НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Ситуация в России. (часть 10)

Печать RSS Деревом

Топпор
activist
Сообщений: 444
04.05.17 02:51Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 10) пользователя kentilo
А можно за хлеб и воду работать. Рабам и крепостным этого хватало...

За что работать это ладно, я вот слово РАБАМ, както в современном мире кажется реальностью. Ещё какихто 25 лет назад в букварях были строки, МЫ НЕ РАБЫ, РАБЫ НЕ МЫ. Некоторые может помнят как складывали эти фразы. Капитализм зделал свое черное дело, труд народа кое где стал рабским.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Stasyan
забанен
veteran
Сообщений: 2727
04.05.17 05:28Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 10) пользователя YakutNGS
В ответ на: Нет простая логика, если вы не зарабатываете доллары то чтобы тратить доллары кто то за вас их должен заработать и вам их отдать.
смешная логика. По такой логике ни американцы ни китайцы не должны ехать в Россию, потому что они лично должны работать за рубли.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Stasyan
забанен
veteran
Сообщений: 2727
04.05.17 05:31Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 10) пользователя tolstopuz
В ответ на: Точно, точно
что, ботреоты таки подтверждают низкий уровень жизни в путинской экономике?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АВСД
guru
Сообщений: 6007
04.05.17 06:00Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 10) пользователя tolstopuz
лучше клаву топтать, чем работать ради работы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Весельчак У
guru
Сообщений: 3035
04.05.17 06:01Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 10) пользователя transs
В ответ на: МОСКВА, 3 мая. /ТАСС/. Председатель комитета Совета Федерации по социальной политике Валерий Рязанский ("Единая Россия") в интервью "Российской газете" предположил, что в качестве меры по выводу самозанятых граждан из тени могут быть введены ограничения по выезду за границу.
..........
Сборище идиотов
В министерствах и ведомствах уже раскритиковали эту, с позволения сказать, "идею". Но наброс был знатный. В комитетах умеют раскачивать лодку, куда там клавиатурным воинам...
"Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АВСД
guru
Сообщений: 6007
04.05.17 06:02Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 10) пользователя Топпор
В ответ на: А как же люди работают за 5÷8 тысяч? А ещё в некоторых градообразующих городах, где нет работы, народ рад получать даже крохи. А в деревнях и селах там вообще ужас, пьянство и нищита. По этому 25 и уважать, это как то не для всех.
ну если эти люди входят в 86%, то это их проблема, не так ли?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Весельчак У
guru
Сообщений: 3035
04.05.17 06:05Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 10) пользователя Топпор
В ответ на: А можно за хлеб и воду работать. Рабам и крепостным этого хватало...

За что работать это ладно, я вот слово РАБАМ, както в современном мире кажется реальностью. Ещё какихто 25 лет назад в букварях были строки, МЫ НЕ РАБЫ, РАБЫ НЕ МЫ. Некоторые может помнят как складывали эти фразы. Капитализм зделал свое черное дело, труд народа кое где стал рабским.
Рабовладельческий строй никто не отменял, просто с каждым новым поколением он становится всё более изощрённым.
"Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
04.05.17 06:09Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 10) пользователя Автоинформатор
Как возбудились-то либерасты-дармоеды-бездельники! Аж читать приятно .. пасибки. Задело однако.

Вот она - "Ситуация в России": гнилая интеллигенция ходит по форумам и ноет "кавсёплёхо, всепропалошеф" .. правильно вас Сталин на лесоповал отправлял, похоже что урок пора повторять.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Исправлено пользователем tolstopuz (04.05.17 06:11)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
YakutNGS
guru
Сообщений: 6241
04.05.17 06:33Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 10) пользователя Stasyan
В ответ на: смешная логика. По такой логике ни американцы ни китайцы не должны ехать в Россию, потому что они лично должны работать за рубли.
Печально что опять клиповое мышление, спорят с отдельными фразами и аллегориями. А смысл так и не доходит.
Смысл то в том, что обсирая дорогой и "некачественный" т.е. неконкурентный отечественный продукт (путь даже это отдых), надо посмотреть, а конкурентный ли труд кричащего, а то может он только благодаря государству и его механимам перераспределения еще способен как то получать доход. Причем доход, за счет именно тех, кто конкурентен на мировом рынке.
Другими словами более грубо смешно когда неудачники которых спонсируют, кричат о том что они не хотят жить среди неудачников и презирают их.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Stasyan
забанен
veteran
Сообщений: 2727
04.05.17 06:59Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 10) пользователя YakutNGS
В ответ на: надо посмотреть, а конкурентный ли труд кричащего, а то может он только благодаря государству и его механимам перераспределения еще способен как то получать доход.
Вот механизмы перераспределения и хромают, судя сечино-медведевским яхтам и бабулькам, для которых пшеничные слайсы по 25 рублей за 90г - роскошь.
А так - российская экономика худо-бедно интегрирована в мировую. Несмотря на все усилия Путина их изолировать.
Соответственно, вопрос траты денег за бугром исключительно вопрос наличия этих денег.

Ах да, забыл. Мы же уже обсуждали вроде, что загранпаспорта есть только у 28% россиян, а зарубеж хотя бы раз в 2-3 года ездят 10-15%
Исправлено пользователем Stasyan (04.05.17 07:03)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18235
04.05.17 07:18Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 10) пользователя YakutNGS
Нехило Вы так все с ног на голову поставили. А не гос-во часом формирует условия и направление труда? Конкурентоспособность труда по большей части зависит как раз от государства, тех условий которые оно создает и которыми управляет.
И механизмы перераспределения служат только для того, что-бы формировать неконкурентоспособные по труду и продукту отрасли, но нужные этому же гос-ву.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
YakutNGS
guru
Сообщений: 6241
04.05.17 14:53Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 10) пользователя vran
В ответ на: Конкурентоспособность труда по большей части зависит как раз от государства, тех условий которые оно создает и которыми управляет.
А где же "эффективный" частный собственник?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
YakutNGS
guru
Сообщений: 6241
04.05.17 15:00Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 10) пользователя Stasyan
В ответ на: Вот механизмы перераспределения и хромают
Они всегда будут хромать, точнее всегда будут недовольные считающие их несправедливыми.
Я вот хочу понять кто сейчас про несправедливость говорить, кто лоб разбил в борьбе за лучшую жизнь или тот кто с протянутой рукой стоит и талдычит, государство мне должно.
У первых будут конкретные претензии конкретно влияющие на их жизнь, у вторых только обида на любую действующую власть. Что объективно делает ценность претензий разной.

В ответ на: Соответственно, вопрос траты денег за бугром исключительно вопрос наличия этих денег.
Нет не исключительно, по мне так тот кто в страну деньги приносит должен и решать, кто их может из страны вывозить. А иначе по сути паразитизм в чистом виде.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18235
05.05.17 07:02Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 10) пользователя YakutNGS
Эффективный частный собственник работает в уже созданных государством условиях. Или не работает, если условия не позволяют. А все механизмы создания условий и принуждения к исполнению ограничений, это гос-во.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Топпор
activist
Сообщений: 444
05.05.17 07:20Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 10) пользователя tolstopuz
гнилая интеллигенция ходит по форумам и ноет...

А Вы себя к интеллигенции не относите?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
YakutNGS
guru
Сообщений: 6241
05.05.17 07:39Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 10) пользователя vran
В ответ на: Эффективный частный собственник работает в уже созданных государством условиях.
Объясните, какими механизмами оно может что-то создавать и как оно вообще должно определять эти необходимые условия?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18235
05.05.17 07:43Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 10) пользователя YakutNGS
Законы называется. Их суть, и их работа. (или неработа)
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18235
05.05.17 08:13Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 10) пользователя YakutNGS
Вообще, у соц. государства типа СССР и кап. государства, не так много различий в обсуждаемом вопросе. Инструменты разные - суть одна. Если гос-во хочет строить все и вся, то: соц. государство отправляет разнарядку "направить на стройки 2 млн чел.", а кап. государство отправляет разнарядку "создать выгодные условия для строительства с учетом найма 2 млн. человек"
результат один и тот же, 2 млн идут строить.
И то что в современной России труд (продукт труда) неконкурентоспособный, это чистый выбор государства. Куда людей направили\выдавили там и работают.
Многие думают, что они думают.
Исправлено пользователем vran (05.05.17 08:14)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
YakutNGS
guru
Сообщений: 6241
05.05.17 08:48Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 10) пользователя vran
В ответ на: Если гос-во хочет строить все и вся.
Такой уровень аргументации от вас не ожидал.
Что значит государство хочет?
Государство для внутренних дел совсем не унитарное понятие.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
05.05.17 09:47Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 10) пользователя Топпор
А что, разве когда-то и где-то был замечен в обратном? Само понятие "интеллигенция" отдает гнилью в своей сути. Да и обсуждали уже тут, что ни в какой другой "западной" стране мира этого понятия нет как факта.

Недоразвиты похоже ещё эти "западные дерьмократии" до понимания сути и роли "интеллигентов", панимаишь ли.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11260
05.05.17 10:35Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 10) пользователя vran
Да вы оба не правы. Частник не выгоден гос-ву и в нашем случае его почти не трогают, а на западе облагают /п.5/ налогами, но через запреты для конечного потребителя, дают ему работать.
По мне, как гражданину и потребители, средний и мелкий не нужен совсем, для меня это обман /п.5/, а для государства отсутствие налогов.
Исправлено пользователем Клара_Цапкина (07.05.17 11:00)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18235
05.05.17 12:31Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 10) пользователя YakutNGS
В ответ на: Что значит государство хочет?
Государство для внутренних дел совсем не унитарное понятие.
Унитарность тут не при чем. "хочет" это значит ставит в качестве стратегического приоритета. Это может достигаться консенсусом наделенных правом решения лиц, или их представителей, а может быть единоличным решением диктатора. Не суть важно.
Называется государственная доктрина.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18235
05.05.17 12:46Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 10) пользователя прагматик
В ответ на: Частник не выгоден гос-ву
Нашему да. Нефть не качает значит иждивенец. А вот государства живущие с доходов граждан, имеют совсем другие взгляды. Какова форма или масштаб организации, не важно, важно чтоб работал и долю отстегивал.

В ответ на: По мне, как гражданину и потребители, средний и мелкий не нужен совсем,
Проблема в том, что научно-технический прогресс меняет структуру производства и занятости. При СССР для обеспечения потребности населения 300 млн., тремя-четырьмя номенклатурными единицами продукции, скажем звуковоспроизводящими устройствами требовалось 6-7 крупных заводов, где работало более 70 000 чел!!!
А сегодня с этим справится небольшая фирма человек в 300-400.
Ну вот благодаря таким вот гражданам и потребителям, нефть наше фсё.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Akademik
guru
Сообщений: 4401
05.05.17 17:00Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 10) пользователя vran
В ответ на: Инструменты разные - суть одна. Если гос-во хочет строить все и вся, то: соц. государство отправляет разнарядку "направить на стройки 2 млн чел.", а кап. государство отправляет разнарядку "создать выгодные условия для строительства с учетом найма 2 млн. человек"
результат один и тот же, 2 млн идут строить
Только вот далеко ходить не хочут, зачем капиталу метаться по всей стране в поисках точек роста, зачем осваивать пустырь чтоб повысить капитализацию, когда можно освоить все ресурсы не отходя от кассы, снести 25млн метров еще нормального жилья, и на его месте отстроить 100, прикормленная власть всегда подмахнет, не зря благотворительный паек жрет.
Государству которое все это крышует территории только в тягость, проходимцы представляющее оное нам неоднократно об этом напоминают, как будто эти деятели каждый гектар по утрам подстригают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18235
05.05.17 18:25Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 10) пользователя Akademik
В ответ на: Государству которое все это крышует территории только в тягость,
Поэтому оно пристегнуло себе несколько гектар, для подстрижки по утрам.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: