НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Ситуация в России. (часть 10)

Печать RSS Деревом

tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
02.06.17 08:19Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 10) пользователя Автоинформатор
Шойгу похоже поставил точку в расследовании крушения ТУ-154 под Сочи в декабре 2016г. Итого: ошибка пилотирования на взлете.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Akademik
guru
Сообщений: 4401
02.06.17 11:08Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 10) пользователя tolstopuz
Предсказуемо, погибшие оказались виновными, ведь если перегруз или диверсия, придется обвинить тех кому возможно до пенсии не долго, ордена, реалии, госдачи имеются, время идет, а в этом болоте ничего не меняется.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
02.06.17 13:04Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 10) пользователя Akademik
Предсказуемо появление любителей заговора "намвсеврут"... Если верить сканам страниц отчета в Сети (их, да-да, тоже подвергают сомнению такие же заговорщики!), то там реально ошибка экипажа и сильно похоже на эффект автомобилистов: "заснул за рулем" .. похоже на "загоняли до потери пульса".

Перепощу, что нашлось (чуть подправил вывод таблички, было нечитаемо):

Показать скрытый текст
время__скорость__высота____крен__тангаж___Vверт.___-- маркер
0сек_____0км/ч_____0м_____0грд____ 0грд____ ?_____ -- начало взлета (далее полета)
7сек____70км/ч_____0м_____0грд ____0грд ____? _____-- запрос курса на рулежке (КВС забыл куда летит?!?)
34сек___300км/ч___0,5м?____0грд ___+4грд___ ? ______ -- отрыв от полосы
??сек___???км/ч___???м____?грд __+15грд____ ?______ -- уборка шасси, штурвал "от себя"
53сек___???км/ч___157м_____ ?______ ?_______ ?______ -- уборка закрылок, продолжает "от себя"
??сек___360км/ч___231м_____ ? ______? ____снижение__ -- "Ух ё-моё.." (штурман)
??сек___???км/ч_____???____???____???____снижение__ -- штурвал -10.7(вправо)
63сек___373км/ч____218м____?_____-1.5грд__-6..-8м/сек__-- ССОС, " .. доубираются че за"(штурман), штурвал +53.7(влево)
64сек___???км/ч____210м?_энерг.лев.__?____снижение___-- левая Педаль ½, штурвал "на себя": 1.3грд/сек
70сек___464км/ч____90м___27лев.___-2грд___-20м/сек___-- "не обеспечивался"
71сек*___???км/ч____67м___35лев.____???______???_____-- "КРЕН ВЕЛИК" ( +1.2с - следующая строка)
72сек*___514км/ч*___34м_____???_____???______???_____-- штурвал вправо макс. + нейтраль (время по верт. скорости и высоте)
73сек___540км/ч____ 0м___50лев.___-4грд___-30м/сек____-- столкновение с водой.
---------------
Все, что написано в сканах собрал в табличку. Время со звездочками - вычислялось, описание в скобках.
Получается, что ранняя уборка закрылков на скорости между 300 и 360км/ч привела к сваливанию и бросок штурвала влево на 63 секунде привел к крену, который не удалось выровнять. попытка исправить крен только на 72-й секунде. Через 1 сек. после срабатывания сигнала и через 9(!) сек. после предыдущей перекладки влево..

Мне кажется, что это не просто замедленная реакция, а чел просто был вымотан сверх предела..
Скрыть текст

Ответ на табличку:
Показать скрытый текст
Девять секунд в крене без попытки выравнивания, это что-то за гранью реальности. Куда -же смотрел второй и остальные?
Если это просто крен а не вираж, то он ведь должен прекрасно ощущаться вестибюлярным аппаратом.
Получается, что второй пилот сначала по команде командира убирает закрылки не проконтролировав скорость, а потом позволяет девять секунд в крене лететь самолету .
Возможно командиру и правда было плохо в эту последнюю минуту полёта и тогда назревает вопрос - а кто же там сидел на правом кресле?
---
"как там у него обстояли дела в семье и на службе."

И в банке, забыли добавить. Один из первых вопросов, который решила комиссия - списать все банковские долги, что бы они не легли на плечи оставшихся родственников, наследников.
---
Усталость - не значит заснуть.
Мозги работают плохо, вероятность ошибки растет по гипотенузе, решения принимаются спонтанно (или поздно). Внешне это может выглядеть всего лишь как небольшая заторможенность или поспешность (в зависимости от многих свойств Эго), вероятность опасных суждений непредсказуема. Особенно опасна неспособность критически относиться к своим решениям, менять их по обстановке.
Скрыть текст

Ну и ещё были заданы вопросики:
Показать скрытый текст
1. 34сек: отрыв от полосы с тангажом 4 градуса и последующим его ростом до 15грд. -- вот тут, как понимаю, почти сразу дана команда на уборку шасси. Сколько времени оно длится и какую высоту мог набрать лайнер при таком тангаже? То есть можно ли интерполировать время, скорость и высоту на которой КВС впервые подал штурвал "от себя" на основе времени уборки шасси?

2. 53сек: начало уборки закрылков и потом "Ух ё-мое" штурмана. В какой фазе уборки закрылок может начать "просадка"? Можно ли оценить временной интервал до этого "Ух.."?
2.1. Если можно, то можно ли восстановить скорость лайнера на момент начала уборки закрылок? Можно ли на самом деле в кабине ТУ-154 "перепутать" метры с футами, летая регулярно?
2.2. Если можно оценить скорость, то можно ли оценить взлетный вес, с каким все же весом они взлетали?

3. 63сек: что могло означать окончание фразы штурмана "(закрылки) доубираются синхронно, чё за .." то есть в этот момент ещё шла уборка закрылок и штатно, но возникло нечто, что его озадачило .. что это могло быть, если "ухнул" он 10-ю секундами раньше? Мотание лайнера с правого на левый крен?

4. с 64 по 72сек есть "КВС предпринимал действия плохо связанные с ситуацией" .. но, судя по всему штурвал так и оставался в положение "влево +53" .. штурвал заклинило и он(и) не могли его сдвинуть? Такое вообще возможно? Может ли это быть связано с фразой штурмана "чё за..?" На 73сек им резко махнули вправо до упора - характерно, если тянули со всей дури двоем и его внезапно расклинило .. нет?

Извиняюсь, если задаю глупые вопросы или пишу не по делу .. просто, в силу своего незнания: "один дурак задаст столько вопросов.." может Вам чем поможет.

P.S. 0. Если отрыв произошел на 34сек., то можно ли сделать контрольный расчет взлетного веса и начальной скорости самолета?
Скрыть текст
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АВСД
guru
Сообщений: 6007
08.06.17 17:32Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 10) пользователя Автоинформатор
с байконура опять ракета ушла, а на кой тогда восточный?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
БДА
guru
Сообщений: 8058
08.06.17 18:32Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 10) пользователя АВСД
Байконур дешевле чем Восточный.
Но он нужен чтоб держать казахов в тонусе. Они же могут и прикрыть в любой момент. Здесь все правильно сделано.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
08.06.17 19:07Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 10) пользователя АВСД
Ага, точно а ещё есть Плесецк, Свободный, Ясный, Капустин Яр .. теперь ещё и Восточный.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АВСД
guru
Сообщений: 6007
08.06.17 19:31Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 10) пользователя БДА
В ответ на: Но он нужен чтоб держать казахов в тонусе.
так вроде договор до 50 года куда надежнее чем распиленный нерабочий проект!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
H777
самоделкин
Сообщений: 13145
09.06.17 05:28Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 10) пользователя АВСД
В ответ на: так вроде договор... куда надежнее
Ага, очень нам помог договор "Мистрали" получить

А придёт в Казахстан такая же проамериканская прокладка, как на Украину, и?

Путин мудр, и видит гораздо дальше ситуацию в ее потенциальном многообразии и вариативности, чем его близорукие хулители.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
09.06.17 06:40Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 10) пользователя tolstopuz
"Восточный" заменил (расширил возможности) ныне уже закрытого "Свободный"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Akademik
guru
Сообщений: 4401
09.06.17 06:41Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 10) пользователя H777
Если он такой мудрый, почему до боевых действий с Украиной ситуацию довел, привык командовать только теми кто перед ним приседает, как политик он полный ноль.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
H777
самоделкин
Сообщений: 13145
09.06.17 06:46Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 10) пользователя Akademik
Будет лучше, если вы себя начнете оценивать с аналогичной тщательностью.

А работу президента оценивать будут избиратели в 2018 г.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
09.06.17 07:07Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 10) пользователя Михаил_1
В ответ на: "Восточный" заменил (расширил возможности) ныне уже закрытого "Свободный"
сколько пусков с "Восточного" провели?
на сегодняшний день это больше похоже на потемкинскую деревню.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
09.06.17 07:15Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 10) пользователя transs
Больше похоже на запуск нашей "Золотой нивы" - торжественно отметить открытие, после чего сразу закрыть на доделки.
Плесецк с 1957-го делать начали, а запускать ракеты - с 1966
Восточный начали в 2011-м.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АВСД
guru
Сообщений: 6007
09.06.17 15:56Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 10) пользователя H777
явка в 20% будет самой лучшей его оценкой)))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
surckash
experienced
Сообщений: 939
09.06.17 18:40Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 10) пользователя transs
Просто его ещё продолжают строить. И во что он вырастет по итогу, не знаю ни я, ни Вы.
К слову, у строителей есть хорошая поговорка, что пол-работы кому-то нельзя показывать.

А так, да, традиционно", - "Северный Поток" не построят, ССЖ-100 - не взлетит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
H777
самоделкин
Сообщений: 13145
10.06.17 03:49Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 10) пользователя АВСД
В ответ на: явка в 20% будет самой лучшей его оценкой)))
В нашем доме УК идеально справляется со своими обязанностями: вывоз мусора, чистый подъезд, газоны, цветы - вообще не к чему придраться. На доске у лифта регулярно отчетная информация. И периодически проводятся собрания. Так я на них не хожу, ибо и так всё хорошо - так чего время тратить. Если в квартиру за подписью приходят, то подписываю, а сам не хожу, ибо - ВСЁ МЕНЯ УСТРАИВАЕТ).

Мысль понимаете?

Но в 2018 году обязательно найду время приехать и за Путина проголосовать. И жену притащу (так-то она у меня вообще вне политики и любой политинформации )
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АВСД
guru
Сообщений: 6007
10.06.17 07:24Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 10) пользователя surckash
В ответ на: Просто его ещё продолжают строить.
таки вроде открыли в прошлом годе?

В ответ на: ССЖ-100 - не взлетит.
взлетел, а толку то? рабочих сократили уже занятых его производством, т.к. перепроизводство.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
serega
руки-ножницы
Сообщений: 142460
10.06.17 15:19Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 10) пользователя АВСД
В ответ на: таки вроде открыли в прошлом годе?
для разных типов ракет разные пусковые столы. Пока ввели один, и тот допидивать нужно.
Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Akademik
guru
Сообщений: 4401
10.06.17 17:01Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 10) пользователя Автоинформатор
Вот и с местом определились, где галеру путина в понедельник качать будем.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18235
11.06.17 04:33Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 10) пользователя Akademik
Вы бы еще в ресторане собрались, галеру то покачать, под коньячоГ
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
surckash
experienced
Сообщений: 939
13.06.17 10:25Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 10) пользователя АВСД
Какое "перепроизводство"? Заказано за 170, с опционом на 30 машин, произведено - 130. Где?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АВСД
guru
Сообщений: 6007
13.06.17 10:39Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 10) пользователя surckash
комплектующих производящихся на наших заводах уже сделано на много лет вперед.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
surckash
experienced
Сообщений: 939
13.06.17 10:58Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 10) пользователя АВСД
В ответ на: комплектующих производящихся на наших заводах уже сделано на много лет вперед.
Вы, извиняюсь, к этому какое-то отношение имеете? Можете мне сирому и убогому, объяснить целесообразность заказа у смежников, узлов и агрегатов, расходников к ним, СВЕРХ потребностей обеспечения производства НОВЫХ и эксплуатации НАЛИЧЕСТВУЮЩЕГО парка машин?

А то, что организации, обеспечивающие по договорам с эксплуатантами этих машин, имеют экономически обоснованный резерв тех самых расходников, узлов, агрегатов вплоть до двигателей вероятно, вполне себе обыденная мировая практика.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АВСД
guru
Сообщений: 6007
13.06.17 19:00Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 10) пользователя surckash
какие узлы?))))
корпус, а основняк то импортный))))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
surckash
experienced
Сообщений: 939
13.06.17 19:23Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 10) пользователя АВСД
В ответ на: какие узлы?))))
корпус, а основняк то импортный))))
Лениво почёсывая репу, просто на вскидку, шасси им часом не из Сталинградской губернии шлют? Там есть какой-то "Гидромаш", к слову, партнер "Либхерра", но то таке...

Я Вам имею больше того сказать, в том же "Боинге" процент импортной комплектухи больше чем в "Суржике", но Вы таки не посмеете, даже мысленно, сказать себе ничего про кривые американские руки, не способные сделать тому же Бобику шасси или гермодверь, остальное не вспоминая.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: