убедили. но к сожалению, это не меняет общей картины. хотя некий процесс идет и кризис отношений с сша стал отличным стимулом для восстановления (точнее попытки) независимости по продуктам питания. если бы еще и промышленность перестала самсунги и филипсы поблочно в корпуса собирать, а начала бы из собственной базы делать телевизоры и стиралки. а то, когда видишь в пункте управления войсками мониторы самсунг, рации моторола, видеокамеры сони, становится несколько неуютно.
то роснефть китайцам акции продает, то теперь это-О планах по привлечению китайских инвесторов сказал министр промышленности и торговли РФ Денис Мантуров по итогам рабочей поездки в Китай.
что то мы идем не туда.
туда-туда... уже половина населения в приграничных с Китаем районов состоит из китайцев, в т.ч. за счет смешанных браков (папа китаец, мама русская)...
так штааа приростать будет Россия китайцами дальнего востока...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
В ответ на: а вы уверены, что внешнее, к примеру, американское управление, будет лучше собственного?
о, патриоты онлайн.
пусть внутреннее еврейско-питерское управление будет, лишь бы оно законы свои же соблюдало. выходит так, что лучше внешнее управление и чужие законы, но которые соблюдаются, чем адова анархия, как сейчас
В ответ на: с вашей же позицией, на нас на всех давно надо ядерную бомбу скинуть, и не расходовать бюджет.
Тоже возможный выход. Транспортировка стоит "не так дорого", но стоит. И без ее учета развитие сибири сложновато. Целевыми вложениями государства? Ну дак "держитесь там, просто денег нет".
деньги у подсудимого есть, и деньги огромные. но они направлены на усиление централизации, они вваливаются в москву, в новую москву. и во всякую неэффективную ерунду типа заваливание баблом друзей путина, чеченов и крымского сброда. всё это бабло тупо обратно вывозится за бугор, в лучшем случае закапывается за 5-метровым забором в шубохранилищах. а может работать на инфраструктуру. китай весь мир завалил своей продукцией, включая сша, транспортировка не остановила.
В ответ на: а может работать на инфраструктуру. китай весь мир завалил своей продукцией, включая сша, транспортировка не остановила.
Может работать на инфраструктуру, да. Вопрос в необходимости и достаточности инфраструктуры. Китай завалил, да, за счет рабочей силы дешевой. И как только ее стоимость начала выходить на более высокие уровни, заваливать начали Бангладеш и Вьетнам. В том числе и Китай, который сейчас завален вьетнамским легпромом. Ширпотреб "на коленке" слепленный на уровне 10-50 юаней за ботинок все еще свой, а вот качественный легпром - уже в значительной степени вьетнамский.
Можем и мы завалить, но опять же заваливать уютнее и выгоднее из европейской части, где затрат на инфраструктуру будет меньше. А из сибири заваливать либо восточные рынки, либо ту же сибирь.
законы любого государства пишутся с учетом местных вещей. ментальности, обычаев, религии и тд и тп. исполнение это отдельная песня. а патриотизм это гордое чувство. хотя сейчас модно считать патриотизмом либерастическую толерастию. с требованиями разрешить на территории россии однополые браки, курение марихуаны, проституцию, приобщиться к общемировым ценностям и демократии, причем по образу и подобию америки. и пусть пенсию родителям обеспечивает совершеннолетний сын, а не государство, а за прием у врача надо сначала внести денюжку в кассу больницы. нет денег, нет приема.... не стоит путать кислое с мягким. а в некоторых странах южной и центральной африки в понятие демократии входит также поедание противников и дефлорация невесты на свадьбе отцом. нам это тоже надо использовать? вместо нашей адовой анархии?
В ответ на: а вы уверены, что внешнее, к примеру, американское управление, будет лучше собственного?
во-первых, у меня нет собственного управления моей страной. во-вторых, отсутствие независимости в производстве никакого отношения к внешнему американскому управлению не имеет. в-третьих, да, я уверен, что американское управление лучше путинского. это мы может легко и объективно видеть по уровню жизни. экспериментальный факт.
В ответ на: в частности, потеря независимости приводит к потере собственного законодательства и принятию законов страны победителя
о каком победителе идёт речь? мы ни с кем не воюем, разве что с японией.
очнитесь, 21-й век на дворе, замкнутость и независимость давно не имеют друг с другом ничего общего. сша производят до хрена всего в индии и китае, и не парятся. в великобритании отсутствует автопром, и ничего.
В ответ на: а там, например, разрешены однополые браки и ПОЛНОСТЬЮ отсутствует социальное и медицинское обеспечение пенсионеров. только за свой карман.
напугали ежа голым задом. вы пенсионера-то видели живого? спросите у него про обеспечение и про карман. не хочу вас расстраивать, но вас не ждёт никакое обеспечение, держите шире карман.
В ответ на: а ведь собственная законодательная база и есть основа независимости
чушь собачья. почитайте конституции ссср и сша - никакой разницы. все законы, без влезания в детали, одни и те же: человеку обеспечиваются права и свободы, такие, чтоб не ущемлять чужие права и свободы. можно копипастнуть всю законодательную базу в любом государстве, к независимости это не имеет ровно никакого отношения.
В ответ на: а про пищепром, посмотрите в сети статистику
вас, вижу, уже в статистику потыкали носом. основные продукты страна производит: хлеб, картошка, мясо, соль.
В ответ на: за счет рабочей силы дешевой. И как только ее стоимость начала выходить на более высокие уровни, заваливать начали Бангладеш и Вьетнам
всё верно. ну так и мы тоже подешевели вдвое, и уже работаем за 500 баксов. а это уже ниже, чем зарплата в китае. а в сибири, в отличие от москвы, рабочая сила как раз дешевле. только её тут нет. и дорог нет, и заводов-газет-пароходов нет. собственно, об этом и речь.
В ответ на: а в некоторых странах южной и центральной африки в понятие демократии входит также поедание противников и дефлорация невесты на свадьбе отцом
вам, для образования, не повредит почитать о русских обычаях, чтоб вы свой юношеский романтический пыл поумерили.
Росстат средняя зарплата, август 2016.
НСО - 29 тыр.
Нижегородская - 27 тыр.
Самарская - 28 тыр.
Воронежская - 26.5 тыр.
Татарстан - 29 тыр (чуть выше нашей).
Ну и на хрена тащить новое производство и инфраструктуру в сибирь, если даже по зарплатным соображениям дешевле это делать в Нижегородской области? Про всякие курски, брянски, смоленски - я даже не упоминаю. С москвой и питером не равняйте, там средние зарплаты не за работу, а за столичный статус.
в россии много что было. пример снохачества это самый известный, пожалуй.
только все это относится к истории, а не к настоящей жизни. а в там, в африках, это до сих пор настоящее.
В ответ на: да, я уверен, что американское управление лучше путинского. это мы может легко и объективно видеть по уровню жизни. экспериментальный факт.
Уровень жизни в сша естественно выше, чем в рф, ибо на них весь мир работает...
Но вы ж надеетесь, что у нас жизнь улучшится при внешнем управлении со стороны сша... А как говорят в народе - "С фига ли?"
Мы же были на внешнем управлении в годы правления ЕБН и что?! Набили карманы всякие ворюги, а население в целом откину-то было лет на 20-25 по материальному состоянию...
Так нас только местные олигархи доят, а при внешнем управлении еще и международные будут доить - вот заживём-то, ага!
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
******Уровень жизни в сша естественно выше, чем в рф, ибо на них весь мир работает...
вопрос спорный. про уровень жизни. в кино, возможно, по туристическим маршрутам, вероятно, тоже. средний американец имеет кредитов, помимо ипотеки, тет на 50-100 примерно. абсолютная зарплата выше, в мертвых президентах где то 3000 - 3500. так и цены там иные. хлеб и молоко стоят от 3 баксов, курятина от 10, сигареты от 8 баксов. автобус от 3 примерно. аренда трешки в многоэтажке (правда часто со всеми услугами разом) от 2500 и выше. она же купить в хреновом месте от 250000 начинается. в приличном за полмиллиона уходит свободно. а квартира на депутатской в новом доме, но там, может и пару тройку мегабаков свободно потянуть. медстраховка, если ее не помогает платить работодатель, (обычное явление) стоит от 3000 на взрослый нос в год. ьез страховки визит к врачу от 50, скорая от 500, больница за прием от штуки. госпитализация стоит отдельно за койку, отдельно каждый анализ и каждая таблетка. прием родов обычный легко уйдет за 10 килобаков.
няшмяш
Псаки, говорите тупая?
Поклонская сидит у микрофона и произносит фразу: "Знаете, как говорится... служить хочу, да прислуживать тошно". Ее поправляет ведущая: "Служить бы рад, прислуживаться тошно". Поклонская соглашается и следом заявляет, что это фразу произнес "наш великий полководец Суворов".
Следом ведущая пытается поправить депутата, но сама ошибается, заявляя: "Не Чацкий у Лермонтова случайно?". Поклонская ничуть не смущаясь отвечает, что видимо они оба - и Чацкий и Суворов это сказали
В ответ на: Китай завалил, да, за счет рабочей силы дешевой. И как только ее стоимость начала выходить на более высокие уровни, заваливать начали Бангладеш и Вьетнам. В том числе и Китай, который сейчас завален вьетнамским легпромом. Ширпотреб "на коленке" слепленный на уровне 10-50 юаней за ботинок все еще свой, а вот качественный легпром - уже в значительной степени вьетнамский.
Это перегиб чистой воды. Во-первых, завалили "отстоем" этак 20 лет назад, в большей степени касается стран третьего мира.Это результат дешевой рабочей силы. А завалили 5-7 лет, и с достаточно высоким качеством, это уже к стоимости рабочей силы не имеет ровно никакого отношения, ибо уровень автоматизации просто зашкаливающий, и доля стоимости труда в единице продукции, фиг да маленько."Заваливание" результат развития промышленности, а вовсе не стоимости труда. Просто КНР и дальше шагает в развитии и отказывается от продуктов с низкой добавленной стоимостью в пользу высокой. Так КНР увеличила пр-во автомобилей с 2 млншт, в 2000г, до 24,5 млн шт в 2015г. (это в 2 раза больше США,12млн.) И при этом рост з\п никак не мешает заваливанию.
Во-вторых, именно качественный легкопром, въетнамский дороже приблизительно в 1,5 раза, а вот "на коленке" сделанный, как раз дешевле. Как у Вас получилось наоорот, совершенно не ясно. На примере футболок. Футболка из дряни и сампошив, стоит: Китайская 3,5$ (мелкий опт по 3$) Вьетнамские от 2,5$ (мелкий опт 1,8-2$, от 100шт 0.9$) но стоит озадачится качественной бесшовной и х\б, то китайская 8-10$(опт 4,8$) розница, вьетнамская 15-18$.(опт 7.8;) Вот первое это результат стоимости рабочей силы, а второе результат автоматизации и массовости производства(продажи).
Только в сегменте с низкой добавленной стоимостью, цена рабочей силы имеет значение, во всем остальном- нет.
В ответ на: Поклонская сидит у микрофона и произносит фразу: "Знаете, как говорится... служить хочу, да прислуживать тошно". Ее поправляет ведущая...
если в чо, это результат кукуевского образования, да и потом не велика трагедия спутать автора школьного чтива...
если чел специалист в своем деле, я спокойно ему прощу неверную литературную цитату, "не повлекшую за собой отягчающие последствия"...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
а вот здесь соглашусь, после падения советской стены на наш рынок хлынул такой отстой, какого западный чел не видел уже лет 20-30! Из нашего российского рынка сделали помойную яму, до сих пор воняет некачественным спрайтом и ножками буша...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ни на чьей.
Хочу ли я, чтобы Новосибирск стал Нью-Москвой и зарплата у меня вышла бы на регулярный уровень 200-300 тыр? Хочу.
Тем не менее. Прекрасно понимаю, что однозначный функционал Сибири это только:
а) связность государства. Т.е. транспортная инфраструктура - жд, авто, аэро. Это надо развивать. И тут возможностей много. См. например, Денвер, который расположен в аналогичной (и может быть еще большей) ж...е в США. До ближайшего большого города (500 тыс), помимо агломерации Денвера - 800 км. От нас до Барнаула, Томска, Кемерово - явно ближе. Но аэропорт Денвера в силу его центрального расположения в США - 11-й в мире по трафику.
б) Все, что связано с природным ресурсом, привязанным к территории - рекреация, полезные ископаемые и т.д. Алтай, Шория, Байкал, Саяны, нефть, газ, уголь, металл, гидроэнергетика.
Все, вот это то, что невозможно разместить в Европе РФ. Все остальное - уже надо смотреть по выгодности. По логистике, необходимой зарплате и т.д. И почти везде европейская часть выиграет, за исключением отдельных производств (очень немногих), которые в силу особенностей географии будут более выгодны в Сибири. Стратегическое развитие, да.
Сохранять сложившийся потенциал - да. В той мере, в которой это необходимо.
