Погода: −15 °C
06.12−22...−14пасмурно, без осадков
07.12−12...−8пасмурно, небольшой снег
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Ситуация в России. (часть 32)

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 32) пользователя Ушелец

    Я в эту тематику не погружался, но все ссылаются на источник: Семин А.Н., Третьяков А.П., Труба А.С., Данилова К.А. О причинах роста потребительских цен на продовольствие в России на фоне стремительного роста мировых цен // Вопросы рыболовства, №3, 2021. С. 111-124.
    И там речь идет о цена на продукты в том числе по ППС

    Во что бы еще поработать?

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 32) пользователя Ушелец

    Так и химозные на штатовских препаратах не делает, но сравнивают же

    Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 32) пользователя Демид

    В ответ на: О причинах роста потребительских цен на продовольствие в России
    Продовольствие, что в РФ, что в ЕС, глубоко дотационный товар. Всякие исследования, основанные на рыночных принципах, по смыслу- профанация.
    Я потому Вас и продернул, на тему стоимости ЖКХ. Всякие дотации откуда то берутся. Если что-то дотационное дешевеет, то что-то дорожает. Дорожать может одна(несколько) сфера или направление, если оттуда, фискальными методами, изымается лаве на дотации. Дорожать может все, если дотации обеспечиваются монетарными методами. Но, что-то где-то, обязательно дорожает. Чудеса заканчиваются после детского сада.
    И довольно нелепо выглядит, когда закатывается истерика, что в России продукты стоят дороже чем в *****.
    Если взять только большие и прямые дотации С/Х ЕС, то около 120 ярдов туда вкалачивается. Если учесть, что у них население в 3 раза больше чем в РФ, то сопоставимой суммой дотаций будет 4 трлн рублей. Это 45% от всей выручки С/Х РФ. А по факту дотации в сумме 0,45трлн.
    Отсюда и цены. Если дотировать С/Х как ЕСсовцы, то можно ценник почти вдвое уронить.
    Один нюанс, что-то подорожает на эту же сумму. За что-то вы заплатите больше. В итоге, уровень потребления не изменится от слова "никак". Это в лучшем случае. А может быть и худший.

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 32) пользователя Демид

    Ну просто почитайте, что такое ППС. Это некий кросс-курс, который введен для сравнения между странами, чтобы можно было учесть неторгуемые через границу вещи.

    Если мы говорим о сравнении ВВП как целого - ППС будет иметь одно значение, поскольку туда зашито все и потреб. расходы, и гос. расходы, и все-все-все. Вообще все, тотально все.
    Если мы говорим о сравнении потребительских расходов - ППС будет иметь другое значение, поскольку туда будут зашиты только потреб. расходы.
    Если мы пытаемся сравнивать гос. расходы, например, на оборону - ППС будет иметь третье значение.

    Если по ВВП в целом, то курс доллара по ППС примерно 28-30 рублей.
    Если по промышленным товарам, то курс будет ближе к текущему обменному, ну около 80 рублей (точно надо искать данные).
    Если только по государственным расходами, то курс доллара по ППС примерно равен 15 рублям.
    И все эти курсы World bank считает раз в несколько лет в деталях, когда проводится полное сравнение, а в промежутках - прикидочными мазками.

    Т.е., если брать все услуги и товары и расходы и инфраструктуру и все все все (ВВП в целом), то один доллар эквивалентен по покупательной способности примерно 30 рублям.

    Но, если расмматривать только гос. расходы, которые в США по разным причинам завышены сильнее, то один доллар, потраченный правительством США, примерно эквивалентен 15 рублям, потраченным правительством РФ, а совсем не 100 рублей.

    А использовать курс ППС в 30 рублей (полученный для ВВП) и по нему сравнивать стоимость продуктовых товаров - это нонсенс. Но почему то делают именно так.


    https://databank.worldbank.org/embed/ICP-2017-Cycle/id/4add74e?inf=n - вот ссылка на последнюю полную программу сравнения. 17 год.
    В ней ППС доллар/рубль.
    По ВВП тотал - 24 рубля,
    для потребителя по еде в целом - 36 рублей, по мясу - 40 рублей, молоко, сыр, яйца - 47,
    для потребителя на медицину - 11, на образование - 6,
    По государственным расходам - 12,
    По расходам на покупку машин и оборудования (бизнес, гос - не важно) - 51.
    По строительтству - 23.

    Обменный биржевой курс в среднем за 17 год там 58.3.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 32) пользователя vran

    В ответ на: Дорожать может все, если дотации обеспечиваются монетарными методами.
    Да вы что? И прямо структура экономики, производительность труда, разные балансы и чего-то там еще вот никак не влияют? Вот так вот дотации производству монетарными методами однозначно приводят к подорожанию всего? И если что-то профинансировать, то откуда-то надо взять деньги? Внезапно. :улыб:

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 32) пользователя vran

    Двумя ключевыми особенностями Индекса социального прогресса являются:

    исключение экономических переменных
    использование показателей результатов, а не затрат

    Хотите подробней поизучать, можете самостоятельно выстроить рейтинг по различным показателям.
    Есть и такой показатель - shelter не знаю о чем речь, но думаю о доступности жилья.
    Вообще раньше встречал этот с очень подробной разбивкой, но сейчас быстро не получилось найти. Не по всем показателям В России плохо, бывает и очень плохо))) В общем таких исследований полно. Найдите где мы впереди планеты всей и покажите.

    Например по доступности базовых знаний Россия достаточно высоко.

    Во что бы еще поработать?

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 32) пользователя Ушелец

    В ответ на: И прямо структура экономики, производительность труда, разные балансы и чего-то там еще вот никак не влияют?
    Если дочитывать до конца, то там написано "А может быть и худший случай" :dnknow:
    Но, применимо к питанию, скорее социальный взрыв наступит, чем система сбалансируется. :umnik:

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 32) пользователя Демид

    В ответ на: Двумя ключевыми особенностями Индекса социального прогресса являются:

    исключение экономических переменных
    Да я заметил. Если игнорировать принципы мироустройства, то очень удобно лепить любые идеомы.
    Но, как у той секретарши, которая печатает 5000 символов в минуту....

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 32) пользователя vran

    Да не говорите, все странно очень. Россияне очень любят иностранные машины, одежду, бытовую технику, еду, музыку и тд, а вот все что иностранцы делают головой признают никудышным.

    А вот не наоборот ли? - дети у нас хорошие, а всё что мы делаем руками - никуда не годится

    Во что бы еще поработать?

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 32) пользователя Демид

    В ответ на: .еду, музыку
    чего??? Борщ, блины и пельмешки - это иностранное? И песня про "Рюмку водки" :biggrin:

    Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 32) пользователя Демид

    В ответ на: Да не говорите, все странно очень. Россияне очень любят иностранные машины, одежду, бытовую технику, еду, музыку и тд, а вот все что иностранцы делают головой признают никудышным.
    Это передергивание обыкновенное. По смыслу - ложь. То, что делали головой, именно в прошлом времени, мыслители Запада, которые этот Запад и построили, тотальное большинство россиян, если смотреть по массиву соцопросов, либо полностью поддерживают, либо скорее поддерживают. А вот то, что делают на Западе сейчас, это не головой делается, а верхней дупой.
    И с "машины, одежду, бытовую технику, еду, музыку"(с) все приблизительно так же. То, что закладывалось в прошлом веке, да, любят, ценят и помнят. А то, что делается сейчас, как минимум спорно, а как максимум - третий сорт.

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 32) пользователя vran

    Да я совсем не о том, а о том, что вы вдруг внезапно обнаружили, что вливание бабла может привести к инфляции, хотя вчера еще для вас это было сложным выводом.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 32) пользователя Ушелец

    В ответ на: вы вдруг внезапно обнаружили, что вливание бабла может
    Именно, что может. "при прочих равных". И это должно быть именно нетто вливание бабла, а не перенаправление.
    Я взял частный случай, который может быть, открыто указывая, что это один из вариантов. А Вы, такой же частный случай, т.е. один из вариантов, возводите в ранг абсолютного правила, на основании которого делаете однозначные выводы, напрочь игнорируя другие факторы. Вот разница.

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 32) пользователя vran

    Вам прошлые десятилетия ничего не говорят?

    Некоторые ученые и аналитики описывают политический режим, установившийся в России после 2000 года с президентством Владимира Путина как этатистский.

    Этатистские доктрины
    Различные доктрины, относящиеся к этатизму, имеют общее плановое и дирижистское видение государства. Явными проявлениями этатизма могут быть идеологическая, культурная, государственная собственность на средства производства, контроль и централизация основных видов экономической деятельности, государственная монополия.

    Обоснование этатизма может иметь различные причины:

    Восприятие общества, где люди имеют неравные условия жизни. (Одна из формул для обоснования обязательных и социальных сборов).
    Восприятие неравного перераспределения богатства, следовательно, реализация политики перераспределения доходов.
    Восприятие чувства экономической или социальной незащищенности.
    Негативное или уничижительное восприятие экономической или социальной свободы.
    Стремление подчинить все общество политическому контролю со стороны государства.
    Желание использовать государство для защиты особых интересов.
    Желание сделать государство моральным агентом над всеми гражданами.

    Во что бы еще поработать?

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 32) пользователя Ушелец

    Ущербность Ваших умозаключений в одной картинке.

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 32) пользователя vran

    В ответ на: Именно, что может
    Т.е. вы точно также "палец-палка-потолок", ткнули, акцентируя, не имея никаких адекватных доказательств. Понял, отстал.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 32) пользователя vran

    Денежный агрегат М0 - годовой темп прироста на 1.11.23 17.3 %. Это наличка в обращении РФ.
    Этого достаточно.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 32) пользователя Ушелец

    В ответ на: Т.е. вы точно также "палец-палка-потолок", ткнули, акцентируя, не имея никаких адекватных доказательств
    В отличии от Вас, я не делал однозначных утверждений, а лишь указал на неадекватность Ваших утверждений. Которые опровергаются эмпирическим путем.
    В ответ на: Денежный агрегат М0 - годовой темп прироста на 1.11.23 17.3 %. Это наличка в обращении РФ.
    Этого достаточно.
    Да не стесняйтесь, там по широкой денежной массе вообще 22%.
    Вопрос в том, что сам факт вливания денег никто не отрицает.
    Нюанс первый: масштабное вливание денег началось в конце 2022 и шло весь 2023. А Вы аргументируете свои умозаключения снижением покупательской активности начала 2022г.
    Нюанс второй: Параллельно масштабному вливанию бабла, росла и розничная торговля в сопоставимых ценах.
    Ну, да это Демид придумал измерять благосостояние граждан розничной торговлей, не я. Существует же прямой показатель - РРДДН. Внезапно, он существенно вырос, на фоне вливания бабла.
    Нюанс третий: Прямой корреляции роста денежной массы(вливания бабла) и роста инфляции, не наблюдается как минимум с 2018г. То всплески инфляции на фоне сжатия денежной массы, то падение инфляции на фоне расширения денежной массы, то вообще разнонаправленные показатели инфляции при относительно стабильной денежной массе.
    Ну, любого, незаангажированного, человека, все это, неизбежно должно привести к выводу, что кроме вливания бабла есть еще другие факторы влияющие на инфляцию.
    А в качестве разминки склеротника, хочу Вам напомнить, что в уравнении Фишера, есть V. Помните да, "при прочих равных"??? :злорадство:

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 32) пользователя vran

    Не Демид это придумал. Если есть рост доходов, то потребление должно расти. Если есть рост, значит должны быть и результаты. Я вам уже раньше объясннял про закон Гудхарта. («Когда мера становится целью, она перестает быть хорошей мерой», потому что становится объектом манипулирования как прямого (фальсификация чисел), так и косвенного (работа исключительно для улучшения этой меры). Вы упрямо гнете свое, не понятно что.

    Но даже если так, то читайте ссылка ниже и обязательно прочтите комментарии.
    РРДДН, по-прежнему, не дотягивают до уровня 2013г. В 3-м кв этот показатель был на 1.5% ниже, чем 3К2013, а в целом по году РДДДН будут примерно на 2% ниже уровня 2013г. Уровень доходов, достигнутый в 2013г остаётся недостижимой мечтой. Что недопустимо. Особенно на фоне бурного роста экономики, о котором сообщает Росстат. @russianmacro А в Китае доходы населения с 2013 года увеличились раза в 2 наверно, если не в 3.
    Уровень доходов, достигнутый в 2013г остаётся недостижимой мечтой. Что недопустимо. Особенно на фоне бурного роста экономики, о котором сообщает Росстат. Поэтому, как мы слышали, Росстат ведёт сейчас работу по уточнению методики расчета доходов


    Почитайте комментарии обязательно

    Во что бы еще поработать?

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 32) пользователя Демид

    В ответ на: .Если есть рост доходов, то потребление должно расти
    Или накопления или инвестирование как вариант. В эту сторону статистику смотрел?

    Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 32) пользователя Демид

    В ответ на: Если есть рост доходов, то потребление должно расти.
    Это у безграмотных пропагандистов, не знающих о существовании понятия "потребительская уверенность", а так же, не знающих, что кроме инфляции спроса существует еще инфляция издержек, и повышением доходов она не лечится.

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 32) пользователя Демид

    Инвестиции и накопления растут, только не у населения
    «Практика вывода капиталов за рубеж в России практиковалась с 90-х годов прошлого века, — объясняет Хаминский. — Раньше этим занимались обычные банки — через них проводились тысячи теневых операций. Тогда еще не было механизмов государственного контроля».

    Потом, по словам эксперта, эту функцию взяли на себя инвестиционно-финансовые компании, созданных при тех же крупных банках: для VIP-клиентов они предлагали услугу вывода средств в офшоры посредством заключения липовых договоров на покупку валюты, акций или услуг. Параллельно этим компаниям работали и игроки на черном рынке, так называемые «теневые обменники». За свои услуги они брали комиссию раз в пять меньше, чем эти инвест-компании, дорожащие своей репутацией. Поэтому некоторые клиенты пользовались их услугами, хотя это и было рискованно.

    Во что бы еще поработать?

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 32) пользователя vran

    Так а ты поспорь с профи на смартлабе или в телеге с автором поста @russianmacro

    А мы почитаем твои доводы про доходы населения

    Во что бы еще поработать?

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 32) пользователя Демид

    В ответ на: Инвестиции и накопления растут, только не у населения
    Накопления россиян в банках в 2023 году

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 32) пользователя Демид

    В ответ на: Так а ты поспорь с профи
    Б-гггг. Профи.
    Основатель СмартЛаб отвечает на вопросы в интервью:
    --Кто ваша аудитория?
    --Мы ни разу не проводили исследования, но я бы сказал, что это 90% мужчины, в среднем 30 лет.
    Мы намерены расширять аудиторию за счет инвесторов. Потому что со спекулянтами есть проблема. 10 000 свежих спекулянтов приходит на рынок в начале года. 10 000 «трупов» уносят в конце. На их место приходят другие.(с)

    А дальше бонусом:
    ---С точки зрения популярности, конечно, наибольшим вниманием пользуются, как я их называю, «всадники апокалипсиса». Они пугают кризисами, предсказывают коллапсы в экономике, и люди охотно читают и обсуждают такие посты.(с)

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 32) пользователя vran

    Ну а вам то я почему должен верить? Если у вас, что ни фраза, так вранье.
    Спорить с вами я более не намерен, но постараюсь опровергать вашу пропаганду ссылками на посты авторитетных независимых экономистов
    Дмитрий Прокофьев Не согласны с их мнением пишите им и доказывайте свою правоту. Нет, вам нужно обязательно всех изгадить и ради чего? Неужели вам так не дорога ваша репутация?

    Во что бы еще поработать?

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 32) пользователя Демид

    В ответ на: Не согласны с их мнением пишите им и доказывайте свою правоту
    реклама канала?

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 32) пользователя elle08

    В ответ на: реклама канала?
    Дешевая, пропагандистская работа, по методичке.

    Многие думают, что они думают.

    Исправлено пользователем vran (09.12.23 13:52)

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 32) пользователя elle08

    По сути да. Я иногда читаю его, или нахожу поиском нужную мне информацию. Здравые мысли, убедительные аргументы. Я ему доверяю на 100% поэтому и рекомендую

    Вот информация о нем из открытых источников. Можно проверить
    Дмитрий Прокофьев редактор отдела экономики "Новая Газета"
    Вице президент Ленинградской областной торгово-промышленной палаты. Публицист и экономический обозреватель, печатался в газетах «Санкт-Петербургские ведомости», «Петербургский курьер», журнале «Top-Manager» и других. Постоянный колумнист газеты «Деловой Петербург».
    Экономист, Master of Science International Management (Бургундская высшая школа бизнеса, Франция). Окончил Президентскую программу подготовки кадров.

    Во что бы еще поработать?

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 32) пользователя Демид

    В ответ на: Дмитрий Прокофьев
    А это кто? И почему ты его к авторитетным экономистам причислил?

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 32) пользователя Демид

    УГ редкостное :dry:

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 32) пользователя Malvar

    Вы сами почитайте и все поймете. Ну а если нет, значит не судьба, как и с "адын авто раз в 53 года"

    Во что бы еще поработать?

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 32) пользователя elle08

    Вот от кого, а от тебя не ожидал...

    Во что бы еще поработать?

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 32) пользователя Демид

    В ответ на: Вы сами почитайте и все поймете.
    Таких авторитетов в сети хрен да маленько, и каждый своё субъективное мнение впаривает.
    В ответ на: как и с "адын авто раз в 53 года"
    Ну тут один обитатель считает, что если у человека выросли доходы, то он будет больше есть, даже если желудок больше не вмещает.
    В ответ на: "адын авто раз в 53 года"
    Экономических расчётов доказывающих это я так и не увидел.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 32) пользователя vran

    В ответ на: В отличии от Вас, я не делал однозначных утверждений
    Т.е. устойчивый и дважды повторенный намек на связь стоимости продуктов и ЖКХ - это всего лишь ваша попытка манипуляции, не имеющая доказательств. Принимается.
    В ответ на: А Вы аргументируете свои умозаключения снижением покупательской активности начала 2022г.
    Это вообще ни ко мне. То конкретное замечание, касающееся 22 года, было исключительно по поводу таблицы, которую вы притащили. Зачем вы ее притащили - не ясно. Может тогда сразу определимся за временной промежуток который обсуждается? 21-23 - годится? Далее все о нем, поскольку на более широком интервале позитива будет существенно меньше.
    В ответ на: Существует же прямой показатель - РРДДН. Внезапно, он существенно вырос, на фоне вливания бабла
    Еще раз согласен. Но я же опять начну задавать вопросы, а вы начнете плеваться и кашлять по поводу задаваемых вопросов. А вопрос все тот же - какова доля кратного увеличения вливаний в военные расходы.
    То, что РРДН растут в 23 году на 4-5 % - хорошо. То, что промка в 23 году растет на 3-4 % - тоже факт неплохой. Какова доля увеличения военных расходов в обоих случаях?
    У меня нет ни малейших сомнений, что есть значимая категория населения (проценты от общего) РРДН у которых выросли кратно, в разы (или на сотни процентов). Я вижу и знаю этих людей. Это очевидный факт, который, как я полагал, в обсуждении не нуждается.
    Вопрос то в том, какова доля роста военных и околовоенных расходов в позитивных макроэкономических показателях. И если убрать все, что связано с войной - что останется от роста? Социалка?
    В ответ на: кроме вливания бабла есть еще другие факторы влияющие на инфляцию
    Безусловно. Это тоже не обсуждается. Да, в разное время разные факторы влияют на инфляцию.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 32) пользователя Ушелец

    В ответ на: Какова доля увеличения военных расходов в обоих случаях?
    Не знаю. Дальше что, и что это меняет?
    В ответ на: Вопрос то в том, какова доля роста военных и околовоенных расходов в позитивных макроэкономических показателях.
    А тут, у Вас в самом вопросе содержится утверждение, которое я опровергал. С чего вдруг, военные расходы, именно военные расходы, Вы оцениваете как фактор влияния на макроэкономические показатели???
    Я Вам всю дискуссию толсто намекаю, что у динамики макроэкономических показателей совершенно другие причины.
    Это Вам чешется привязать СВО и ВПК к низкому уровню доходов населения. Ну так и даказывайте, с цифрами и выкладками.

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 32) пользователя Ушелец

    В ответ на: То, что РРДН растут в 23 году на 4-5 % - хорошо. ..... Какова доля увеличения военных расходов в обоих случаях?...
    Вы же мне сейчас методику расчетов объясните, да???
    ВПК оттянул на себя рабочую силу, в итоге возник дефицит рабочей силы в гражданском производстве. Гражданское производство начало повышать з/п для привлечения рабочей силы. З/п увеличилась на 22-46%%.
    Вы же вопрос со знанием дела задавали? Не просто потроллить? Значит формулу расчетов знаете???
    Нет? :ха-ха!:

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 32) пользователя vran

    В ответ на: Не знаю. Дальше что, и что это меняет?
    Ну не знаете и ладно. Через полгода проверим.
    В ответ на: что у динамики макроэкономических показателей совершенно другие причины.
    Доказывайте с цифрами и выкладками на конкретном периоде. Я охотно приму другие причины, если они будут опираться на нормальную статистику, а не на данные хаха.ру. Только на конкретном периоде - то, что для движения макроэкономических показателей есть много причин - это тоже кэп очевидность.
    В ответ на: Это Вам чешется привязать СВО и ВПК к низкому уровню доходов населения
    Если бы мне чесалось привязывать к уровням, я бы обсуждал более глубокую перспективу с 14 года, которая сильно минорна. Я лишь пытаюсь понять, каков вклад вливаний в ВПК и армию в том росте, который мы обсуждаем за 21-23, потому что все когда-нибудь заканчивается и войны тоже. И что любопытно, примерно также как и вы, реагируют на других ресурсах (на том же афтершоке, к примеру), никто не хочет обсуждать детализацию вообще.
    В ответ на: З/п увеличилась на 22-46%%.
    15 % - медиана в обрабатывающих производствах с июля 22 по июль 23. Сбериндекс. web-страница
    18 % - средняя по обрабатывающим производствам от Росстата с сентября 22 по сентябрь 23.
    По добывающей промышленности Росстат вообще минус 0.5 % дает с сентября по сентябрь.
    Где вы 22-46 % нашли? По отдельным производствам? Табличку по Росстату прилагаю.

    PS. Да, не совсем понял - какие проблемы с формулой расчета РРДН?

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

    Исправлено пользователем Ушелец (10.12.23 13:27)

  • Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 32) пользователя Ушелец

    В ответ на: Где вы 22-46 % нашли?
    Игры с периодом решают. :злорадство: Но, если мы переходим к обсуждению рынка труда, то, это не манипуляция или игры. Логично брать период общего роста и бурного роста. А не случайно выдернутые с июля по июль. :umnik: :dnknow:
    В ответ на: понять, каков вклад вливаний в ВПК и армию в том росте, который мы обсуждаем за 21-23,
    Это приблизительно как понять, каков вклад десятилетнего прироста солнечных вспышек в цену шаурмы у Джамшута, во вторник, на фоне ноябрьского роста стоимости яиц.
    В ответ на: Если бы мне чесалось
    Если бы Вам не чесалось, то Вы бы и не ставили так вопрос.
    В ответ на: Доказывайте с цифрами и выкладками.
    Что именно? Я когда говорю, что у Вас мед-дерьмо-сметана-гвози все в один сапог, то это не для оскорбления или красного словца, а для сухой констатации факта.
    1)Падение продаж розничной торговли 22 - результат падения потребительской уверенности на 60-80%(оценочно) - будете спорить?
    2) А рост спроса на кадры в промышленности 23 - результат "санкций", так же, на 60-80%(оценочно)
    3) Рост зряплат в отдельных отраслях перерабатывающей промышленности результат вливания в эту промышленность, напрямую, без ВПК,на 60-80%(оценочно).
    4) Рост цен на сырье и топливо результат первых трех пунктов,на 60-80%(оценочно)
    Можно еще десяток пунктов написать. Но где там ВПК играет ключевую роль, я прям не догоняю.
    В ответ на: PS. Да, не совсем понял - какие проблемы с формулой расчета РРДН?
    Отсутствие в ней пункта "доля вливаний в ВПК" и коэффициента " кадровый голод". :злорадство:

    Многие думают, что они думают.

    Исправлено пользователем vran (10.12.23 14:00)

  • Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 32) пользователя Автоинформатор

    В лесу под Петербургом повесили плакат «Я инакомыслю, следовательно, я существую», посвященный Дню прав человека

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 32) пользователя Алексий

    Лучше б кормушки для птичек повесили. Птичкам плакаты мало интересны

    Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство

  • Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 32) пользователя vran

    В ответ на: Игры с периодом решают
    Нет. Или мы работаем с годовыми периодами на промежутке 21-23 или вообще ни о чем. "случайно выдернутые с июля по июль" - это как раз не случайно выдернутые, а годовой период. Можете сентябрь-сентябрь брать. А на произвольно выбранном периоде с годовой аппроксимацией я вам практически любую цифру нарисую от минус до плюс. Что вы и делаете - в чистом виде манипулируя.
    В ответ на: 1)Падение продаж розничной торговли 22 - результат падения потребительской уверенности на 60-80%(оценочно) - будете спорить?
    2) А рост спроса на кадры в промышленности 23 - результат "санкций", так же, на 60-80%(оценочно)
    3) Рост зряплат в отдельных отраслях перерабатывающей промышленности результат вливания в эту промышленность, напрямую, без ВПК,на 60-80%(оценочно).
    4) Рост цен на сырье и топливо результат первых трех пунктов,на 60-80%(оценочно)
    Вот из всех четырех оценок совпадение у нас только в первом пункте. И все у вас оценочно из говна и палок. Я вам таких оценок нарисую.

    2. Рост спроса на кадры в промышленности 23 - результат СВО 60-80 % (оценочно). Только моб. и контрактников с рынка труда вымели около 800 тыс по оф. данным (300 - моб + 450 контрактники - и все по сути легло на 23 год).
    3. Рост зарплат в обрабатывающий промышленности - результат вливаний в ВПК плюс ушедшие с рынка на 60-80 % (оценочно).
    4. Вообще не понял? Про внутренний рынок речь? За какой период? По каким товарам?

    В ответ на: Отсутствие в ней пункта "доля вливаний в ВПК" и коэффициента " кадровый голод".
    А без пунктов и коэффициентов рост зарплат минимум 800 тыс человек в 2-4 раза влиять на РРДН не будет или будет снижать РРДН при "прочих равных"? Забавно. Валовый показатель, понятное дело, но ничто не мешает задуматься откуда он берется.

    Предлагаю подождать полгода и посмотреть. ЧТо-то уж очень кучно разговоры про переговоры пошли.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 32) пользователя Ушелец

    В ответ на: Рост спроса на кадры в промышленности 23 - результат СВО 60-80 % (оценочно). Только моб. и контрактников с рынка труда вымели около 800 тыс по оф. данным (300 - моб + 450 контрактники - и все по сути легло на 23 год).
    у меня вопрос - вымели 800 тыс понятно, но безработица сократилась на примерно 1,35 млн. Это ни как не стыкуется?

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 32) пользователя ЖоржМилославский

    В ответ на: ...безработица сократилась на примерно 1,35 млн. Это ни как не стыкуется?
    Ну так отмечается рост производства, в первую очередь, в оборонке - туда и направляются безработные.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 32) пользователя Ушелец

    В ответ на: А на произвольно выбранном периоде с годовой аппроксимацией
    А вы читайте, что Вам пишут, и не выдумывайте. Никакой годовой апроксимации небыло и в помине. Речь шла о том, что пик спроса на рабочую силу был 4-5 месяцев, и именно за это время озвученный рост зряплат. Такая картина описывает и характеризует интенсивность процесса и указывает точный период. Но, поскольку Вам это неудобно, Вы пытаетесь размазать все на год. Лучше на прошлый, а то СВО не притянуть за уши. Понимашь ли, спрос на рабочую силу через год после мобилизации, это точняк "из-за"
    В ответ на: 2. Рост спроса на кадры в промышленности 23 - результат СВО 60-80 % (оценочно). Только моб. и контрактников с рынка труда вымели около 800 тыс по оф. данным (300 - моб + 450 контрактники - и все по сути легло на 23 год).
    Чтоб дефицит рабочей силы на 60-80% объяснялся оттоком 1% рабочей силы, нужно чтобы сам дефицит был в пределах стат погрешности. А так, минтруд бьет в набат про 1,9млн незакрытых вакансий, при сокращении безработицы еще на 1,6 млн.
    Так что, Ваши 60-80%(тм) плавно превращаются в 20-40%.И то разделенные с другими влияющими причинами.
    Даже по деньгам, обещанный Шойгу прирост ГОЗ, тянет только на 40-50% прироста обрабатывающих производств, при том, что известные данные по приросту обрабатывающих производств датированы октябрем. Т.е. минус 1/4 ГОЗа в сравнении. Будут те же 20-40%. :tease:
    Это при том, что я не стал акцентировать внимание на прочих аспектах натягивания совы на глобус, вроде 450 контрактников стоящих в очереди на бирже труда, мобилизации из сельскохозяйственных регионов, частичного возвращения мобилизованных и контрактников. и.т.д.

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 32) пользователя Алексий

    В ответ на: В лесу под Петербургом повесили плакат «Я инакомыслю, следовательно, я существую», посвященный Дню прав человека
    Тогда уж надо было и писать - инакосуществую.

    А в дзен-буддизме вполне актуально вопреки Декарту - я мыслю, следовательно не существую!
    :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 32) пользователя vran

    В ответ на: Никакой годовой апроксимации небыло и в помине. Речь шла о том, что пик спроса на рабочую силу был 4-5 месяцев
    Опачки? Ну давайте ваш период в 23 году, на котором без годовой аппроксимации было 22-46 % роста за период. Даты, цифры. Со ссылками на нормальную статистику. Росстат или Сбериндекс, или любая другая статистика, индексирующая реальные зарплаты, а не ожидания от кадровых агенств, бравурные реляции и т.д.. Жду статистику.
    Мне прямо очень интересно, как можно получить на отдельных "4-5 месяцев" прирост в 22-46 %, если средняя зарплата по обработывающим отраслям за январь - сентябрь 23 года росла практически монотонно и выросла примерно на 15 %. С математикой у вас все нормально? Надеюсь, что у вас хватит ума не ссылаться на традиционные декабрьские и мартовские скачки зп.
    Жду нормальных стат. данных. Сдается мне, что вы их не найдете.
    В ответ на: при сокращении безработицы еще на 1,6 млн.
    600 тысяч. Год к году. Июль-сентябрь 22 - 2.87 млн., Июль-сентябрь 23 - 2.28 млн. Росстат. "Численность безработных в возрасте 15 - 72 лет и уровень безработицы ". Последний апдейт 15.11.23.
    Опять у вас какие-то потолочные цифры реляций? Жду ссылки на статистику 2.
    В ответ на: Это при том, что я не стал акцентировать внимание на прочих аспектах натягивания совы на глобус
    Это при том, что я еще прочие аспекты, вроде релокантов и очевидного требуемого увеличения занятости в ВПК считать не стал, ограничившись только военнослужащими.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 32) пользователя ЖоржМилославский

    Вот таблица Росстат в приложении.
    Найдите мне там сокращение в 23 году на 1.35 млн, пожалуйста.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 32) пользователя Автоинформатор

    12 декабря 1993 года, одновременно с первыми выборами депутатов Государственной Думы и Совета Федерации РФ, было проведено «всенародное голосование по проекту Конституции Российской Федерации». По официальным результатам этого голосования появилась нынешняя Конституция, которую долго, до поправок 2020 года, называли Конституцией Бориса Ельцина.

    «Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина – обязанность государства».

    «Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ».

    «В Российской Федерации признаются и гарантируются права и свободы человека и гражданина согласно общепризнанным принципам и нормам международного права и в соответствии с настоящей Конституцией».

    «Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием».

    Новая редакция Конституции РФ с комментариями и изменениями на 2022-2023 год



    Во что бы еще поработать?

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 32) пользователя Ушелец

    Октябрь 2023 - 2.224млн
    на сентябрь (примерно)2021 - 3,349 млн, но когда считал брал цифру просто на 2021г - 3,6 млн
    Даже, если 1 млн сокращение до СВО и сейчас - это влияет

    Исправлено пользователем ЖоржМилославский (12.12.23 09:26)

Записей на странице:

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «93.ру» (18+).
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77-84682 от 06.02.2023 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Филипцева Мария Сергеевна
Адрес редакции: 454091, г. Челябинск, проспект Ленина, 26А, стр.2, 16 этаж, +7 (351) 7-0000-74
Электронный адрес редакции: rednews@iportal.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Новости компаний», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта