Ситуация в России. (часть 10)

В ответ на: Только за одно это, надо было упомянутый Вами рояль одеть на голову европейским пианистам.

Но предварительно в него ....

>>>>>>>>>странно как то цб сливает банкам пару трлн и без всяких поправок, а важным отраслям нужны поправки)))

Ну так это к ЦБ вопрос, почему он реальному сектору не хочет нормальные кредиты выделять. Не понимаю вашей логики

>>>>>>>>>>>> что то его не очень беспокоит конституция когда он подписывает законы противоречащие ей, или опять будете утверждать, что он не может отказаться?

Вы про что?

В ответ на: Надеюсь помните, что Януковича дружно кинулись свергать после отказа подписания Евроассоции?
Подписанной после его свержения.

Которую он, вообще-то, ОБЯЗАН был подписать БЕЗ ВАРИАНТОВ по итогам ранее прошедшего референдума. Осенью 2013 ситуация выглядела так, будто у Януковича кто-то из ближайших родственников сидел в зиндане, и его самого вынуждали лезть на рожон, присылая уши, пальцы и т.д.

В ответ на: Что приводило к тому, с учётом уже существующей у России зоны свободной торговли с Украиной, прямой, в обход наших таможенных тарифов и квот, доступ европейской промышленной и сельхозпродукции на российский рынок.
Что с учетом обильно дотируемого в Европе сельхозпроизводства означало бы смерть нашего АПК, да и промышленность наша бы конкуренцию однозначно не выдержала.

"16 декабря 2015 года президент Российской Федерации Владимир Путин подписал указ о приостановлении с 1 января 2016 года действия договора о зоне свободной торговли в отношении Украины «в связи с исключительными обстоятельствами, затрагивающими интересы и экономическую безопасность Российской Федерации и требующими принятия безотлагательных мер»." Если бы припёрло, мог бы подписать такую же бумажку на 2 года раньше. Нет?

В ответ на: Не вспоминая уже того, что новая власть денонсировала Харьковские соглашения, что автоматом означало уход ЧФ из Севастополя в 2017 году и его фактическую гибель, в отсутствии инфраструктуры базирования, МТО и прочего.

Ничё не попутали? А то в текущей реальности: "2 апреля 2014 года, после смены власти на Украине и присоединения Крыма к России, соглашения были денонсированы Российской Федерацией в одностороннем порядке".

В ответ на:

В ответ на: 1) Чистый увод темы в сторону.

Отнюдь. Нагляднейшая иллюстрация. Когда "Россия with Европа" - для нас строят современные боевые корабли. Когда "Россия vs Европа" - "колющее/режущее не давать, а то мало ли что..."

Современные боевые корабли строит и Россия, проблема была в том, что корабль был нужен ещё вчера, а не хватало свободных производственных мощностей, специалистов до и опыта современных методов строительства.
Теперь, в рамках этого проекта опыта набрались, реанимировали производство, вырастили специалистов.
Отечественный проект УДК на днях в Питере анонсировали
Ну и в очередной раз убедились - нельзя с Западом сотрудничать в столь ответственных делах.

В ответ на: Ну и в очередной раз убедились - нельзя с Западом сотрудничать в столь ответственных делах.

По-моему, это Запад убедился "сколько волка не корми...". Самое обидное, что те, кому в 2014 было 20-25, будут в свои 45-65 лидерами Запада, принимающими решения. Они уже взрослые, они это всё помнят. Значит, в ближайшие 40 лет "Россия with Европа" невозможны, ибо доверие нарушено.

В ответ на: Которую он, вообще-то, ОБЯЗАН был подписать БЕЗ ВАРИАНТОВ по итогам ранее прошедшего референдума. Осенью 2013 ситуация выглядела так, будто у Януковича кто-то из ближайших родственников сидел в зиндане, и его самого вынуждали лезть на рожон, присылая уши, пальцы и т.д.

У Вас какие- странные представления о украинском праве. Предшественник Януковича был обязан провести референдум о вступлении/невступлении в НАТО, подписи были собраны в должном количестве, прошло несколько судов, обязавших его подготовить и провести референдум, и что? А имел он ввиду эти суды и эти референдумы.

В ответ на: Если бы припёрло, мог бы подписать такую же бумажку на 2 года раньше. Нет?

А всё было поставлено на ручник ещё в 2014 году. Приведенный Указ юридически оформил статус-кво.

В ответ на: Ничё не попутали? А то в текущей реальности: "2 апреля 2014 года, после смены власти на Украине и присоединения Крыма к России, соглашения были денонсированы Российской Федерацией в одностороннем порядке".

Попутал, за давностью событий, каюсь, но вспоминая времена предшественников Порошенко - новые власти бы продолжали запрещать России обновлять ЧФ, мешали бы его текущей деятельности, так что хоть пнем по сове, хоть совой о пень.
А кроме того, Харьковские соглашения предусматривали в обмен на продолжение базирования нашего флота ряд плюшек, в виде 30% снижения цены на газ, увеличения арендной платы, облегчение условий газового контракта.
Ну и смысл в них, когда Крым уже Россия?

1) Блин, как яселная группа детского сада. Мистрали это "взятка" со стороны РФ за позицию Франции(ЕС) по 08.08.08. Эти корыта нафиг не нужны России. Это то, о чем я вам и говорил, дать ПО заднице, и дать В задницу, две большие разницы.
2) 2015 год - 7,89,2016- ПУО, 7,92, 2017 - прогноз 18,86. Где ноль мля??? Вы чо реально на дивиденды жить решили? Акции не для того покупаются
3) Куча в рояль конкурента - нормальная практика. Плохо когда тебе кладут кучу под дверь, звонят, просят бумагу подтереться, а ты бежишь отрывать. Я против такого "with "
4) Ну так и да. Стоит держать в уме восхваляя демократию. У пендосов так же.

Горе то какое... ))) И это, за европейских политиков решения принимают за "Большой Соленой Водой".

В ответ на: 1) Блин, как яселная группа детского сада. Мистрали это "взятка" со стороны РФ за позицию Франции(ЕС) по 08.08.08.

Только Франция ту взятку свернула в трубочку, завернула в неустойку и отправила по адресу.

В ответ на: Эти корыта нафиг не нужны России.

Да, да - зелен виноград.

В ответ на: 2015 год - 7,89,2016- ПУО, 7,92, 2017 - прогноз 18,86. Где ноль мля???

Другие цифры. Если честно, давно не ходил получать, надо как-то заехать.

В ответ на: Вы чо реально на дивиденды жить решили? Акции не для того покупаются

Мне их Чубайс подарил.

В ответ на: Куча в рояль конкурента - нормальная практика.

Собственно, нам с Вами не о чем разговаривать.

1) А за бумажкой в 08,08 сбегала.
2) Ну не уводите в тему военной доктрины. Раз 100500 уже обсосано. Неприменимы эти корыта в российской (СССРовсой) системе.
3) Другие цифры так же не нулевые. Где ноль мля???

1) С Алоизычем тоже никто поначалу связываться не хотел...
2) Я и говорю - зелен виноград.
3) Ноль - каюсь, с АвтоВАЗом попутал. Только откуда "2015 год - 7,89,2016- ПУО, 7,92, 2017 - прогноз 18,86." Вы высосали - непонятно.

>>>> "Россия with Европа"

Чёрт, не думал что у нас ещё кто-то верит в эту мантру..

Вы просто не так давно читаете форум .. "никогда такого не было и вот снова опять". Просто в связи с принятвми мерами, многие тут стали писать .. как-бы это сказать, вежливее чтоли. Отмотайте на 2012-2013гг там не такое почитать можно!

В кратце, все эти борцуны_с_путиным спят и видят как они классно будут жить .. на Западе. "А что мне Родина? Где лучше кормят - там и Родина" .. хорошо помню. Девиз - многих "борцунов".

В ответ на: в канституции прописано, что ЦБ является самостоятельной, неподконтрольной государству структурой

В кОнституции вообще нет ничего такого. ВООБЩЕ. Если смущают слова "независимо от других органов государственной власти", то рекомендую подумать над великим и могучим русским языком, в котором слово "НЕЗАВИСИМО" совсем не эквивалентно слову "БЕСКОНТРОЛЬНО".

ЦБ РФ является структурой, которая находится под контролем Госдумы РФ. ЭТО ЗАКОН. Закон о ЦБ РФ.
И Госдума РФ принимает решения в том числе об ""основные направления" единой государственной денежно-кредитной политики". Большинство в Госдуме составляет ЕР, в которую входит хорошо всем известный демагог и полит. проститутка Е. Федоров. Соответственно все вопросы по поводу почему и как ЦБ РФ выдает деньги следует задавать ему.

смешно шутите.
Т.е. государственное мышление путина ограничивается ротенбергом, чайкой, сечиным, миллером и еще парой воришек? А шкурные интересы народишка ему до лампочки

В ответ на: смешно шутите.
Т.е. государственное мышление путина ограничивается ротенбергом, чайкой, сечиным, миллером и еще парой воришек?

Ну так то, все перечисленные ведут и вкладывают в проекты по развитии инфраструктуры в России.
Т.е. гос. мышление присуствует полностью.

В ответ на: А шкурные интересы народишка ему до лампочки

Шкурные интересы, практически всегда противоречат государственным. Но до лампочки это конечно нельзя, надо контролировать чтоб эти шкурные интересы, совсем страну не развалили.

В ответ на: Статья 13. Конституция Украины
Земля, ее недра, атмосферный воздух, водные и иные природные ресурсы, находящиеся в пределах территории Украины, природные ресурсы ее континентального шельфа, исключительной (морской) экономической зоны являются объектами права собственности Украинского народа. От имени Украинского народа права собственника осуществляют органы государственной власти и органы местного самоуправления в пределах, определенных настоящей Конституцией.
а теперь:
Статья 9 Конституция РФ
1. Земля и другие природные ресурсы используются и охраняются в Российской Федерации как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории.
2. Земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности.

важная ссылка, спасибо.
хорошо показывает кто писал "нашу" конституцию и в чьих интересах.
правда народ украины это отличие в конституции не спасло, но хотя бы правильные слова написаны...

окей, допустим выкачивание и продажа сырья за границу и уход от налогов у вас наызвается вложениями в инфраструктуру, но почему тогда круг тех кто "вкладывается" столь ограничен? государь, настолько государственно мыслит, что никого кроме своих поваров, массажистов, спарринг партнеров и сокурсников до "вкладывания" не допускает? Схема выглядит как просто рейдерский захват природных ресурсов и дележка в узком кругу первых 10 позиций из форбс в россии.

В ответ на: окей, допустим выкачивание и продажа сырья за границу и уход от налогов у вас наызвается вложениями в инфраструктуру

Нет у меня вложениями в инфраструктуры называется. строительство инфраструктурных объектов на территории РФ.

В ответ на: но почему тогда круг тех кто "вкладывается" столь ограничен?

Очевидно, воруют. Те что ближе видимо воруют и строят, а чужие просто воруют и бегут в Лондон.

В ответ на: Схема выглядит как просто рейдерский захват природных ресурсов и дележка в узком кругу первых 10 позиций из форбс в россии.

Согласен. Но по другому только у Сталина да Ивана Гозного работало с их 37 и опричниной. Вот такая альтернатива.

ну на примере платона - за год этой системой собрано 16,7млрд рублей, из них 10 по концессионному соглашению уходит ротенберговской компании, это больше половины от сборов. у меня это называется "ну, раз мы спарринг партнеры, на, заработай на дальнобоях", а не строительство инфраструктуры.

кто наворовал, и сбежал в лондон? помоему 17 лет воруют, и никуда не сбегают.

по другому работает во всех нормальных странах, без 37 года

В ответ на: у меня это называется "ну, раз мы спарринг партнеры, на, заработай на дальнобоях", а не строительство инфраструктуры.

У вас вообще плохое понимание происходящего. Система платон, это система направленная на укрупнение бизнеса перевозок и загон его под контроль. Как можно заработать на дальнобоях если они легко включат в цену. А вот уничтожить черных дальнобоев и мелких дальнобоев, это как раз поможет.

В ответ на: кто наворовал, и сбежал в лондон? помоему 17 лет воруют, и никуда не сбегают.

Ну так поинтересуйтесь.
Например: Михаил Бабель, Бородин итд итп.
Вы наверное в поралельной вселеннной. ни разу про санацию банков не слышали, например.

В ответ на: по другому работает во всех нормальных странах, без 37 года

Что значит нормальных? А по другому наверное в первую очередь потому что страны джругие, география, население, климат история, все другое. Или вы все эти факторы хотите одним президентом заменить?

В ответ на: А вот уничтожить черных дальнобоев и мелких дальнобоев, это как раз поможет.

вы реально бредите! все эти черные и мелкие давно ездят через "логистов" и так и будут ездить.

Не бредит, якут лжет, пытается убедить что альтернативы не существует, так и должно быть, кооператив должен обагащаться, а остальные, как и он сам, клянчить у них кости.

В ответ на: Не бредит, якут лжет, пытается убедить что альтернативы не существует

Альтернатива то как раз существует, но вы далеки от ее понимания.
А альтернатива проста, надо развивать гражданское общество снизу, а не грезить о спасителе. Который придет и всем сделает хорошо, надо только побольше на форуме кричать, спаситель приди чудо яви.

tolstopuz,
вы ранее озвучили ваш рабочий тезис про СССР, что "он развалился, потому что оказался никому не нужен". Со мной вы .это не обсуждали. Просьба, раскройте мысл тезиса чуть подробнее, мне невдомёк: как это, никому не нужен? Такие богатства, такая промышленность - не может быть "не нужен" здравомыслящему человеку.

В общем, неясность у меня.

Пока более-менее разумное толкование я слышал только у Фёдорова: поражение в холодной войне (выразившееся в утрате экономической и политической самостоятельности) и последовавшее за этим принуждение к обслуживанию интересов победителя.
А почему так произошло - этот вопрос за пределами ркссмотрения и, в принципе, не интересен: сделали что могли, но не вышло, поэтому надо снова пытаться.

У вас есть чего добавть к такому толкованию произошедшего?