Ситуация в России. (часть 17)

У государства нет государственных денег, по определению. У государства есть деньги налогоплательщика, того же малого бизнеса. Ну если Вы хотите чтоб гос-во собирало побольше с малого бизнеса и копило на случай чего, то так и скажите. Раньше Вы истерили по поводу налогов.

так я и щас истерить буду
можно нам чуть-чуть от газа и нефти, с тех времён, когда они ещё чего-то стоили, щас пожрать купить?
или всё ушло в щёки Сечина?

Валерьянки не хватило? Магазины как были открыты, так и остались. Как можно было ходить в магазин, так и можно. Пенсию как платили, так и платят.
Ну если Ваши пенсионеры начнут помирать от отсутствия кофейни и концерта любимой групппы, то это кто еще от реальности оторвался.

В ответ на: можно нам чуть-чуть от газа и нефти

Можно. Вы их получаете дорогами, безопасностью, образованием (но это не про Вас), и прочими гос. расходами. А так же социалкой, которой в бюджете 60%.

В ответ на: так я и щас истерить буду

Так это классика. Каждый уважающий себя оппозиционер должен потребовать уменьшения налогов и увеличения расходов одновременно.

В ответ на: Валерьянки не хватило?

Вам не хватило? Это вы же все про истерики.

В ответ на: Магазины как были открыты, так и остались.

Только тем, кто в зоне риска (после 65-ти) ходить туда не рекомендуют.

В ответ на: Пенсию как платили, так и платят.

Читать умеете? Сказано было про пенсию в 10 000 р.. 60% - квартплата; на остальное - продукты. Оплата доставки не входит в остаток.

В ответ на: Ну если Ваши пенсионеры начнут помирать от отсутствия кофейни и концерта любимой групппы, то это кто еще от реальности оторвался.

Они не мои. Они наши. Вы отказываете живым людям в духовных потребностях? Т.е., низводите человека (пусть и пожилого) до животного состояния? Как же таких как вы обработало общество потребления?!

В ответ на: ходить туда не рекомендуют.

Рекомендуют, по возможности воздержаться. Ну нет возможности, ну сходил.

В ответ на: Сказано было про пенсию в 10 000 р.. 60% - квартплата; на остальное - продукты.

Вот как жили плохо, так и будут жить. Коронавирус и борьба с ним ничего не меняет.

В ответ на: Вы отказываете живым людям в духовных потребностях? Т.е., низводите человека (пусть и пожилого) до животного состояния?

Ну выбирайте уже, духовные ценности или выживание.

В ответ на: Как же таких как вы обработало общество потребления?!

Здравый смысл меня так обработал.

"старики, у которых пенсия 10 000 р" "не могут оплачивать доставку продуктов"... они как ходили до ближайшего магазина за булкой хлеба и бутылкой молока, так и будут ходить... У них то ничего не поменялось!

В ответ на: Вы их получаете дорогами, безопасностью, образованием (но это не про Вас), и прочими гос. расходами. А так же социалкой, которой в бюджете 60%.

Бред! Всё это мы сами себе оплачиваем, ежемесячно выплачивая налоги со всех видов заработков!!! Все мы, проживающие и работающие в государстве.
Нефтяные и газовые деньги - это виллы, яхты, дворцы, купленные олигархами за границами Родины. Ещё это бабки, вложенные олигархами в чужие (забугорные) предприятия и промышленность (стало быть и налоги текут нашим "оппонентам"), это бабки выведенные теми же олигархами в офшоры.

В ответ на: Всё это мы сами себе оплачиваем, ежемесячно выплачивая налоги со всех видов заработков!!

Нет. Ваших налогов около 30-40%. Остальное как раз налоги с нефти и газа, вроде НДПИ и рентной платы. Добывайка несет на себе самую большую налоговую нагрузку, и при этом дает 54-65% доходов бюджета. Если туда добавить переработку нефти и газа, то почти 70%.

В ответ на: можно нам чуть-чуть от газа и нефти... ?
или всё ушло в щёки Сечина?

Ну мы ж не какие-то там арабы, чтобы народу ренту платить с каждой тонны проданной нефти! )))
Сечиных мало, их же беречь надо, это же флагманы нашего бизнеса, чудо-руководители, типа Чубайса и его команды!

то ли тут школьники собрались. то ли с головой у людей плохеет)))
как вы выжили в 90-е, когда по полгода зарплаты не платили?
неделю дома посидели - всё конец света настал?
что - уже голодные обмороки начались на улицах?
есть кому зарплату не выплатили?

хреново будет части населения - никто не спорит, обещают помочь - и что-то делают уже.
без удовлетворения духовных потребностей они пару месяцев прожить не могут)))

"Ваших налогов около 30-40%" - здесь вы передергиваете... НДФЛ + другие косвенные налоги (НДС в том числе) - это более 70 % консолидированного ВВП...

В ответ на: Нет. Ваших налогов около 30-40%. Остальное как раз налоги с нефти и газа, вроде НДПИ и рентной платы.

Да! Они платят столько же сколько и мы - 13%! А сверхприбыли работают на вражеские государства так, как я описала выше.
А если учесть, что недра - народное достояние, а референдума, который бы дал право олигархам "качать" народное достояние не было - это прибыли и сверхприбыли, полученные незаконным путём!
Уже много раз здесь всё это выясняли!

Вы упираете на Статус-кво, потому что по какой-то, неизвестной мне причине, вы стоите на позиции олигархов, которым выгодно, сложившееся положение дел. Им надо, чтобы все смирились с преступным происхождением их капиталов.

Но, когда в стране появится настоящая системная оппозиция, а не те клоуны, что сейчас себя ей именуют, каждому олигарху придётся ответить - "где деньги взял?"

В ответ на:

В ответ на: Нет. Ваших налогов около 30-40%. Остальное как раз налоги с нефти и газа, вроде НДПИ и рентной платы.

Да! Они платят столько же сколько и мы - 13%!

какая глупость и невежество)))))

web-страница Весь бюджет 20.218 трлн. нефтегазовые доходы 12.282 трлн. для сравнения, самый большой налог НДС 4.279трлн. Калькулятор в зубы и вперед.

В ответ на: консолидированного ВВП...

А это что???

Все что Вы изложили - это результат выбранного нами эволюционного варианта развития... Здесь и согласие на приватизацию 90-х, здесь и крымское согласие и т.д. Приведет ли происходящее к иному пути во многом зависит от того как глубоко мы опустимся...

неделю дома посидели - всё конец света настал?
________________
НЕДЕЛЮ?! А на рельсы ляжете, что это через 4 НЕДЕЛИ - к 30 апреля 2020 - закончится и станет как было?
И про конец света: не все живут одним днём - у людей могут быть многолетние кредиты, проблемы со здоровьем (операции надо делать) и т.п.

________________
хреново будет части населения - никто не спорит
________________
Вопрос в размере этой части. И не БУДЕТ, а СТАНЕТ - в результате действий власти, не надо говорить, что как будто это неизбежность, это - результат.

В ответ на: у людей могут быть многолетние кредиты,

Вот это нужно разруливать на гос уровне. Вообще обязательства, не только кредитные.
А остальное... transs прав. Ну да, пришла эпидемия, будет хреново. Кто-то рассчитывал что с приходом коронавируса все резко улучшится??? Конечно нет, будет хуже.

С одной поправкой, что согласия на приватизацию никто не спрашивал. Появилась рыжая морда с сомнительными полномочиями & компанией и провела "ваучеризацию" всей страны в пользу нескольких "ловких пацанов".

Вопреки распространенным заблуждениям, крупные корпорации и углеводороды вовсе не являются основными «кормильцами» бюджета страны — российские граждане из своих карманов платят в бюджет намного больше налогов.
http://milov.org/entry/4068

В ответ на: НЕДЕЛЮ?! А на рельсы ляжете, что это через 4 НЕДЕЛИ - к 30 апреля 2020 - закончится и станет как было?

не закончится и возможно станет гораздо хуже.

В ответ на: И про конец света: не все живут одним днём - у людей могут быть многолетние кредиты, проблемы со здоровьем (операции надо делать) и т.п.

если снизились доходы - обращайтесь в банк за кредитными каникулами - Закон вступил в силу.
Вам отказали в медицинской помощи?

В ответ на: Вопрос в размере этой части. И не БУДЕТ, а СТАНЕТ - в результате действий власти, не надо говорить, что как будто это неизбежность, это - результат.

чё там? власти нас вирусом травят?

В ответ на: С одной поправкой, что согласия на приватизацию никто не спрашивал. Появилась рыжая морда с сомнительными полномочиями & компанией и провела "ваучеризацию" всей страны в пользу нескольких "ловких пацанов".

ваучер пропили поди?
и квартиру не приватизировали?

а то привыкли - кофе по 250 рублей и картошку в магазинах покупать)))

От Милова такого не ожидал, так опуститься. Это на кого рассчитано? На школьников начальных классов?
ща я цифрами по-жанглирую и надую вам в уши нужной хрени.
Вас не торкает, что он показывает цифры больше чем совокупный доход всех работающих???
Чую подвох, стреднюю зарплату занижают, она в 2 раза больше.

Вам задачка на среднюю школу. В РФ 71,8 млн работающих. Средняя зарплата 43,4тыр. Налог НДС -20%. и его в бюджете 4,279трлн.
Вопрос задачи: откуда эти суки взяли деньги на покупки???

Вам отказали в медицинской помощи?
_________________
В начале марта была первая часть "балета". Вторая планировалась в июне, третья - в сентябре. Суммарно - вторая и третья - 90000 р. (при долларе 62), сколько могут выставить теперь - боюсь думать. По ОМС этого не делают, а качество жизни - не очень сейчас - не хватает того, что сломалось, на другое нагрузка увеличилась...

а что не так в картинках от Милова? цифры я не проверял
да, вторая картинка по сути слегка лукавая
но всё равно, задачка неправильная

Ну кстати, про медпомощь, мнение от Соколова-Митрича:

Я бы понадеялся на то, что "МК " нагнетает, если бы не собственный опыт. Моей супруге в одной крупной государственной клинике недавно сделали операцию (слава Богу, не онкология, но тоже серьезно). На 30 апреля был назначен послеоперационный осмотр. Его отменили и перенесли на неопределенное время ("когда все это закончится, записывайтесь заново").
Еще немного и борцов с коронавирусом начнут просто бить на улицах.
Потому что эта тупорылая борьба уже уносит тысячи жизней, а унесет еще больше.
Мне сказали, что с президентом спорить нельзя, но я немножечко. Владимир Владимирович, вы вчера приняли популистское решение, которое не имеет ничего общего с заботой о нашем здоровье и благополучии.
Говорят, в Туркмении Гурбангулы Мяликгулыевич запретил само слово «коронавирус», а за появление на улице в медицинской маске введено наказание вплоть до уголовного.
Как говорил Вуди Аллен в фильме "Манхэттен", нам всем нужно побольше общаться с глупыми людьми, у них есть чему поучиться.

Невеселые итоги...
"На сегодняшний день в мире более 35 лабораторий усиленно работают над вакциной против COVID-19...
В условиях эпидемии большинство ученых надеются получить необходимые результаты за 12-18 месяцев.
Многие лаборатории планируют начало исследований на людях на конец мая. При идеальном раскладе к началу 2021 года можно будет начать широкое производство вакцины..."
«Вакцина будет к началу 2021 года»: интервью с иммунологом, который прямо сейчас создает прививку от COVID-19

Да и первая нехило лукавая. Я Вам дал ссылку на закон (бюджет) который учитывает все нефтегазовые доходы бюджета. А товариСч Милов взял только НДПИ и экспортную пошлину. И дальше попер.
Берем бюджет для чайников и смотрим.
Можно конечно вспомнить, что в нефтегазовых доходах есть и наша доля потребления, но...
Тут нужно задачку решить, и удивиться как так получилось, что НДС никак не составляет 20% наших доходов. А еще тк задачке прибавить 46млн пенсионеров, со средухой в 14тыр, и вообще офигеть от нестыковки.
ЗЫ: Ну и добавить соцвзносы в ПФР, это сильно. Еще НДС без вычета посчитать, так там вообще красиво получится.

"Многие думают, что они думают."

В ответ на: Тут нужно задачку решить, и удивиться как так получилось, что НДС никак не составляет 20% наших доходов

ну решите, что у Вас получается?

А я ее давно уже решил. Не весь НДС платит население, и не все что платит население обложено НДС. Не говоря о том, что население изрядную часть НДС платит по ставке 10%.
Нефиг манипулировать и записывать все одной стороне.

В ответ на: Вопреки распространенным заблуждениям, крупные корпорации и углеводороды вовсе не являются основными «кормильцами» бюджета страны

А кто-то сомневался, что они кормят в основном топменеджент этих самых корпораций?!

В ответ на: Вам отказали в медицинской помощи?
_________________
В начале марта была первая часть "балета". Вторая планировалась в июне, третья - в сентябре. Суммарно - вторая и третья - 90000 р. (при долларе 62), сколько могут выставить теперь - боюсь думать. По ОМС этого не делают, а качество жизни - не очень сейчас - не хватает того, что сломалось, на другое нагрузка увеличилась...

если это жизненно необходимые процедуры - то сделают в любом случае.
или вы хотите с коронавирусными в больничке полежать?

В ответ на: А я ее давно уже решил. Не весь НДС платит население, и не все что платит население обложено НДС. Не говоря о том, что население изрядную часть НДС платит по ставке 10%.
Нефиг манипулировать и записывать все одной стороне.

в последнее время с НДСом твориться что-то неладное, куда его только не пихают)))

/п.7/ Вы так и не объяснили как получается, что одна всем известная публичная компания тратит на топменеджмент 2,4 млрд. а в бюджет отчисляет 3000млрд., но при этом кормят в основном топменеджент этих самых корпораций(с)

Да, есть такое.

ну да, так-то и акцизы с пошлинами тоже не все на карман розничного потребителя напрямую падают
но они все падают опосредованно, как составляющая себестоимости товаров и услуг
если в чеке написано НДС 0% потому что товар продан торговцем, применяющим соответствующий налоговый режим, это не означает, что этот налог не входит в стоимость купленного мной товара, он уже оплачен, при ввозе, производстве, товародвижении
ну и "изрядная" часть по ставке 10% - не столь и "изрядная"...
так что задачка не имеет столь однозначного решения

В ответ на: акцизы с пошлинами тоже не все на карман розничного потребителя напрямую падают

Только вот беда, акцизы не только на бухло, которое вас касается, но и на нефть, внезапно. Исходя из начала дискуссии, нефтегаз VS население, акцизы вполне оплачиваются пиндосами и прочими гейропейцами, через налогового агента с мордой которая Вам не нравится. И эти поступления в бюджет тратятся на Вас.

В ответ на: ну и "изрядная" часть по ставке 10% - не столь и "изрядная"...

По разным оценкам 30-50%.

В ответ на: Вы так и не объяснили как получается, что одна всем известная публичная компания тратит на топменеджмент 2,4 млрд. а в бюджет отчисляет 3000млрд.

И кто вам такую милую картинку нарисовал?
И даже можете голову положить, что реальность именно такова?!

В ответ на: И кто вам такую милую картинку нарисовал?

Публичные и официальные отчеты компаний. При чем по международным стандартам и с аудитом.

С бухлом всё чуть более прозрачно. А про возвратные акцизы и экспортные пошлины что-нибудь скажете? чую, ох чую, не всё там проклятые пиндосы платят и тратится всё это на морду, которая мне не нравится

То что пиндосы платят не все, это точно. Мы и сами нефть потребляем. А про затраты на морду это к Вам. Чую столько сожрать невозможно, сколько Вы списать хотите.

ну то есть вопросы компенсации Игорю Иванычу "убытков" и многоходовочки геополитические в игнор?

Вот любопытно, вы от большой глупости рассматриваете ТОЛЬКО "Федеральный бюджет" или это желание на...ть собеседников?
Фед. бюджет - лишь половина конс. бюджета.
https://www.minfin.ru/ru/statistics/conbud/

возвращаясь к теме обсуждения возможности прямой оплаты коммуналки государством, хорошая шутка:

Правительство полностью оплатит коммунальные услуги гражданам с низким уровнем потребления электроэнергии и газа. Те, кто потребляют до 200 кВт⋅ч электроэнергии и до 200 куб. м. газа в месяц, будут освобождены от платежей на три месяца (март, апрель, май).
ЪЪ
UPD: Простите - сходу не разобрались. Речь идёт о правительстве Грузии.

71,8e6*43,4e3*12 = 37e12
НДС в бюджете - 7e12.
Все прекрасно сходится.

В ответ на: рассматриваете ТОЛЬКО "Федеральный бюджет

Какую предложили парадигму, в той и обсуждаем. В консолидированном бюджете НДФЛ+НДС поменьше нефтегазовых, один хрен. Если соцстрах упомянать, ну тады и расходы нужно вспомнить, пенсии вроде тож не Сечин, в одно рыло получает.
Ну по всем бюджетам будете иметь 60/40, дальше то что?
Решили нефтяную иглу из задницы вытащить в отдельно взятом форуме?
ЗЫ: не сходится по 20%, ибо должно быть 7,5. А если еще пенсионеров вспомнить, то 8,8.