НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Ситуация в России. (часть 10)

Печать RSS Деревом

Akademik
guru
Сообщений: 4401
16.04.17 18:58Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 10) пользователя прагматик
Может лучше меньше врать, глядишь и не буянил бы народ?

<br />

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Stasyan
забанен
veteran
Сообщений: 2727
16.04.17 20:57Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 10) пользователя прагматик
Про налоги и платон все мимо. Платон в бюджет денег почти не приносит. Он приносит деньги в карман путинскому олигарху ротенбергу и создан по единственной причине, что изза санкций ротенберг стал меньше хапать, а Путин обещал, что своим друзьям все санкции компенсирует. Вот и компенсирует, как обещал. Еще вернет и все налоги, уплаченные ротенбергом в 2014.
Население беднеет и нищает, путинский олигарх жиреет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
17.04.17 05:13Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 10) пользователя Stasyan
Думаете, что Роттенберг - Березовский-2 .. и эта "шарфик" тоже?
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Skanderbeg
veteran
Сообщений: 1088
17.04.17 05:19Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 10) пользователя прагматик
В ответ на: какие свои права? не платить налоги? работать в черную? ... как вы думаете почему 90% транспортных компаний не ездят на кавказ?
Вы с чьего голоса поете? Все владельцы транспортных средств обложены налогами по самое не могу. ТН - это раз. С него не соскочишь, этот налог сейчас прибит к машине гвоздями по новому законодательству. Акцизы в топливо - это два. Тоже не соскочить, если ездишь. Предприниматели (если кто не в курсе) налоги платят - если ты владеешь грузовиком, то тебе никто не даст в черную грузы возить. Водитель либо сам себе ИП, либо работает на дядю (как тот дядя платит налоги - уже вопрос не к водителю). Платон - это уже ТРЕТИЙ ИЛИ ДАЖЕ ЧЕТВЕРТЫЙ НАЛОГ ЗА ОДНО И ТО ЖЕ. И в данном случае без разницы, к кому за этим налогом в карман лезут - к сибирякам или кавказцам (и те и другие - граждане России). Человек хочет заработать, чтобы он сам и его семья жили нормально, а ему пытаются не дать это сделать. Второй момент - ТК Энергия возит в Грозный и Махачкалу, Деловые линии - во Владикавказ, ЖДЭ - в Хасавюрт (это только навскидку). Может, какие-то ТК и не ездят, так это надо тогда уточнять - "90% мелких транспортных компаний не ездят на кавказ". Впрочем, мелкие много куда не ездят. У них определенные регионы, некоторые вообще только по 2-м плечам гоняют, вроде Почтовой лиги. Каждому своё, не надо обобщать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АВСД
guru
Сообщений: 6007
17.04.17 05:52Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 10) пользователя прагматик
а если кто то не платит налоги, так это означает что супер эффективный мишустин, на самом деле не такой уж и эффективный и зря получает зарплату и спрашивать надо с него, а не собирать дополнительный оброк другу путина.
только на 1 вопрос ответьте- когда ротенберг выиграл тендер на платон?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
17.04.17 05:54Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 10) пользователя Skanderbeg
В ответ на: Вы с чьего голоса поете? Все владельцы транспортных средств обложены налогами по самое не могу.
лучше всех знают про уплату налогов, сборов и акцизов - те кто их ни разу не платил
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АВСД
guru
Сообщений: 6007
17.04.17 05:57Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 10) пользователя Akademik
В ответ на: Может лучше меньше врать, глядишь и не буянил бы народ?
а в чем вранье? транспортный для плательщиков платона отменен. вы до сих пор не в курсе?
теперь выходит что у регионов забрали 17 млрд. 10,5 отдали ротенбергам остальное вернули регионам, не всем, но кого это волнует)))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
YakutNGS
guru
Сообщений: 6241
17.04.17 06:27Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 10) пользователя Skanderbeg
В ответ на: Платон - это уже ТРЕТИЙ ИЛИ ДАЖЕ ЧЕТВЕРТЫЙ НАЛОГ ЗА ОДНО И ТО ЖЕ. И в данном случае без разницы, к кому за этим налогом в карман лезут - к сибирякам или кавказцам (и те и другие - граждане России). Человек хочет заработать, чтобы он сам и его семья жили нормально, а ему пытаются не дать это сделать.
Что то я не понял, а причем тут "человек который хочет заработать"? Будто бы он не включит в цену доставки этот сбор. Другое дело плач понятен если человек хочет мутно заработать и светится ему не к чему. Но дело то получается не в сборе, а в контроле.

По мне так система Платон, это для того что-бы, с мелкими частниками, крупные перевозчики сделали то же самое что и крупные торговые сети с мелкими торговыми точками.
У меня вот сосед имевший пару магазинов, злой на власть, не потому что его платить заставляли налоги или проверки, а потому что алкоголем-табаком торговать запретили, магазины его сразу схлопнулись.
Так же и тут думаю.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АВСД
guru
Сообщений: 6007
17.04.17 06:43Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 10) пользователя YakutNGS
В ответ на: Будто бы он не включит в цену доставки этот сбор
а кто ему даст то?

В ответ на: а потому что алкоголем-табаком торговать запретили, магазины его сразу схлопнулись.
в курсе к чему ведет монополия сросшаяся с властью? сиэко видел?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
YakutNGS
guru
Сообщений: 6241
17.04.17 06:48Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 10) пользователя АВСД
В ответ на: а кто ему даст то?
А кто ИП может запретить?

В ответ на: в курсе к чему ведет монополия сросшаяся с властью?
Где монополия? Так то у нас и торговых сетей до черта, по 3-4 гипермаркета рядом стоит, да и перевозчиков, когда что заказываю, то всегда выбор из 5-6 стоит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АВСД
guru
Сообщений: 6007
17.04.17 07:07Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 10) пользователя YakutNGS
В ответ на: А кто ИП может запретить?
тот кто откажется платить больше))))

В ответ на: да и перевозчиков, когда что заказываю, то всегда выбор из 5-6 стоит.
а когда их останется 3 и они быстро договорятся, что доставка должна стоить в 2 раза дороже, заплатишь или понесешь сам

п.9
Исправлено пользователем Клара_Цапкина (17.04.17 07:54)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
YakutNGS
guru
Сообщений: 6241
17.04.17 07:15Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 10) пользователя АВСД
В ответ на: тот кто откажется платить больше))))
Ну так все же поднимут цену то. Либо тот кто не поднимет всех победит в честной конкурентной борьбе.
Рынок че, со всех же платон одинаково взымает.

В ответ на: а когда их останется 3 и они быстро договорятся, что доставка должна стоить в 2 раза дороже, заплатишь или понесешь сам
Ну сетей же меньше не стало. Как было дофига так и осталось.

Вытеснение мелких с рынка, это объективный процесс, весь мир прошел через него, вот и наша очередь.
После создания автопилотов на грузовиках (активно идет процесс в Европе) и авто-кассиров (сейчас в штатах активно процесс идет), вообще куча народу будет выброшена из экономики. Не будет такой профессии - дальнобойщик, уже совсем скоро.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АВСД
guru
Сообщений: 6007
17.04.17 07:40Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 10) пользователя YakutNGS
В ответ на: Вытеснение мелких с рынка, это объективный процесс, весь мир прошел через него,
а европа и не в курсе.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
YakutNGS
guru
Сообщений: 6241
17.04.17 11:52Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 10) пользователя АВСД
В ответ на: а европа и не в курсе.
еще как в курсе.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Skanderbeg
veteran
Сообщений: 1088
17.04.17 15:11Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 10) пользователя YakutNGS
В ответ на: Что то я не понял, а причем тут "человек который хочет заработать"? Будто бы он не включит в цену доставки этот сбор... По мне так система Платон, это для того что-бы, с мелкими частниками, крупные перевозчики сделали то же самое что и крупные торговые сети с мелкими торговыми точками.
Ну так если мелкий предприниматель будет закладывать в конечную цену навязанные ему сверх обычных налогов поборы и оброки, то потеряет клиентуру. Если не будет, то потеряет бизнес. Так что всё правильно понимаете - идёт процесс искоренения мелкого бизнеса (причём инспирированный "сверху"). Мелких торговых точек, единичных транспортных средств и т.п.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
17.04.17 15:12Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 10) пользователя YakutNGS
Это местные не в курсе, что "базарчик" якобы индивидуалов в курортных зонах - это своеобразная форма обыкновенного супермаркета торговой сети: ты торгуешь этим, а ты этим .. а затоварка - исключительно с одного складу .. зато "видимость мелкого бизнесу" какова!
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
17.04.17 15:18Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 10) пользователя Skanderbeg
Ровно наиборот: если предприниматель (любой!) не будет закладывать в цену ВСЕ налоги, то вылетит в трубу. Всё закладывается не только "по полной" а ещё и сверх меры. Ибо никто не знает какие налоги введут .. упс. "задним числом".

Но, в целом, согласен полностью с теми кто возмущается "платонами" .. нужен контроль? Ну так пусть контролирует .. но не драть же с предпринимателей по три шкуры! А точнее с населения, ибо оно будет все заложено в цену .. вот отсюда и все наши цены.

Упрости систему налогооболжения, сделай её прозрачной и ограничь совокупную жадность государства типовыми 10-15% и фсё .. экономика попрет как на дрожжах заместо плюс-минус процент-два. Только оно вот кому-то - надо? Сомневаюсь, однако.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
17.04.17 15:21Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 10) пользователя tolstopuz
Это не видимость - это и есть малый бизнес.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Akademik
guru
Сообщений: 4401
17.04.17 15:56Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 10) пользователя tolstopuz
Если ип привез куда то товар, значит его там не было, он востребован, и это уже хорошо.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
17.04.17 16:02Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 10) пользователя transs
Канешна, канешна! Только я с ними разговаривал за "тот склад". Это - не индивидуалы, а всего лишь "продаваны" в супермаркете "на улице".
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
17.04.17 16:20Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 10) пользователя tolstopuz
Те продавцы из супермаркета торгуют товаром из этого супермаркета, на улице под видом "бабушки с семками"?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
surckash
experienced
Сообщений: 939
17.04.17 17:07Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 10) пользователя tolstopuz
В ответ на: Но, в целом, согласен полностью с теми кто возмущается "платонами" .. нужен контроль? Ну так пусть контролирует .. но не драть же с предпринимателей по три шкуры!
Вот этого не понял. Система то как раз и фиксирует реальный пробег транспортных средств, в целях пропорционального налогообложения. Возишь много? Цена выше. Мало тонно-километров? Цена ниже.

И каким боком здесь "предприниматели"? Цена "Платона" ими перекладывается с себя на нас - грузоотправителей и грузополучателей, и что характерно, всеми транспортниками, будь они в системе или вне её.

Тут хоть об стенку убейтесь, вся Европа кроме одной страны, Албании кажись, работает по точно такому же принципу, 500-миллионный ЕС и даже Бацька Лука считают это правильным и разумным, и только Навальный в обнимку с дагестанскими дальнобоями считает что это "преступление кровавого режима" (тм).

Попутно ещё нюанс - борцы с "коррумпированной системой" в случае с "Платоном" выступают защитниками теневой экономики.

"Двоемыслие", говорил старик Оруэлл.
"Шизофрения", говорят наши друзья психиатры.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АВСД
guru
Сообщений: 6007
17.04.17 17:23Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 10) пользователя surckash
В ответ на: и даже Бацька Лука считают это правильным и разумным,
с батькой есть 2 принципиальных отличия:
1. там платят только иностранцы.
2. и самое главное там есть дороги.
а у нас говорят давайте платить транспортный, нам нужно строить дороги- УПС, деньги собрали дорог нет.
давайте введем акциз в бензин на строительство дорог- УПС, собрали, а до дорог опять дело не дошло,
теперь говорят давайте введем платон и тогда уж точно построим, но неужели не доходит что можно построить на 7 млрд., если на пол трлн. (дорожный фонд) не получается?

В ответ на: Система то как раз и фиксирует реальный пробег транспортных средств, в целях пропорционального налогообложения. Возишь много?
разве этот вопрос не решает акциз, при чем более четко и правильно и без посредника.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Skanderbeg
veteran
Сообщений: 1088
17.04.17 17:24Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 10) пользователя tolstopuz
В ответ на: Ровно наиборот: если предприниматель (любой!) не будет закладывать в цену ВСЕ налоги, то вылетит в трубу. Всё закладывается не только "по полной" а ещё и сверх меры. Ибо никто не знает какие налоги введут .. упс. "задним числом"... Упрости систему налогооболжения, сделай её прозрачной и ограничь совокупную жадность государства типовыми 10-15% и фсё .. экономика попрет как на дрожжах заместо плюс-минус процент-два. Только оно вот кому-то - надо? Сомневаюсь, однако.
Это утверждение справедливо лишь в том случае, если у предпринимателей равные возможности для ценообразования. На деле же мелкий бизнесмен при дополнительных оброках вынужден делать цену выше, по сравнению с его крупным конкурентом, что ведет к оттоку покупателей. Если же он будет делать цену ниже, то останется без прибыли. Что там про сову и пень в интернетах говорят?

В остальном так и есть. Оно, выходит им действительно не надо.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Skanderbeg
veteran
Сообщений: 1088
17.04.17 17:34Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 10) пользователя surckash
В ответ на: Цена "Платона" ими перекладывается с себя на нас - грузоотправителей и грузополучателей, и что характерно, всеми транспортниками, будь они в системе или вне её.

Тут хоть об стенку убейтесь, вся Европа кроме одной страны, Албании кажись, работает по точно такому же принципу, 500-миллионный ЕС и даже Бацька Лука считают это правильным и разумным...
Цена "платона" в конечном итоге перекладывается на потребителя. Ибо вся цепочка "производитель - транспортник - торговая сеть" просто поднимет конечную цену, а потребитель будет материться, но платить больше за ту единицу товара, которая в "доплатонные" времена стоила меньше. Либо он просто не купит эту единицу товара. И кому от этого будет лучше?

Не будем убиваться об стенку. Налоги на содержание полиции, военнослужащих, детских домов и дорожных рабочих - это есть правильно и разумно. Но, простите, "налог" на содержание частной лавочки, все преференции которой вытекают лишь из факта личной дружбы в "верхах", - не есть правильно и не есть разумно.
Исправлено пользователем Skanderbeg (17.04.17 17:37)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: