чем терять даже самый маленький кусок их. В мире розовых пони. Но автаркия - она про выживание.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • В ответ на: Он прекрасно возможен НЕЗАВИСИМО от автаркии и реализуется в любом достаточно крупном государстве...
    При этом вряд ли Вы будете возражать против того, что в условиях открытой экономики и автаркии этот контроль будет иметь различные функции. В данном случае госконтроль над ресурсами предназначен для ограничения распродажи ресурсов, как это было в 90-е, и направления этих ресурсов на внутреннего потребителя. Вот такой вид контроля и будет аргументом за автаркию. Госконтроль — это всего лишь инструмент, который можно использовать и для направления ресурсов на развитие собственной экономики, и для того, чтобы этими ресурсами распоряжались «правильные пацаны».
    В ответ на: Купить аналогичную у Сименс с меньшим плечом доставки.
    Может быть я ошибаюсь, поправьте если ошибаюсь, но несколько лет назад были проблемы с закупкой турбин от этой компании. Опять же в данном случае задача государства сделать так, чтобы турбины от Сименс стали дороже турбин от того же ЭЛСИБ. Как это сделать? Да очень просто — установить пошлину на импорт этого оборудования.
    В ответ на: сырье для современной фармацевтики - это в первую очередь газ, уголь и нефть, хотя и растительного в РФ тоже выше крыши.
    И тем не менее большое количество сырья для фармацевтики закупается в Индии и Китае, разве нет? Абсолютную автаркию, может быть, и можно реализовать в России, только возникает вопрос: «А нужно ли?» Именно этот вопрос и стоит в заголовке топика.

    ЗЫ. Напрягите извилины и определите, какую нейронку я использовал для этого ответа. В этом топике я, естественно, использовал ИИ, но только в качестве поисковика, а не для генерации текстов, тот пример с процессором говорит сам за себя, так что я не понимаю Вашей придирки к этому случаю, вряд ли что-то изменилось, если бы я эту информацию нашёл с помощью Яндекса.
    ЗЫ.ЗЫ. Под другим ником Вы писали культурнее и вежливее... И с Вами было интересно дискутировать.

  • В ответ на: Философски безусловно лучше иметь все знания,
    Дело не общей философии, а в самом понятии автаркии. Если принимать автаркию как полную самообеспеченность и независимость от внешней экономики, то нужно иметь все технологии, включая второй технологический уклад, вместе с экзотическими умениями вроде пошива кокошника и охоты на кабана. А если брать автаркию как частичную независимость от внешней экономики, то вопрос фантасмагоричности субъекта обсуждения просится сам собой.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: все технологии, включая второй технологический уклад, вместе с экзотическими умениями вроде пошива кокошника и охоты на кабана.
    Зачем? Что мешает выстроить независимую от внешней экономики систему, в которой не будет необходима технология охоты на кабана? Или что мешает выстроить независимую от внешней экономики систему, в которой нет потребности в отдельной технологии производства кошачьего корма.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • В ответ на: Госконтроль — это всего лишь инструмент
    Именно об этом и была речь, что это лишь инструмент. Неизбежный (в определенной степени) в автаркии, но точно также работающий в открытой экономике. Если только мир у нас не в розовых цветах, а реальный. Любое адекватное государство даже в условиях глобальной экономики ставит себе целью контролировать ресурсы, до тех пор пока вообще существует понятие "государство".
    В ответ на: Опять же в данном случае задача государства сделать так, чтобы турбины от Сименс стали дороже турбин от того же ЭЛСИБ. Да очень просто — установить пошлину на импорт этого оборудования
    Угу. И тогда подтверждается ваш аргумент "Локальное производство без использования преимуществ международного разделения труда обходится дороже, что приводит к росту цен на внутреннем рынке.", который вы потом сами опровергали "Утверждение о том, что локальное производство в России обходится дороже из-за отсутствия преимуществ международного разделения труда, не является абсолютным".
    Если турбины Сименс, более дешевые, чем Элсиб, стали дороже за счет пошлин, это означает, что внутренний потребитель просто вынужден покупать дорогие Элсиб, потому что дешевые Сименс стали недоступны.
    В ответ на: И тем не менее большое количество сырья для фармацевтики закупается в Индии и Китае, разве нет?
    Но не потому, что "Россия, как и любая другая страна, не обладает всеми природными ресурсами и климатическими условиями для производства всей необходимой продукции", а потому что в условиях открытой экономики это будет дешевле.

    PS. Зачем мне напрягать извилины, если вы в трех постах выдали противоречащие друг другу и местами ошибочные утверждения.
    PS.PS. Я вообще пишу в этом топике пока что культурно и вежливо.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • 1. Автаркия принципиально возможна при двух условиях:
    а) Наличие на территории, которая будет работать в изолированном режиме, необходимой и достаточной сырьевой базы (минеральные ресурсы, вода, сельхозресурсы в виде почв и площадей, лесные ресурсы и т.д.)
    б) Наличие на территории количества населения, достаточного для того, чтобы обеспечить заданный уровень разделения труда и заданный уровень технологий.

    Грубо говоря, чтобы полностью воспроизвести и поддерживать все современные технологии необходимо около 5-10 млн людей, занятых в НИОКР, и только там. Может быть больше или меньше, точно я не берусь определять. Если совсем грубо, моя ИМХА, не меньше 1 млн, и точно не больше 20 млн. :улыб:
    Подчеркиваю - это именно НИОКР, научники, КБ, опытное производство. Полноценное производство - это отдельные люди.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • В ответ на: Что мешает выстроить независимую от внешней экономики систему, в которой не будет необходима технология охоты на кабана?
    Потребность в обществе продукта из дикого кабана, и стремление его получить.

    Многие думают, что они думают.

  • А так ли необходимо в случае автаркии сохранить целиком и полностью все текущие потребности современного общества? Просто это будет другое общество с другими потребностями, прекрасно существующее и развивающееся в изолированном виде.
    Я еще раз говорю - вопрос чисто философский.
    В современном обществе западного типа есть потребность в йогуртах, барбершопах, носочках для собак, продуктах из дикого кабана, электростеклоподъемниках и т.д. И есть потребности в энергии (электро, тепло, механической), пище (белки, углеводы, жиры), безопасности (дом, крыша, скафандр). Все ли они должны быть сохранены для устойчивого существования?
    Чем больше, тем лучше - спору нет. Вопрос в том, что минимально необходимо и достаточно. Автаркия в принципе про выживание.

    Просто как пример.
    Современные IT пошли по пути "личного компьютера" и именно поэтому развились так, как развились. За счет массового потребителя. У меня сейчас PC простую квантовую химию, достаточную для моих задач, считает не хуже кластера. И это прекрасно.
    Пошли бы по пути "мегаЭВМ+терминал" - получили бы другой путь. Ну не было бы у каждого 25 мегапиксельной камеры, или была бы. А расчетные задачи все равно бы решались столь же эффективно. Может быть.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • В ответ на: А так ли необходимо в случае автаркии сохранить целиком и полностью все текущие потребности современного общества?
    Без вариантов. Иначе Вы даже построить не успеете, как она развалится.
    В ответ на: пошли по пути
    И уже пришли. И все об этом знают.
    Лет 200 назад, можно было говорить, и то с натягом. Лет 100 назад это уже было утопично. Сейчас это просто смешно.
    В ответ на: Я еще раз говорю - вопрос чисто философский.
    Не философский, а социальный.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Не философский, а социальный.
    Да как угодно называйте. Смысл не меняется. Социальное - это часть философии.
    Я не ратую за СССР или за любой другой вариант построения общества. Но та модель, которую вы пытаетесь выдать за единственно возможную - она сформировалась 70 лет назад. И то, что она единственно устойчивая - это еще вилами по воде писано. Она сформирована в определенных обстоятельствах, измените обстоятельства - изменится модель.
    Есть первичные базовые потребности (энергия, пища, безопасность), которые закрываются единственным способом - наличием соответствующего ресурса. А есть следующие уровни, которые закрывается разными способами. Продукты из дикого кабана в современном мире - это не про еду. Китайцы прекрасно обходятся. Хотите им объяснить, что это необходимо - велком.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • В ответ на: она сформировалась 70 лет назад.
    Она формируется лет 400 точно, и до этого лет 800-дискусионно.
    В ответ на: Есть первичные базовые потребности
    Есть. Вы собираетесь строить человеческое общество способное удовлетворять ТОЛЬКО первичные базовые потребности, и знающее о других моделях, удовлетворяющий больший спектр потребностей??? Успехов.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Именно об этом и была речь, что это лишь инструмент. Неизбежный (в определенной степени) в автаркии, но точно также работающий в открытой экономике.
    Нет, он будет работать по разному, в открытой экономике контроль за ресурсами сводится за тем, чтобы в бюджет от продажи и добычи ресурсов поступали налоги и пошлины, в случае автаркии контроль будет направлен на ограничение вывоза ресурсов за пределы страны и направление этих ресурсов на внутреннее потребление.
    В ответ на: ...подтверждается ваш аргумент "Локальное производство без использования преимуществ международного разделения труда обходится дороже, что приводит к росту цен на внутреннем рынке.", который вы потом сами опровергали...
    В своих постах я привёл аргументы сторонников и противников автаркии, это не мои аргументы.
    В ответ на: Если турбины Сименс, более дешевые, чем Элсиб, стали дороже за счет пошлин, это означает, что внутренний потребитель просто вынужден покупать дорогие Элсиб, потому что дешевые Сименс стали недоступны.
    И что? Такие протекционные меры применяются во всём мире. Это приведёт к увеличению выпуска отечественной продукции и рабочих мест. И самое главное, что Сименс запросто может отказаться и от поставки своей продукции, и в монтаже поставленной продукции. Мне известен случай, когда немцы поставили технологическое оборудование а потом, после ввода санкций отказались его монтировать и передавать программное обеспечение необходимое для работы этого оборудования, мир у нас не в розовых цветах, а реальный.
    В ответ на: ...местами ошибочные утверждения.
    Это спорный вопрос.

  • В ответ на: ...чтобы полностью воспроизвести и поддерживать все современные технологии необходимо около 5-10 млн людей, занятых в НИОКР, и только там.
    А Вы исключаете использование разведки? Это снизит количество людей занятых в разработке новых технологий. Вспомните историю с созданием атомной бомбы - разведка сыграла не малую роль в этой работе.
    В ответ на: Зачем мне напрягать извилины...
    Просто смешно, что Вы две строчки текста, полученные мной из нейронки, которую я использовал в качестве поисковика, выставили за генерацию поста.

  • В ответ на: Вы собираетесь строить человеческое общество способное удовлетворять ТОЛЬКО первичные базовые потребности, и знающее о других моделях, удовлетворяющий больший спектр потребностей??? Успехов.
    а где грань между потребностями широкими и просто хотелками, навязанными "рекламой"?
    Иметь ПК -это удобно и можно считать потребностью, но будет ли считаться потребностью иметь ТК с "яблоком откусанным" на корпусе?

  • В ответ на: а где грань между потребностями широкими и просто хотелками, навязанными "рекламой"?
    Прекрасный вопрос. Могу только как в кнессете, вопросом на вопрос. А "джинсы и жвачка" ради которых развалили СССР были отребностями широкими и просто хотелками, навязанными "рекламой"???

    Многие думают, что они думают.

  • Но мы то не в кнессете :спок: Я слегка свидетель тех времен и по моему дело не в конкретно джинсах, а уж очень скудном ассортименте и дефиците. Был большой вопрос к логистике-распределении, контроле за "спрятал под прилавок".....Это расхожая фраза "за джинсы и жвачку" показывает утрированно проблемы. А проблемы были именно с базовыми потребностями+. С голоду конечно не умирали, но кушать хотели не только гнилую картошку из овощного.

  • Вы обсуждаете только товары, а в корзину потребления современного человека входят еще услуги. Причем в развитых странах их доля уже выше 60-70%.
    Чем заменить скажем услуги в областях, допустим туризма, культуры, образования, здравоохранение и тд.
    Допустим, где-нибудь изобрели какое-нибудь супер лекарство от всех болезней. Отказаться?

    Во что бы еще поработать?

  • Или например вот:
    В 2025 году лишь 5 из 41 российских фильмов, снятых при государственной поддержке, смогли окупиться в прокате, тогда как 36 проектов не достигли точки безубыточности. Таким образом, 88% таких картин оказались коммерчески неуспешными

    Во что бы еще поработать?

  • В ответ на: с базовыми потребностями+
    Вы когда новый термин выдумываете, сразу давайте определение, и отличие от общепринятых терминов.

    Многие думают, что они думают.

  • Это сферический конь в вакууме. Без других вопросов этот не имеет смысла.
    Например без нормального социального строя гос-ва.

  • В ответ на: В своих постах я привёл аргументы сторонников и противников автаркии. Это не мои аргументы
    Именно это я и отметил.
    Что в ваших постах
    https://forum.ngs.ru/board/vybory/flat/2040471339/?fpart=1&per-page=25#Post2040471339
    https://forum.ngs.ru/board/vybory/flat/2040471339/?fpart=1&per-page=25#Post2040471381
    https://forum.ngs.ru/board/vybory/flat/2040471339/?fpart=1&per-page=25#Post2040471396
    https://forum.ngs.ru/board/vybory/flat/2040471339/?fpart=2&per-page=25#Post2040472044
    вся информация (или ее большая часть) выдана AI, без особого анализа с вашей стороны.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • В ответ на: Она формируется лет 400 точно
    Лет 70 - уверенно и чуть более 100 - дискуссионно. До того момента общество решало вопросы базовых потребностей (регулярно пожрать досыта в относительном теплом месте), которые были закрыты полностью лишь после ВВ2.
    В ответ на: Вы собираетесь строить человеческое общество способное удовлетворять ТОЛЬКО первичные базовые потребности
    Нет.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • В ответ на: вся информация (или ее большая часть) выдана AI, без особого анализа с вашей стороны.
    Сударь, это не генерация текста, это всего лишь использование ИИ в качестве потсковика. Что бы изменилось, если бы я получил эту информацию не от Алисы, а в Яндекс? Да и цель моя была всего лишь развернуть дискуссию, немного оживить форум, но кое-кто вместо обсуждения темы предпочитает обличать собеседника, видимо по теме сказать нечего, когда мне нечего сказать я просто молчу... Всего Вам доброго...

  • В ответ на: Вы когда новый термин выдумываете, сразу давайте определение, и отличие от общепринятых терминов.
    естественно прописать подробно это новый термин не возможно, тем более на все времена истории, на тот момент это были одни базовые+, сейчас другие. Могу только озвучить свое имхо

  • В ответ на: До того момента общество решало вопросы базовых потребностей
    Тогда надо задать вопрос: Какая модель?
    Вообще, технологическое общество, со связанной структурой, это минимум с 16-го века. Про Римскую империю можно отдельно говорить. Принципы оттуда.
    А структура потребления не является экономической моделью. Как и богатство(или достаток) не является экономической моделью.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Тогда надо задать вопрос: Какая модель?
    Безусловно логичный вопрос.
    В моей ИМХЕ модель общества это не только модель разделения труда. Структура потребления точно так же является частью модели общества. Разделение труда появилось давно. Но индустриальное и постиндустриальное тем не менее выделяют. За fabless никоим образом не агитирую, вообще никак - на всякий случай.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • В ответ на: это всего лишь использование ИИ в качестве потсковика
    Так так и напишите, что вам ИИ нашел какой-то набор фактов, который вы анализировать не беретесь и просите проанализировать участников форума.

    В ответ на: видимо по теме сказать нечего
    По теме я вам уже тоже сказал. В реальной экономике РФ полная автаркия приведет к откату лет на 30 назад и повышению цен. Будем летать на МС-21-310 вместо Эрбас 319-320 и Боинг-737. С пересадками. Не совсем как в старые добрые времена с Ил-14, но уже похоже.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

    Исправлено пользователем Ушелец (19.03.26 10:54)

  • В ответ на: Так так и напишите, что вам ИИ нашел какой-то набор фактов, который вы анализировать не беретесь и просите проанализировать участников форума.
    А самому догадаться тяжело? Или была потребность обличить собеседника в использовании ИИ? Причём генерации текста для поста у меня не было, но Вы с местным Котом выдвинули это обвинение, последний даже в грубой форме, модератору пришлось вмешаться и удалить его посты.
    В ответ на: Будем летать на МС-21-310 вместо Эрбас 319-320 и Боинг-737. С пересадками. Не совсем как в старые добрые времена с Ил-14, но уже похоже.
    Вам довелось летать на ИЛ-14? З0 лет назад я летал на ТУ-154 и ИЛ-62, а ещё на ИЛ-86, ЯК 40 и АН-24. Что касается Эрбас 319-320 и Боинг-737, так Запад отказал в их поставках, или я ошибаюсь? В позапрошлом году довелось лететь на SJ-100. ЕМНИП, Сименс откакзывал в поставке газовых турбин, я привёл пример со стареньким процессором, так даже окончательную сборку в России этого девайса не допускают, даже то, что делают в Малайзии - в России не разрешают. Думаю мне нет нужды использовать поисковик для того, чтобы сообщить о продукции и технологий запрещённой к поставке в РФ со стороны ЕС и США. Если Россия, в таких условиях, не будет стремиться к самодостаточности, у неё останется один путь: встать на колени и обратиться к Западу со словами: "Страна у нас богатая, но порядка нет, приходите и владейте нами"... Можете предложить третий путь?

  • А ОАЭ это какой путь?
    Вроде неплохо получается

    Во что бы еще поработать?

  • В ответ на: Вроде неплохо получается
    В Ливии тоже неплохо получалось.

  • В ответ на: Структура потребления точно так же является
    Структура( в смысле пирамиды Маслоу) -да, а вот конкретный продукт потребления - нет.

    Многие думают, что они думают.

    Исправлено пользователем vran (19.03.26 16:04)

  • То есть экономическое чудо ОАЭ нам не подходит?
    Ну вот мы и имеем то, что имеем

    Во что бы еще поработать?

  • В ответ на: экономическое чудо ОАЭ
    Опа! Внезапно "нефтяная игла" становится "экономическим чудом. :ха-ха!:

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: То есть экономическое чудо ОАЭ нам не подходит?
    А какая там экономическая модель? За счёт чего формируется бюджет ОАЭ?

  • А что или кто нам мешал все это время слезть с нефтяной трубы?

    Во что бы еще поработать?

  • Поизучайте, если хотите. По памяти вроде сегодня нефть у них меньше 10% ВВП

    Во что бы еще поработать?

  • В ответ на: А что или кто нам мешал все это время слезть с нефтяной трубы?
    "Большую часть российского экспорта составляют минеральные продукты – 54,9 % от общего объема, следом идут металлы и изделия из них – 15–18 %; химическая продукция и удобрения — 8–10 %; машины, оборудование и транспорт — 6–7 %; продовольствие и агропродукция — 5–6 %; прочее (дерево, текстиль) – 5–10 %." - web-страница Что эксортируют ОАЭ?

  • В ответ на: А что или кто нам мешал все это время слезть с нефтяной трубы?
    Абаждите... а зачем слезать с экономического чуда?

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Поизучайте, если хотите. По памяти вроде сегодня нефть у них меньше 10% ВВП
    зачем писать о том, о чем не знаешь и предлагать оппоненту поизучать?

  • В ответ на: То есть экономическое чудо ОАЭ нам не подходит?
    что там за чудо? Самолетостроение? Ракетостроение? Станки и оборудование? Микроэлектроника?

  • В ответ на: Большую часть российского экспорта составляют минеральные продукты – 54,9 % от общего объема
    Включая нефть, газ)
    В ответ на: Что эксортируют ОАЭ?
    Зачем вы меня спрашиваете? У вас же есть ИИ и гугл. У них все есть

    Во что бы еще поработать?

  • е ко мне вопрос)))
    Путин неоднократно заявлял о необходимости преодоления зависимости российской экономики от экспорта углеводородов («нефтяной иглы»).

    Во что бы еще поработать?

  • В международном масштабе ОАЭ входят в число 20 лучших стран по объему глобального бизнеса в сфере услуг , согласно данным AT Kearney , в число 30 стран с наибольшей степенью разветвленности деловых связей по версии ВЭФ и в первую четверть стран с наименьшим уровнем коррупции согласно индексу коррупции Transparency International .

    Во что бы еще поработать?

  • К Вам вопрос про экономическое чудо ОАЭ :ха-ха!:

    Многие думают, что они думают.

  • см выше ссылка на вики

    Во что бы еще поработать?

  • Зачем мне эта ссылка? Чудо то экономическое в чем? И доля нефти в ВВП какая? (про 10%) - это ложь

  • Вот еше)
    Дубай , одна из самых быстрорастущих экономик мира [ 132 ], прогнозирует, что его валовой внутренний продукт в 2021 году составит более 177 миллиардов долларов США, а темпы роста в 2014 году — 6,1% [ 133 ]. Хотя ряд основных элементов торговой инфраструктуры Дубая был построен на основе нефтяной промышленности [ 134 ] , доходы от нефти и природного газа составляют менее 5% доходов эмирата [ 135 ] .

    Во что бы еще поработать?

  • Нет не ложь, в дубаях оказывается еще меньше - 5%. В других эмиратах, да выше, но это пока

    Во что бы еще поработать?

  • Во пиндосы лохи, не знают чем заняться. Хотя, у них просто Демида не было. :ха-ха!:

    Многие думают, что они думают.

  • "Дубай" занятно, начали с ОАЭ, потом плавно соскользнули на один Дубай :ха-ха!: Что дальше? Как еще мельчить будем?

  • В ответ на: Поизучайте, если хотите. По памяти вроде сегодня нефть у них меньше 10% ВВП
    Вы поднимаете вопро - Вы и пишите, желательно со ссылками на информацию.

  • А конкретней?

    Во что бы еще поработать?

  • В ответ на: дубаях оказывается еще меньше - 5%
    а сколько в г. Москва?

  • Вас с Жоржем не поймешь)))
    Один говорит дай ссылку, другой - зачем мне ваши ссылки.

    Во что бы еще поработать?

  • В ответ на: А конкретней?
    а конкретнее, почитай хоть википедию, в ОАЭ - СЕМЬ эмиратов. В чем экономическое чудо ОАЭ и какой вклад нефти в ВВП ОАЭ?
    Сколько в ВРП Москвы составляет нефть?

  • В ответ на: Зачем вы меня спрашиваете?
    Вы пишете об экономическом чуде ОАЭ, Вы и объясняйте свою писанину. В чём заключается это чудо?

  • В ответ на: другой - зачем мне ваши ссылки
    дак там нет ничего про чудо :ха-ха!:

  • В ответ на: доходы от нефти и природного газа составляют менее 5% доходов эмирата
    Осталось только написать источник дохода.

  • В России НДПИ - федеральный налог, платят все организации и индивидуальные предприниматели, занимающиеся добычей полезных ископаемых на территории России.

    Во что бы еще поработать?

  • В ответ на: В России НДПИ - федеральный налог, платят все организации и индивидуальные предприниматели, занимающиеся добычей полезных ископаемых на территории России.
    вы ответьте на мои вопросы, а не на свои :ха-ха!:

  • Жорж, у меня нет желания доказывать тебе очевидное.
    Вот тебе, читай изучай.

    Секрет экономического чуда ОАЭ

    Во что бы еще поработать?

    Исправлено пользователем Демид (19.03.26 17:22)

  • Т.е ты утверждаешь, что все понимаешь, только сказать не можешь? :ха-ха!:

  • В ответ на: Вас с Жоржем не поймешь)))
    Мы же разные люди.

  • Нет))
    Я утверждаю, что ты ничего не понимаешь, когда говоришь

    Во что бы еще поработать?

  • Ну вы перешли по ссылкам? Хотя бы бегло ознакомились?
    Вы согласны с экономическим чудом ОАЭ?

    Во что бы еще поработать?

  • В ответ на: Вы согласны с экономическим чудом ОАЭ?
    Никакого чуда я там не вижу, развитие идёт за счёт прямых иностранных инвестиций, но инвестиции сегодня есть, завтра инвесторы забрали деньги и ушли. Сколько заводов в России бросили иностранные инвесторы, забрав прораммное обеспечение и сделав таким образом технологическое оборудованием грудой металла? Кроме того немалую часть дохода там приносит туризм, сегодня по Дубаю наносятся ракетные удары - как это повлияет на доходы от туризма и иностранные инвестиции?
    Да и нефть там играет не последнюю роль, а также реэкспорт чужой нефти, логистические услуги по транспортировке той же нефти и т.д. Для России этот путь не подходит. Куда заманивать иностранных туристов? На Алтай? Так им ближе провести отпуск в Альпах, в Сочи? Так им ближе в Хорватию. Разные климатические и географические условия. Строительство - строят здание, продают, покупатель открывает там отель для туристов, потому что там и климат, и море, и пляжи. Где Вы построите в России здание, которое купит иностранный инвестор под отель? На берегу Бердского залива?
    Путь, который подходит для страны, население которой более чем на порядок меньше, чем в России вряд ли подойдёт России.

  • В ответ на: Да и нефть там играет не последнюю роль,
    Первую и последнюю. Три с половиной бедуина оказались на земле с богатейшими залежами нефти. Все чудо заключается в том, что их не убили.

    Многие думают, что они думают.

  • Ммм-дааааа))) Мы с вами будто разные тексты читаем.
    В ответ на: Для России этот путь не подходит. Куда заманивать иностранных туристов? На Алтай?
    Но как блин они людей в пустыню заманивают?

    В ответ на: Путь, который подходит для страны, население которой более чем на порядок меньше, чем в России вряд ли подойдёт России.
    Ок, может тогда об экономическом чуде Китая поговорим?)))
    Уж ей-фабрике мира, сам бог велел стать автаркией. Но вот не становится почему-то

    Во что бы еще поработать?

  • В ответ на: Три с половиной бедуина оказались на земле с богатейшими залежами нефти. Все чудо заключается в том, что их не убили.
    Как в Ливии?

  • По ссылке малвара:
    Объединенные Арабские Эмираты (ОАЭ) продолжают одну из самых успешных программ диверсификации в мире, снижая зависимость от нефти и газа. Согласно данным за 2025 год, не-нефтяные сектора уже составляют более 75–77,5% ВВП страны.

    «Нефтяной сектор больше не доминирует; не-нефтяные отрасли формируют экономический ландшафт GCC» (Совет сотрудничества стран Персидского залива), отмечает Всемирный банк.


    В ответ на: Три с половиной бедуина оказались на земле с богатейшими залежами нефти. Все чудо заключается в том, что их не убили.
    Так почему же не убили? Или просто не забрали всю нефть у этих 3,5 бедуинов?

    Во что бы еще поработать?

  • В Ливии уже убили. А этих пока нет. Но еще не вечер.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Объединенные Арабские Эмираты (ОАЭ) продолжают одну из самых успешных программ диверсификации в мире,
    Вместо добычи собственной нефти обслуживают иностранных собственников бизнеса??? Ну-да, ну-да.
    В ответ на: Или просто не забрали всю нефть у этих 3,5 бедуинов?
    Ну почему сразу всю? Пару процентов оставили.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Но как блин они людей в пустыню заманивают?
    На пляжи Персидского залива.
    В ответ на: Ок, может тогда об экономическом чуде Китая поговорим?)))
    Опять же сравним население России и Китая. Климатические условия России и Китая, Китай раскормили западные инвесторы используя дешёвую рабочую силу.
    В ответ на: Уж ей-фабрике мира, сам бог велел стать автаркией. Но вот не становится почему-то
    Китайская стратегия "Made in China 2025" направлена на снижение зависимости от импорта высокотехнологичной продукции, включая электронику, роботов и биотехнологии. Цель программы — укрепление внутреннего рынка и превращение Китая в лидера инноваций - web-страница. Китай продаёт свою продукцию и защищает своих производителей. Автаркия отнюдь не исключает экспорт продукции с высокой добавленной стоимостью.

  • Доказательства будут?

    Во что бы еще поработать?

  • Да чтож с Россией то не так? То климат, то население, всегда есть какие-то отговорки.
    А может все проще: плохому танцору яйца мешают?
    Кто не дает все это делать в России? заманивать туристов, инвесторов, защищать свой бизнес и многое, многое другое, что делают нормальные страны желающие процветания своему народу.

    Во что бы еще поработать?

  • В ответ на: Китайская стратегия "Made in China 2025"
    ты расскажи про российскую стратегию гражданского самолётостроения, автомобилестроения и т.д.
    чего тут? коллективный запад виноват? :dnknow:

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • В ответ на: А может все проще: плохому танцору яйца мешают?
    Это Вы о себе? Вам яйца мешают понять, что все страны разные? Тогда Вам к хирургу.
    В ответ на: заманивать туристов...
    Куда?
    В ответ на: ...защищать свой бизнес...
    Какой бизнес? Который заработанное продажей ресурсов на Запад вывозит?
    В ответ на: ...многое другое, что делают нормальные страны желающие процветания своему народу.
    Ну ежели Вам яйца не мешают думать, так предлагайте решения!

  • В ответ на: ...коллективный запад виноват?
    Разве Запад не отказал в поставке комплектующих для росссийских самолётов? Так отказал или нет? Опять начнёшь прикрываться пунктами правил и Кодексами?

  • В ответ на: Это Вы о себе? Вам яйца мешают понять, что все страны разные? Тогда Вам к хирургу.
    Нет, я прекрасно понимаю, что все страны разные. И разные не только по объективным причинам(климат, расположению, ресурсам и тп) но и по тому, кто и как ими управляет(власть). Так вот я как раз об этом.
    Согласны что от этого тоже зависит процветание страны?
    В ответ на: Куда?
    Вообще-то это задача бизнеса. Захочет заработать найдет и куда и как, если властью созданы для этого условия.
    В ответ на: Какой бизнес? Который заработанное продажей ресурсов на Запад вывозит?
    Ну и что? Разве у нас запрещено добывать и продавть ресурсы? Почему бизнес не может распоряжаться по своему усмотрению заработанными деньгами? Как говорят - заплатил налоги и спи спокойно)
    В ответ на: Ну ежели Вам яйца не мешают думать, так предлагайте решения!
    Все давно известно, свободная, честная политическая и экономическая конкуренция стимулируют развитие и рост благосостояния.
    А вы как думаете? Ну если вам яйца не мешают)

    Во что бы еще поработать?

  • В ответ на: Нет, я прекрасно понимаю, что все страны разные. И разные не только по объективным причинам(климат, расположению, ресурсам и тп)...
    Если бы Вы это понимали, то не сравнивали бы Эмираты, Россию и Китай.
    В ответ на: ...но и по тому, кто и как ими управляет(власть). Так вот я как раз об этом.
    В 90-е годы, по мнению некоторых местных обитателей, Россией управляли очень хорошо - свободы было много.
    В ответ на: Вообще-то это задача бизнеса.
    Ляпнуть о развитии туризма легко, а вот что-то предложить, хотя бы в качестве примера, яйца мешают? Потому бизнес и не занимается туризмом в таком объёме, чтобы потеснить сырьевой бизнес, что не выгодно это бизнесу. Герман Греф, председатель правления Сбербанка, активно участвует в развитии всесезонного курорта «Манжерок» в Республике Алтай, но это проект для внутреннего туризма, сомнительно, что туда поедут из Европы, ибо Альпы ближе.
    В ответ на: Ну и что? Разве у нас запрещено добывать и продавть ресурсы?
    Вот она Ваша позиция - дать возможность бизнесу разбазаривать ресурсы, а вырученные средства вывозить за границу, так чего Вы хотите от экономики с такой позицией? Вы получите то, что было в 90-е годы.
    В ответ на: Почему бизнес не может распоряжаться по своему усмотрению заработанными деньгами? Как говорят - заплатил налоги и спи спокойно)
    А почему государство должно поддерживать такой бизнес?
    В ответ на: Все давно известно, свободная, честная политическая и экономическая конкуренция стимулируют развитие и рост благосостояния.
    Да не позволит Запад России честно конкурировать с ним. Поэтому России нужна экономика ориентированная на себя. Да и где Вы видите свободную и честную конкуренцию? Не захотели США, чтобы ЕС получал дешёвые энергоресурсы - пожалуйста взрыв газопроводов.

  • В ответ на: Если бы Вы это понимали, то не сравнивали бы Эмираты, Россию и Китай.
    Почему же нельзя сравнивать, если четко понимать в чем разница. И что разница не только в объективных причинах, как наличие ресурсов, но и в качестве управления страной(внешняя и внутренняя политика)
    В ответ на: В 90-е годы, по мнению некоторых местных обитателей, Россией управляли очень хорошо - свободы было много.
    Следует мне понимать ваш ответ, что в 90-е развитие России зависело не только от объективных причин, но и от действий/бездействий руководства страны? И что все могло быть по разному. Или плохо или хорошо, при том же климате, ресурсах и пр..
    В ответ на: Ляпнуть о развитии туризма легко, а вот что-то предложить, хотя бы в качестве примера, яйца мешают? Потому бизнес и не занимается туризмом в таком объёме, чтобы потеснить сырьевой бизнес, что не выгодно это бизнесу. Герман Греф, председатель правления Сбербанка, активно участвует в развитии всесезонного курорта «Манжерок» в Республике Алтай, но это проект для внутреннего туризма, сомнительно, что туда поедут из Европы, ибо Альпы ближе.
    Греф значит или не понимает, что творит или вредитель? А ведь он считается лояльным к президенту управленцем и ключевой фигурой его команды.
    В ответ на: Вот она Ваша позиция - дать возможность бизнесу разбазаривать ресурсы, а вырученные средства вывозить за границу, так чего Вы хотите от экономики с такой позицией? Вы получите то, что было в 90-е годы.
    Ну я это вы за меня додумали, я так никогда не говорил.
    В ответ на: А почему государство должно поддерживать такой бизнес?
    Ну допустим, хотя бы по той причине, что государство зарабатывает на этом. Причины могут быть разные, но все они или приводят к процветанию страны или нет.
    В ответ на: Да не позволит Запад России честно конкурировать с ним.
    Да какое нам дело до запада, хочет он или нет, если руководство стремится развивать свою страну и повышать благосостояние собственного народа? В этом ведь и заключается их работа.

    Во что бы еще поработать?

  • В ответ на: Почему же нельзя сравнивать, если четко понимать в чем разница.
    Ну продолжайте сравнивать тёплое с мягким.
    В ответ на: Следует мне понимать ваш ответ, что в 90-е развитие России зависело не только от объективных причин, но и от действий/бездействий руководства страны?
    В те годы шло целенаправленное разрушение промышленности, последствия которого мы до сих пор имеем. И делалось это при участии западных консультантов. Я прекрасно понимаю, что Вас не устраивает самостоятельная власть в России, Вам, видимо, хочется американскую марионетку во главе страны. Только вот ни Вы, ни многие другие, не понимают, что вместо марионетки мы можем получить сталиноподобного руководителя.
    В ответ на: Греф значит или не понимает...
    Не понимаете Вы, что этот бизнес весьма ограничен, и тот же Греф не строит большую сеть курортов, а ровно столько, сколько сможет наполниться туристами, в большинстве российскими. Ну нет в России огромного морского побережья пригодного для организации пляжей, Вы этого не понимаете и сравниваете с Эмиратами, где это есть, и где климат для этого подходящий. Вран прав, Эмираты зарабатывают на обслуживании чужого бизнеса, для страны, где население около 12 миллионов человек это неплохо, а для России - это не решение проблемы.
    В ответ на: Да какое нам дело до запада...
    Ну да, какое нам дело до того, что Запад обложил Россию тяжёлыми санкциями, какое нам дело, что Запад воюет с Россией руками украинцев, какое нам дело, что Запад желает противостоять Китаю руками Россиян и украинцев, правда, какое нам до этого дело?
    В ответ на: ...если руководство стремится развивать свою страну и повышать благосостояние собственного народа?
    Каддафи стремился к этому без учёта интересов Запада, помните, что с ним сделали? И с Ливией тоже? С Россией сами воевать боятся, так нашли дурачков готовых гибнуть за интересы Запада.

  • В ответ на: зачем писать о том, о чем не знаешь и предлагать оппоненту поизучать?
    Сударь, Вы не читатель, а писатель? Ибо слова: "Поизучайте, если хотите. По памяти вроде сегодня нефть у них меньше 10% ВВП" - не я писал...

  • В ответ на: Ну продолжайте сравнивать тёплое с мягким.
    Что вы называете теплое, а что мягкое?
    Качество управления страной, ее внешнюю и внутреннюю политику? Эффективность государственных институтов, верховенства закона, прозрачность процедур, борьбу с коррупцией? Что именно из этого мягкое, а что теплое?
    В ответ на: Я прекрасно понимаю, что Вас не устраивает самостоятельная власть в России, Вам, видимо, хочется американскую марионетку во главе страны.
    С какой целью вы приписываете мне то, чего я не только никогда не говорил, но и даже не думал о таком?
    В ответ на: Не понимаете Вы, что этот бизнес весьма ограничен, и тот же Греф не строит большую сеть курортов, а ровно столько, сколько сможет наполниться туристами, в большинстве российскими. Ну нет в России огромного морского побережья пригодного для организации пляжей, Вы этого не понимаете и сравниваете с Эмиратами, где это есть, и где климат для этого подходящий. Вран прав, Эмираты зарабатывают на обслуживании чужого бизнеса, для страны, где население около 12 миллионов человек это неплохо, а для России - это не решение проблемы.
    Может быть и не понимаю. Так почему бы не пригласить мировой бизнес, инвестиции, технологии, может они смогут, раз свой бизнес не справляется? А государство будет на этом зарабатывать. Как это делают эмираты, Китай и вообще очень многие страны.
    В ответ на: Ну да, какое нам дело до того, что Запад обложил Россию тяжёлыми санкциями, какое нам дело, что Запад воюет с Россией руками украинцев, какое нам дело, что Запад желает противостоять Китаю руками Россиян и украинцев, правда, какое нам до этого дело?
    Почему запад воюет с нами на территории Украины?
    Агрессия в международном праве — это применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства. Согласно Резолюции 3314 ГА ООН от 14.12.1974, она считается тягчайшим преступлением против мира, влекущим международную ответственность.

    Во что бы еще поработать?

  • В ответ на: Или была потребность обличить собеседника в использовании ИИ?
    Что у вас за потребность в самокритике? Я в который раз говорю - претензия не к использованию ИИ, ПРЕТЕНЗИЯ К ОТСУТСТВИЮ АНАЛИЗА. Вы выложили простыни от ИИ, содержащие в том числе явные ошибки и противоречия. Теперь эти простыни лежат в интернете. И последующий поиск их точно также проиндексирует. ИИ не ранжирует источники по правильности. И следующий ИИ-поиск уже будет опираться в том числе на то, что вы выложили на НГС. И пойдет рекурсия ошибок. Так зачем вообще засорять пространство, создавая подобную рекурсию?
    Это понятно?
    В ответ на: Вам довелось летать на ИЛ-14?
    Гугл в помощь или Алиса. Ил-14 - рейс Москва-Владивосток с 10 (ЕМНИП) посадками. Можете архивы РГБ посмотреть, если надо за бумажками дойти.
    В ответ на: Что касается Эрбас 319-320 и Боинг-737, так Запад отказал в их поставках, или я ошибаюсь?
    После того, как Россия начала СВО, или я ошибаюсь? Тут же все как в старом анекдоте "не умеешь летать, не выеживайся". Либо мы забываем об имперской составляющей нашего прошлого, как предлагали умные люди, либо, если уж мы хотим выеживаться, то будем летать дороже, делать лекарства дороже и т.д. Или откатимся на уровень технологий. Или придется кооперироваться с теми, кто сейчас нам временный попутчик, тот же Китай.
    В ответ на: у неё останется один путь: встать на колени и обратиться к Западу со словами: "Страна у нас богатая, но порядка нет, приходите и владейте нами"
    Ну если вы не можете делать что-то лучше, чем другие, то да.
    В отличие от вас, Россия к примеру, является уникальным поставщиком чистых моно(поли)кристалов - BGO, LAG,сапфиры и т.д. Дешевле, чем китайцы. Опять же технологии атомной промышленности у нас явно лучше, чем у кого-либо в мире. И даже "нефтегазоколонка" - тоже вариант, если у других этого нет.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • В ответ на: В те годы шло целенаправленное разрушение промышленности, последствия которого мы до сих пор имеем.
    Она абсолютно самопроизвольно разваливалась именно по тем причинам, что в открытой экономике была вынуждена конкурировать с промышленностью других стран.

    СССР был чоболем (дзайбацу) в крайней его реализации. Вертикально интегрированная ФПГ, в которой все от добычи сырья до конечного продукта находится в одних руках. Причем СССР был в этом плане уникален тем, что умудрился еще и потребление конечного продукта почти полностью в своем чоболе оставить. Супер-план. Но вопросы эффективности и энергопотребления вообще не важны были, поскольку минеральных ресурсов хватало. Экономика закрытая.

    В СССР глубина переработки нефтей на НПЗ была не выше 70 %, 30 % шло в битум и кек, по сути дела на выброс в землю закатать. Под закат страны уже возник омский НПЗ с глубиной переработки от 80 %. И глубже в закрытой экономике СССР и не надо было - нефти много.
    А у гнилых пиндосов, японцев и т.д. НПЗ работали с 80-85 % глубиной переработки.
    И вот на эти 15 % почти все и различалось.

    В РФ до 2018 года работали мартеновские печи (наследие СССР). Про которые песню сочинили "горят мартеновские печи и день и ночь горят они". Они универсальны, но они очень энерго- и время-затратны. Примерно в два раза больше были фин.затраты на тонну стали в мартене по сравнению с кислородным конвертером.
    В конце СССР почти 50 % стали еще производили мартеновским способом. Японцы от мартенов ушли еще в 70-е, более энергетически богатые американцы к 82 году.

    И да, от гугла тут практически ничего не было, я эту тему первичного передела изучал еще в 2000-е. :улыб:

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • В ответ на: Автаркия отнюдь не исключает экспорт продукции с высокой добавленной стоимостью.
    А что такое тогда автаркия?
    Так-то в Китае никакой автаркии нет и не предвидится в ближайшем будущем. Это вполне открытая экономика, которая импортирует ресурсы (нефть, уголь, руда) и экспортирует продукты их переработки.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • В ответ на: Она абсолютно самопроизвольно разваливалась именно по тем причинам, что в открытой экономике была вынуждена конкурировать с промышленностью других стран.
    Рука-лицо. Вы все еще толкаете этот бред?! Глазам не верю.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Я в который раз говорю - претензия не к использованию ИИ, ПРЕТЕНЗИЯ К ОТСУТСТВИЮ АНАЛИЗА.
    Я в который раз говорю - у меня не было цели анализировать что-либо, я просто предложил тему для обсуждения с целью оживить форум.
    В ответ на: ...И последующий поиск их точно также проиндексирует... И пойдет рекурсия ошибок.
    Катастрофа мирового масштаба?
    В ответ на: Ил-14 - рейс Москва-Владивосток с 10 (ЕМНИП) посадками. Можете архивы РГБ посмотреть, если надо за бумажками дойти.
    Сударь, я Вам открою большой секрет: в СССР был не только ИЛ-14, был ещё и АНТ-9, почему вы не его в пример привели? :ха-ха!: Но шутки в сторону, в СССР были и другие самолёты, о которых Вы или не знаете, или сознательно умалчиваете, что очень близко к передёргиванию карты. Из Москвы во Владивосток летал без промежуточных посадок ТУ-114 и ИЛ-62. Вы этого не знали?
    В ответ на: После того, как Россия начала СВО, или я ошибаюсь?
    А Россия начала СВО после того, как укронацисты стали обстреливать мирных граждан Донбасса? Или я ошибаюсь? А ещё укронацисты пожгли людей в Доме профсоюзов в Одессе, Вы слышали об этом? Во всяком случае осуждения Вами этих деяний я не читал, может быть они и есть, но я не видел.
    В ответ на: Либо мы забываем об имперской составляющей нашего прошлого, как предлагали умные люди...
    Вы можете забыть о чём и о ком угодно - Ваше право, но Россия не станет американским вассалом.
    В ответ на: Ну если вы не можете делать что-то лучше, чем другие, то да.
    Вы именно это предлагаете через отказ от имперской составляющей - стать вассалами Запада...

  • В ответ на: Либо мы забываем об имперской составляющей нашего прошлого, как предлагали умные люди...
    "Мы - подражатели Британской империи. И то, что Британская империя поняла в 1853 году с мистером. Пальмерстон, извините, лорд Пальмерстон [вместе с Наполеоном III], заключается в том, что вы окружаете Россию в Черном море, и вы отказываете России в доступе к Восточному Средиземноморью. То, что вы смотрите, это американский проект, чтобы сделать то же самое в XXI веке. Идея США заключалась в том, что в НАТО будут Украина, Румыния, Болгария, Турция и Грузия, которые лишат Россию какого-либо международного статуса, блокируя Черное море и, по сути, нейтрализуя Россию как нечто большее, чем местная держава. Бжезинский ясно говорит об этой географии" - из доклада Дж. Сакса в Европарламенте

  • В ответ на: А Россия начала СВО после того, как укронацисты стали обстреливать мирных граждан Донбасса? Или я ошибаюсь?
    Думаю ошибаетесь. Американская неправительственная организация «Архив национальной безопасности» при университете Джорджа Вашингтона опубликовала на своем сайте три рассекреченные расшифровки переговоров Владимира Путина с президентом США Джорджем Бушем в 2001-м, 2005-м и 2008-м годах. Судя по документам территориальные претезнии России к Украине начались задолго до 2014г.
    В рассекреченных документах США зафиксированы заявления Путина, в которых он ставил под сомнение территориальную целостность Украины, называя её созданной советской властью. Путин прямо говорил Бушу, что «Украина — это даже не государство» в ходе бесед, обсуждая вопросы расширения НАТО и постсоветского пространства. Судя по расшифровке разговора, Путин по сути предупреждает Буша, что Россия готова дестабилизировать ситуацию в Украине, чтобы, по его словам, предотвратить ее вступление в Североатлантический альянс.
    А еще был конфликт вокруг Тузлы — кризис в российско-украинских отношениях в конце 2003 года, вызванный спорами по поводу принадлежности острова Тузла и сооружением Россией в Керченском проливе дамбы к острову Тузла. По мнению некоторых аналитиков, строительство дамбы имело целью оказать давление на Украину. 23 октября 2003 года строительство дамбы было остановлено за 102 м от линии государственной границы. Президент Л. Д. Кучма в 2022 году признал, что в случае пересечения границы Украины на Тузле у пограничников и военных имелся его прямой приказ на открытие огня.

    Во что бы еще поработать?

  • В ответ на: Думаю ошибаетесь.
    Нет.
    В ответ на: [url=https://nsarchive.gwu.edu/briefing-book/foia-russia-programs/2025-12-23/archive-lawsuit-opens-vladimir-putin-memconstelcons]
    Вы сами то читали то, что в статье по данной Вами ссылке?

  • Задавайте вопрос конкретней. Что не так с этой ссылкой? В принципе вы в русскоязычном интернете можете поискать эти расшифровки они есть. Если конечно желаете разобраться во всём. Если нет то зачем я буду тратить время на вас.

    Во что бы еще поработать?

  • :wub1.gif: ничего не меняется

    комфортно? :umnik:

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • В ответ на: Что не так с этой ссылкой?
    Просто я не нашёл ничего из того, что Вы написали в своём посте. Да и то, что в Вашем посте никак не является территориальной претензией к Украине.

  • Читайте внимателно, все что я написал там есть. Что Украина искусственное государство, по мнению Путина, и что Россия будет готова создавать проблемы, которые приведут к ее расколу.
    В этих расшифровках нет про конфликт на Тузле. Но можно найти в других источниках

    Во что бы еще поработать?

Записей на странице:

Перейти в форум