НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Ситуация в Новосибирске

Печать RSS Деревом

Spirit
old hamster
Сообщений: 21897
15.09.20 09:19Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске пользователя Razin
Ну что же - классика политической жизни!

<br />

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21897
15.09.20 09:31Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске пользователя Razin
Ну, явка снизила все уловки до нуля.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GrishaDm
veteran
Сообщений: 1955
15.09.20 23:51Ответ на сообщение Ситуация в Новосибирске пользователя Spirit
"Умное голосование" в Новосибирске: Успех или провал? web-страница
Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18393
16.09.20 02:57Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске пользователя Razin
В ответ на: В этом и весь смысл, спонсировать каждый раз "новых людей",
Вариант, вообще никого не спонсировать, пусть сами копошиться, а власть остается у того, владеет капиталом, Вами не рассматривается.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21897
16.09.20 03:27Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске пользователя GrishaDm
Наверное - нулевой эффект о "умного голосования" как такового.

Просто - времена меняются.
И Нвальный находит новых сторонников.
/п.7/
Исправлено пользователем Клара_Цапкина (16.09.20 03:32)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18393
16.09.20 05:29Ответ на сообщение Ситуация в Новосибирске пользователя Spirit
В ответ на: нулевой эффект о "умного голосования" как такового.
Это смотря какая цель ставилась.
Мистер GrishaDm исходит из того, что УГ должно дать некий эффект на выборах. Ну так там УГ и не могло чот дать. Смысл УГ в чем?, да проголосовать за самого сильного кандидата - конкурента ЕР. Ну протест и без УГ так работает. Это все равно что объявить " граждане, я придумал способ получать воду с неба" Но дождь как то и без меня бывает.
На самом деле Навальный не политик, а политический блогер, зарабатывающий на политике. Его цель не победа на выборах, а заработок на выборах. И тут УГ вполне инструмент. А сколько собрали с лохов за право быть самым сильным кандидатом - конкурентом ЕР, Вы и не узнаете никогда. Лох не побежит всем рассказывать что он лох.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Валенок
озаботушка
Сообщений: 35569
16.09.20 06:11Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске пользователя vran
Шарий эту же мысль двинул, но тут я с ним не соглашусь.
В условиях слабой активности протестного электората умное голосование - то что нужно (этому протестному электорату, чтобы хоть как-то заметно себя проявить). Оно консолидирует эту слабую активность в иголочные удары, когда небольшим давлением на малой площади можно проникнуть во власть. Без УГ этого давления просто бы не хватило ни на что, размазалось по кандидатам и те самые "самые сильные кандидаты" просто не добрали бы до результата.

Но вот насчет того что во власть пыталось, а теперь и проникло кое-где, благодаря этому, всякое уг, это да, тут очень даже согласен.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Razin
veteran
Сообщений: 1833
16.09.20 06:31Ответ на сообщение Ситуация в Новосибирске пользователя Spirit
Умное голосование сработало в Томске, потому что там не было оппозиции, а в Новосибирске, надо было помогать КПРФ, и уж после того как они бы взяли подавляющее большинство, замещать остатки от Едра, я же это с самого начала говорил, только сложно донести истину до тех, кто привык только этикетки в магазинах анализировать.
Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
экспериментатор
Сообщений: 218377
16.09.20 07:07Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске пользователя Razin
В ответ на: надо было помогать КПРФ
кому надо? КПРФ? так а вы хоть что-то сделали, чтобы вам помогать? честно - скорее легче ЛДПРовцам иной раз помочь или даже ЕдРосам, чем вашим
А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Razin
veteran
Сообщений: 1833
16.09.20 07:07Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске пользователя vran
В ответ на: пусть сами копошиться, а власть остается у того, владеет капиталом
А я про что, именно это и происходит, шоу в телевизоре и по радио, битва правдорубов с подлецами, только спонсировать все равно приходится, так как в России, есть вероятность, утраты контроля над собственностью.
Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Razin
veteran
Сообщений: 1833
16.09.20 07:11Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске пользователя Алексий
Конечно, всегда легче помогать хозяину за похлебку, чем делать что то свое.
Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
экспериментатор
Сообщений: 218377
16.09.20 07:14Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске пользователя Razin
это Вы сейчас про мэра как креатуру мини-олигархов местечкового пошиба?
А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18393
16.09.20 07:45Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске пользователя Валенок
В ответ на: Без УГ этого давления просто бы не хватило
Да ладно. УГ это попросту попытка присвоить себе авторство независимо существующего социального явления. Но это социальное явление существует само по себе. Без Навального, УГ и прочих "оппозиционеров". Т.е. это даже не использование явления, использование может что-то изменить. Это попросту политическое шаманство. Постучал в бубен-пошел дождь. А дальше убеждение толпы, что дождь следствие стука в бубен, и вон тому с бубном нужно дары подносить.
УГ вообще никак и ничего не изменило, какой был расклад, такой и остался.
Другой вопрос, что в условиях тотального снижения доверия к партиям(уже отрицательная величина), да на местных выборах, да с низкой явкой, ну легчайше протолкнуть кого угодно. Просто нужно массу выставить. Выбор случаен.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Валенок
озаботушка
Сообщений: 35569
16.09.20 07:49Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске пользователя vran
Социальное явление - это только потенциал. А УГ - это способ воплотить потенциал в жизнь, когда потенциала не достаточно, для других путей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
экспериментатор
Сообщений: 218377
16.09.20 08:10Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске пользователя Валенок
Ну кстати в итоге не такое плохое воплощение.
А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GrishaDm
veteran
Сообщений: 1955
16.09.20 10:45Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске пользователя Алексий
В ответ на: кому надо? КПРФ? так а вы хоть что-то сделали, чтобы вам помогать? честно - скорее легче ЛДПРовцам иной раз помочь или даже ЕдРосам, чем вашим
Позиция ЛДПР меня тоже удивляет. Их рекламы нет почти, а на протестной волне их количество во власти потихоньку прирастает. Причём не только в Новосибирске и в ЗС НСО, а везде по стране. Яркий тому пример, наш Новосибирский район: web-страница
А с ЕР итак всё понятно, у них своё "умное голосование" и пока оно работает. Теряя популярность,они всё-таки умудряются сохранять большинство. Вывод - оппозиция никакая или договорилась с ними.
Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18393
16.09.20 11:00Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске пользователя Валенок
Воплотить во что? В бабло-да. Народ уже голосует по принципу УГ. 10 лет минимум. Пресловутого мэра Попова так выбрали. А было это в те древние времена, когда про УГ никто и не слышал.
Что во что Вы воплощать собрались?
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Валенок
озаботушка
Сообщений: 35569
16.09.20 11:06Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске пользователя vran
Я немного не понимаю, зачем делать вид, что непонятно где и чем помогают примененные информационные технологии.
Принцип - это всего-лишь идея. Без конкретной реализации, без информации - это работает гораздо хуже, практически не работает. По сути работает только на верхнем уровне, таком как выборы Зеленского или Лукашенко, когда всем и так ясно куда свой голос закинуть, и то, у Зеленского только второй тур был предопределен благодаря этому принципу.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18393
16.09.20 12:01Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске пользователя Валенок
В ответ на: Принцип - это всего-лишь идея.
Принцип не идея, а принцип ( Основная особенность в устройстве чего-нибудь.) У нас уже есть, по факту, такая основная особенность: протест голосует за наиболее сильного кандидата против власти. Уже есть. Много лет как есть. И тут Навальный, а давайте голосовать наиболее сильного кандидата против власти.
Вот давайте так, попрыгаем вечером, плакат напишем, песню споем и солнце взойдет на востоке. Это такая реализация. Без конкретной реализации, без информации - это работает гораздо хуже, практически не работает.(с)
Серьезно?
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Валенок
озаботушка
Сообщений: 35569
16.09.20 12:13Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске пользователя vran
В ответ на: У нас уже есть
Это похоже лично про себя.

Но в том то и дело, что это работает только с человеком, который разбирается в политике, знает кандидатов.
А у нас просто электоральная масса, которая в подавляющем большинстве своем с кандидатами знакомится на листке бюллетеня и какой из них более проходной определить не может совершенно. В этих условиях УГ - это тот костыль, что стадо направляет в нужные ворота (кому нужные, это уже другой вопрос).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11260
16.09.20 12:24Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске пользователя Валенок
Дак этой самой массе и УГ нафиг не сдалось. Эта самая масса и не ходила голосовать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Валенок
озаботушка
Сообщений: 35569
16.09.20 12:29Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске пользователя прагматик
Вопрос не про большинство, вопрос про околооппозиционный электорат, чуть более активный, но весьма разобщенный и нуждающийся для получения хоть какого-либо результата в координации действий.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11260
16.09.20 12:33Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске пользователя Валенок
А эти самые дикие. Они скорее за ер будут голосовать, чем за конкурента. Сколько уже выборов пытаются создать что-то вроде коалиции, но уже в начале идеи дико пересобачиваются. Про лдпр и кпрф вообще молчу они друг друга на генном уровне не выносят.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18393
16.09.20 12:39Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске пользователя Валенок
В ответ на: Это похоже лично про себя.
Это про десятки научных работ по психологии протестного голосования. С конца 60-х, как минимум.
Свойство хомосапиенсов такое, присоединяться к успешным, а не к лузерам. На этом даже предвыборная социология строится, когда надувают рейтинги.
Это такой же объективный фактор, как солнце встающее на востоке.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Валенок
озаботушка
Сообщений: 35569
16.09.20 12:58Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске пользователя vran
Больше пафоса, ага.

При протестном голосовании надо только знать куда складывать голоса, чтобы вытеснить кандидата, против которого голосуют. И УГ это осуществило. А то что голосов мало - это вопрос самой протестной тусовки, а не инструментария.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: