Ситуация в России. (часть 27)

В ответ на: А за что в субботу Путин уволил замминистра обороны по тылу?

Облажался. Не первый и не последний.

А есть другая идея?

Стесняюсь спросить, понятие "образное выражение" Вам не знакомо???
Ну, перефразирую, НАТО увеличивает численность сил быстрого реагирования до 300 тыс. чел.

В ответ на: Число желающих служить в армии новосибирцев в 4 раза превысило набор(с)

Сюда перенесу, поскольку речь скорее о ситуации в РФ, чем про Украину.
И напомню. что суть разговора была о возможности пойти добровольцем по контракту в ВС РФ летом 2022 года. А не в 16, 14, 18 году и даже не в первые месяцы военных действий.

Почему? Потому что служба по контракту - это зачисление на должности, присутствующие в штатной структуре или планируемые в ближайшее время. В силу особенностей контракта - это не призыв.
Теперь исторически.

2016 год.
МО РФ рапортует о том, что укомплектованность достигла 93 %, причем сержантский состав укомплектован полностью. 93 % - это нехватка максимум одного-двух человек на взвод. Взвод при этом нисколько не теряет в организации боевой деятельности.

2018 год.
Прошли поправки, которые позволяют поступать на контракт вместо призыва лицам имеющим среднее профессиональное образование, а не только высшее. Учитывая укомплектованность армии и появившуюся лазейку откосить от призыва - набор на контракт в это время действительно был строгим. Первая возрастная группа запаса, годность А по медпоказаниям, соответствие требованиям имеющихся вакантных должностей. Некомплект составлял около 20-30 тысяч. 7 % от 390 тыс.

Февраль - Апрель 22 года.
В силу целого ряда ошибочных оценок: 1) политической ситуации на Украине, 2) готовности ВСУ, 3) готовности западных стран поддержать Украину - казалось возможным проведение военных действий имеющимися частями. Путин в начале марта заявлял, если помните, что срочников не будет, мобилизации резерва не будет, справимся профессиональными частями. Соответственно и добровольцев не стремились брать, военкоматы с верховным не спорят. Ваша сслыка Крск апрель

Июнь-Июль 22 года.
Иллюзии закончились примерно к концу мая - началу июня. После Мариуполя стало очевидно, что 1) боевые и небоевые потери ВС РФ растут постоянно (и безвозвратные и возвратные и отказники), 2) Штурм крупных городов на Украине бесконтактным способом невозможен. Началась подготовка к развертыванию ВС РФ и активизация военкоматов с набором по контракту. Крск июль 22 Еще Крск - июль 22. Сколько надо было набрать - простому люду еще можно было только догадываться, но в августе после указа стало ясно, что речь идет минимум про 140 тыс. Т.е. некомплект возрос кратно, даже без учета потерь - с учетом потерь некомплект возрос почти на порядок. Те, кто пошел в это время добровольцами - пишут, что даже медосмотр проводили формально. Стоит годность А - вперед. И уже не до выбора специальностей, в учебке доучат.

Так что те, кто хотел пойти добровольцами по контракту в июле - августе 22 года могли реализовать свои желания при наличии конечно приемлемой группы здоровья и возраста. Об этом речь в первую очередь и была. Вы механически переносите требования 16-18 (да пусть даже апреля 22) года на лето 22 года. А ситуация уже стала совсем другой.

В ответ на: А за что в субботу Путин уволил замминистра обороны по тылу

Достаточно поискать реальные условия тылового обеспечения действующих частей. Информации полно.Подчеркиваю - действующих частей РФ, не ЧВК. https://aftershock.news/?q=blog/53948 - вот тут женщина ведет блог на афтершоке. Информация подтверждена. Народная помощь включает не только обмундирование, медикаменты, средства гигиены, но и запчасти и комплектующие к средствам связи, средствам разведки и т.д.

На самом деле проблема не в начальнике тыла, проблема в том, что МО, будучи структурой сильно забюрократизированной, вынуждено действует в рамках существующих норм снабжения и соответствующих финансовых документов.

сударь, благодарю за уточнение в условиях СВО и новояза российского правительства "образные выражения" не проканывают
а силы быстрого реагирования - это нечто сиюминутно находящееся на границах России?

Вы О5 начинаете юлить. Некомплект - результат работы по набору. Некомплект никак не демонстрирует наличие/отсутствие желающих. Совсем. Вообще.
Некомплект попросту означает наличие траблов в администрировании процесса набора.
ЗЫ: А 2014-2016-2018 я привел, чтоб было понятно, что положение с преобладанием желающих над принимаемыми имеет системный характер, на протяжении многих лет.

В ответ на: силы быстрого реагирования - это нечто сиюминутно находящееся на границах России?

Да. Это силы готовые к переброске на территорию РФ, в сроки за которые невозможна мобилизация. Ну и, часть их, в прямом смысле на границах. Польша, Румыния, Шпротленд.

В ответ на: в сроки

а можно уточнить, что это за сроки? и когда в предыдущий раз до лета 2022 увеличивалась численность в Европе?

В ответ на: и когда в предыдущий раз до лета 2022 увеличивалась численность в Европе?

В 2018г.

Кстати, чтоб развеять Ваши опасения, о роли Украины в этом, и еще одном, вопросе. К силам быстрого реагирования присоединились, нейтральные на всю голову, Швеция и Финляндия. И было это в 2013-м и 2008г, соответственно.

В ответ на: нейтральные на всю голову, Швеция и Финляндия

ну мы тут умело достигли в итоге геополитические цели
вот в этом материале они бдительность усыпляют (перевод тут), говорят, что пока 300000 это концепт
по срокам боеготовности - "Текущие силы быстрого реагирования альянса должны быть развернуты в течение 15 дней. Столтенберг планирует собрать 100 000 военнослужащих в течение 10 дней и еще 200 000 в течение 30 дней."
Реальность, которая, вероятно точно есть - альянс направит бригады численностью от 3000 до 5000 военнослужащих в четыре страны-члена, которые граничат с Россией и являются наиболее уязвимыми, то есть 5000*4=20000, а в Вашей математике - 300 000... Галинкиному умению обращаться с цифрами я как-то больше доверяю

В ответ на: ну мы тут умело достигли в итоге геополитические цели

Да, нужно отдать вам должное, ползучее расширение вы вели успешно, и целей достигли.

В ответ на: говорят, что пока 300000 это концепт

У нас тоже 300000 это концепт.

В ответ на: отдать вам

мы не они

В ответ на: это концепт

а там он так же реализуется, концепт? с палочной системой военкоматов с обжалованием через тамошних Симоньян/Соловьёва?

В ответ на: положение с преобладанием желающих над принимаемыми имеет системный характер

ИМЕЛО. До лета 22 года.
Условно говоря, на 20 вакансий вы имели 80 претендентов (принимая за допущение ваш тезис про 4 человек на место). Теперь вакансий стало 200. А претендентов существенно больше не стало. Не 800 человек на 200 мест. Что и требует принудительного набора.

В ответ на: Некомплект попросту означает наличие траблов в администрировании процесса набора

Хороший эвфемизм, да.

В ответ на: Теперь вакансий стало 200.

Если Вы про увеличение армии на 140 тыс, то плз, посмотрите дату на которое оно запланировано. А то, у Вас, как в компьютерной игрушке, кликнул мышкой и сразу подразделение юнитов на экране.
Если Вы про потери, то их так же невозможно спрогнозировать точно. И если система рассчитана на работу с дефицитом, то она так и будет работать. А мое предположение, что это именно так. Что некомплект системен, поскольку рассчитать точно, во времени, невозможно, а даже одна единица лишняя это перерасход бюджета, и соответственно статья УК. Посему, бюрократы предпочитают недобрать, т.к. это, в худшем случае, неполное служебное, а в лучшем все понимают. (кроме упорантов)

В ответ на: эвфемизм

эвфемизм подразумевает нейтральный характер, а "траблы" подразумевает негативную коннотацию. Можно было сказать, что это системное свойство. Так что...

В ответ на: Что и требует принудительного набора.

Спецом отдельно.
требуется не столько принудительно, сколько централизовано и запланировано. А централизованность и плановость тянут за собой принудиловку. Это естественное свойство.

В ответ на: Сударыня, вы тут не роман пишете, а просто высказываете своё мнение, так, что аллегории как-то неуместны. Форма у солдат вполне соответствовала размерам, сапоги - тоже. И никкак ноги в сапогах не смотрелись карандашами в стакане.

Это вы мне рассказываете как зам. по тылу, или как прапор со склада обмундирования.
А я говорю, как мать, у которой сын был возраста тех щенков, которых бросали на убой в Чечню против оголтелых фанатиков.
Ельцин, Черномырдин, министр обороны Грачёв лично виноваты в гибели тысяч солдат срочников. Их бы судить, но они смылись от суда праведного. Теперь их будет судить только история.

В ответ на: плз, посмотрите дату на которое оно запланировано

ПЛЗ, поинтересуйтесь у знакомых в военкоматах, как это делается и когда. Я тут ничего писать не буду.

В ответ на: И если система рассчитана на работу с дефицитом, то она так и будет работать

БИНГО. Система действительно запланирована на работу с дефицитом, и дальше вы все верно пишете, НО...
Этот дефицит не должен быть мешающим функционированию системы. Была укомплектованность на уровне 93 % - это работоспособная система в данном случае. Поэтому набираем только лучших, да еще преимущественно под плановые замены.

Потом запланировали "новый отдел", да еще в старых "отделах" народ поразбежался - дефицит стал уже ниже допустимой планки. Локальный да, в ряде "отделов", да, но для этих "отделов" - критичный. Потери (200-е,300-е, "500-е") никто не планировал, но текущая ситуация на контроле была, пусть и с небольшим временным лагом.


PS. Смотрите инфополе в целом. Все разговоры о "конкурсе на контракт", "не надо новых солдат" практически полностью пропали в мае-июне 22 года.

В ответ на: Этот дефицит не должен быть мешающим функционированию системы.

Вы уже на другую тему переключились. Речь шла о том, что некомплект, никак не подтверждает отсутствие добровольцев.
Мешает-не мешает, это дело глубоких специалистов.

В ответ на: Потом запланировали "новый отдел"

Напомню, что версия провластных экспертов была в том, что это легалезация уже набранных добровольцев. Т.е. в рассчете на то, что из них, в дальнейшем, сформируют регулярные части.

В ответ на: практически полностью пропали в мае-июне 22 года

И что? Тут же, по клику мыши появилась нормативная база? Система стала, одномоментно, обладать кратно большей пропускной способностью?
Правильный ответ "НЕТ". Готовый правовой механизм был под "частичную мобилизацию", его и использовали.
Как это доказывает отсутствие добровольцев? Да никак.

В ответ на: Смотрите инфополе в целом.

Открыл. Посмотрел. 24 сентября. При этом некоторым добровольцам отказывают из-за «выполнения плана», указал советник президента.(с)
И в этом же духе, еще 100500 новостей.
О чем я Вам и говорил. Система как работала, так и работает. Т.е. добровольцев замечательно шлют на икс.

В ответ на: У меня 5250 р. И квартир - две - студента и моя.
Итого с одного моего дохода 11000 р. +1000 с декабря.

судя по оплате, квартиры двушки,у каждого квадратов по 50, много людей в ЕС могут похвастать таким?

В ответ на: Это вы мне рассказываете как зам. по тылу, или как прапор со склада обмундирования.

Я рассказываю это, как человек топтавший солдатские сапоги в советское время.

Я из того же времени и из семьи офицера Советской армии. Так что не надо мне рассказывать про то, что я своими глазами видела.
Когда была первая чеченская (1994-1996 гг.), армия была разорена до предела. Солдаты были одеты как попало. Офицеры таксировали, чтобы семьи с голоду не сдохли. Из воинских частей тащили всё, что можно было продать, - от танков до солдатских трусов. Армию унизили до предела. И прекратил это Путин. Именно он сделал армию сильной и уважаемой. Стал платить офицерам достойную зарплату.

Я вспоминаю эти жуткие охристые ватники (бушлаты), которые ничем не отличались от телогреек времён ВОВ.

В ответ на: Я из того же времени и из семьи офицера Советской армии. Так что не надо мне рассказывать про то, что я своими глазами видела.

Сударыня! Вы видели, что ноги солдат в сапогах, как карандаш в стакане болтались? Но тогда они должны были быть примерно 5 сантиметров в диаметре! Я людей с такими ногами не видел даже в шальные 90-е. Завирать-то не надо. Нет, такое сравнение хорошо в литературном призведении, но не в данном случае.

В ответ на: Я из того же времени и из семьи офицера Советской армии. Так что не надо мне рассказывать про то, что я своими глазами видела.
Когда была первая чеченская (1994-1996 гг.),

поясните пожалуйста какое отношение имеет Советская армия к 1994-1996??

В ответ на: Я вспоминаю эти жуткие охристые ватники...

Почему охристые? У вас дальтонизм? Бушлаты были защитного цвета, и это отнюдь не охра. Кстати, чем плох бушлат в качестве полевой одежды? Предлагаете в парадной форме в полевых условиях ходить. Или нейлоновые куртки на синтепоне военным выдавать? Ничего плохого про такой бушлат сказать не могу, в полевых условиях зимой вполне удобная одежда.

В ответ на: указал советник президента

Угу. И еще 100500 оттуда же. СПЧ сейчас точно такое же инфоагентство как Песков.

В ответ на: Напомню, что версия провластных экспертов была в том, что это легалезация уже набранных добровольцев.

Да мне как-то на провластных экспертов, сами понимаете.

В ответ на: Система стала, одномоментно, обладать кратно большей пропускной способностью?

Система в принципе всегда обладала кратной пропускной способностью. На то она и моб. система. Она заточена под кратно пропускную способность. Что касается НПО, так вы и я не в курсе тех НПА, которые были руководящими при приеме добровольцев.

И да, насчет экзистенциальности. Категорически мне это не нравится.
Потому что судя по текстам Путина и Пескова в последнюю неделю - применение ТЯО прямо где-то на грани.

В ответ на: инфоагентство мне как-то на провластных экспертов

Ну, таки да, власть врет это аксиома. Сразу и опровергать версию не надо, и свое несостоятельное заявление оправдывать.

В ответ на: Система в принципе всегда обладала кратной пропускной способностью.

Система набора по контракту, сроду не была системой мобилизации. Систем определяется правилами и законами организации, а не зданием военкомата.

В ответ на: Система набора по контракту, сроду не была системой мобилизации. Систем определяется правилами и законами организации, а не зданием военкомата.

Система там одна - система мобилизационной подготовки. Все военкоматы в России - это ее часть. Если вы этого не понимаете, то о чем тогда речь? Мобподготовка - это постоянное занятие военкоматов, ежегодное и ежечасное.

Еще раз, система определяется нормативно-правовой базой. Мобилизация и набор на контрактную службу регулируются разными правовыми блоками, начиная от ФЗ, и заканчивая последней методичкой для секретарши.

В ответ на: Мобподготовка

Вы сознательно "плаваете"???

В ответ на: система определяется нормативно-правовой базой

Система определяется возможностями, которые в ней заложены. Система мобилизационной подготовки в России, которая включает и набор на контрактную службу и призыв в армию и мобилизационные мероприятия - едина. Напомню, что в этой ветке речь была о возможностях пропускной способности системы. Эти способности - единые и изначально заложены и прописаны в функционале системы.

В ответ на: Вы сознательно "плаваете"???

Я мобилизационной подготовкой по должности сначала немного занимался в войсках, а потом и на гражданке. Что вы хотели узнать?

В ответ на: Система определяется возможностями, которые в ней заложены

Возможности системы определяются нормативно-правовой базой, которой руководствуется каждый "винтик" этой системы. А НПБ разные, при наборе на контракт, при мобилизации, при призыве.
А у Вас детский сад и с боку бантик, раз в одном военкомате, значит одно и то же.

В ответ на: А НПБ разные, при наборе на контракт, при мобилизации, при призыве

Да сто лет уже вшита эта НПБ в работу военкоматов и соответствующие возможности тоже предусмотрены. Или вы полагаете, что прямо сейчас все разрабатывается? Военные так не играют.
И да, мобилизация сейчас - это все еще набор на контракт. Мобилизация - это лишь способ осуществления этого набора.

В ответ на: Да сто лет...мобилизация сейчас - это все еще набор на контракт

Рука-лицо. С 21 сентября 2022г. указ приравнять мобилизованных к контрактникам. А пакет поправок к закону о военной службе, так и вообще позавчера.

В ответ на: Рука-лицо

В России военнослужащий - это либо военнослужащий по контракту, либо военнослужащий по призыву. См. ст. 2 ФЗ. Все это прописано еще лет надцать назад. И все это доведено в соответствующих НПА до военкоматов.
Указ президента по сути лишь разъясняет, что статус мобилизованных - это военнослужащие по контракту, а не по призыву. Других статусов нет.
Вы блин, реально, с луны свалились.

PS. @Система стала, одномоментно, обладать кратно большей пропускной способностью?@ - вернитесь к этому вопросу.

В ответ на: по сути лишь разъясняет ,

Вы сами то поняли что сказали???
Пол закону, Статья 20. Организация призыва граждан на военную службу по мобилизации(с).
Т.е. по закону, мобилизованный=призывник. Тут указ президента, мобилизованный=контрактник.
Разъяснил, ага.

В ответ на: Потому что судя по текстам Путина и Пескова в последнюю неделю - применение ТЯО прямо где-то на грани.

Опаснее, что судя по текстам Белого Дома и ГосДепа, а так же британской разведки, применение ТЯО прямо где-то на грани.
Приблизительно как химическое оружие Асада.

Вы настаиваете на том, что указ президента противоречит федеральному закону?

В ответ на: судя по текстам Белого Дома и ГосДепа

Ну в отношении проведения СВО тексты БД и ГД внезапно оказались более достоверными, чем заявления ВВП до начала СВО.

В ответ на: Вы настаиваете на том, что указ президента противоречит федеральному закону?

Не делайте из себя идиота.

В ответ на: БД и ГД внезапно оказались более достоверными,

Они и в отношении Асада оказались очень достоверными. Сами заявили о ХО, сами раскидали ХО, сами подделали отчеты. Сами обвинили Асада.
Так что, да, очень боюсь, что за "достоверными" данными британской разведки стоит точное знание когда они же чот там бахнут.

Только у меня вопрос: каким образом псих на учёте добыл столько оружия?

Решение Путина о частичной мобилизации — больше политический ход, нежели военный, пишет Cumhuriyet. Российский лидер стремится завершить конфликт на Украине. Мобилизация стала сигналом США и Европе о том, что они должны прекратить подстрекать Украину к ведению боевых действий.

Торговцы оружием не спрашивают справку от психиатра и нарколога

Звонил сегодня родителям в Доволенский район. Деревня 936 человек по последней переписи. Говорят, мобилизовали 8 человек. Я попробовал аппроксимировать - что-то меня смущает подобная статистика.

Купил. Деньги ему не запретили

Не только у Вас. И не только этот.

Я даже не представляю - куда надо сунуться, чтобы наткнуться на торговца оружием.
А ещё, вероятно, бесплатно оружие не отдают, и даже дёшево. Шизофреник смог заработать?
Где "органы"? Почему бездействуют?