НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Санкции против России (часть 4)

Печать RSS Деревом

Нефтедоллар
veteran
Сообщений: 1969
18.07.16 07:26Ответ на сообщение Re: Санкции против России (часть 4) пользователя sapromaster
ога, я конкретно ору, почему лосось стоит нынче 1500 руб/кг. а в 2014 году 600 было? неужели потому что норвежская дешевая и качественная рыба теперь кончилась, а осталась качественная отечественная но мало и за дорого?
и верх идиотизма считать это достижением. это провал всей этой бесполезной популистской фигни под названием антисанкции.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
18.07.16 07:35Ответ на сообщение Re: Санкции против России (часть 4) пользователя Нефтедоллар
В ответ на: ога, я конкретно ору, почему лосось стоит нынче 1500 руб/кг. а в 2014 году 600 было?
и верх идиотизма считать это достижением. это провал всей этой бесполезной популистской фигни под названием антисанкции.

Это провал бесполезной популистской фигни под названием "капиталистический свободный рынок", малыш. Но тебе похоже еще рано сие объяснять. Созревай.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Нефтедоллар
veteran
Сообщений: 1969
18.07.16 07:47Ответ на сообщение Re: Санкции против России (часть 4) пользователя sapromaster
еще раз: было несколько поставщиков рыбы, зарубежные и наши. Качественные дешевые зарубежные, и качественные дорогие наши. Была конкуренция. Это и есть капитализм. А когда государство берет и искусственно убирает конкуренцию - это не капитализм, это идиотизм.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
18.07.16 07:47Ответ на сообщение Re: Санкции против России (часть 4) пользователя Нефтедоллар
Цены на продукты снижаются

"Примечательно, что страны, против которых Россия применила эмбарго, не ответили симметричными мерами. Даже Турция. А она покупает в России гораздо больше, чем мы покупали там. Россия отказались от турецких помидоров, апельсинов и винограда, а турки продолжают закупать зерно и масло — просто потому что отказ от этих продуктов не выгоден для экономики и населения. Эмбарго в России ударило по кошельку обычных потребителей. Если даже отменить эмбарго сейчас, цены сразу не понизятся. Наши бывшие друзья-импортёры уже переориентировали свои рынки и нашли других покупателей. Но в принципе, восстановление отношений с ними возможно."
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Нефтедоллар
veteran
Сообщений: 1969
18.07.16 07:49Ответ на сообщение Re: Санкции против России (часть 4) пользователя transs
вот и созрели
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
18.07.16 08:14Ответ на сообщение Re: Санкции против России (часть 4) пользователя Нефтедоллар
Еще раз. Сама возможность для торгашей снимать дополнительный гешефт, предоставленная им капиталистической системой и никем никак не контролируемая, и есть главная проблема.

Вот немножко Кадырова тебе перед обедом. Читай и думай. А лучше законспектируй.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Нефтедоллар
veteran
Сообщений: 1969
18.07.16 08:28Ответ на сообщение Re: Санкции против России (часть 4) пользователя sapromaster
еще раз: капитализм подразумевает конкуренцию. конкуренция неизбежно ведет к улучшению качества и снижению цены для потребителя. Если президент, преследующий свои непонятные цели ставит интересы государства выше интересов гражданина, это беда, и такой президент не должен быть президентом. Ну а если так нравится бывший боевик кадыров и его чудесные реплики - всегда можно поехать в северную корею, там верх социализма!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
18.07.16 08:38Ответ на сообщение Re: Санкции против России (часть 4) пользователя Нефтедоллар
Еще раз.
Назови хоть один год за последние лет двадцать, когда рыба стала офигенной по качеству и при этом стабильно дешевела.
Тебе мало статистики за два десятка лет?
Тебе нужно лет триста, чтоб убедиться в очевидном?

И еще раз.
Открывались магазины, с переизбытком даже. Между прочим Новосибирск - лидер по числу открытых рыбных торговых точек, если учитывать, что рыба есть в каждом пивном бутике, причем разная и много и всякая.
И что? Что изменилось? Где твоя волшебная конкуренция?
Ни один из этих бутиков не выставил ценник "опт+20-30%".
Все дерут по максимуму, сколько могут содрать. А могли бы, вообще тыщ по десять толкали бы эту рыбу.
И это и есть "достижение" капитализма.
Но ты продолжай плакать в духе "а нас то за шо?". Хоть не скучно на форум заходить)))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Нефтедоллар
veteran
Сообщений: 1969
18.07.16 08:51Ответ на сообщение Санкции против России (часть 4) пользователя sapromaster
ох.
я конкретно говорю - год 2014, лосось, вполне вкусный, хороший стоил 600 руб за кило в ленте, что вобщем то позволяло его точить хоть каждый день, если уж хочется. Год 2016 - 1500 руб за кило. что при сохранении того же уровня доходов уже напрягает, т.к. один стейк выходит рубликов по 350. И это при том что цены на остальные продукты также выросли раза в два.
а вот теперь еще раз (!!!) цены выросли не потому что злые бизнесмены решили содрать с народа три шкуры, а по причине увеличения издержек, ухода иностранных более дешевых аналогов, увеличение налогового пресса на бизнес.

по поводу пивнушек и рыбных магазов - вам самому должно быть смешно от написанного. Т.к. эти все точки тарятся в одних и тех же местах по одним и тем же ценам. Это все равно что сказать что у нас на бензиновом рынке конкуренция. Хотя весь бенз с любой заправки от газпрома. роснефти. лукойла. По одним и тем же входным и выходным ценам.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Нефтедоллар
veteran
Сообщений: 1969
18.07.16 08:59Ответ на сообщение Санкции против России (часть 4) пользователя sapromaster
И еще немного для размышления.
с 2014 году росрыболовство принадлежит сыну друга вашего любимого президента путина.
мне , как гражданину сразу рисуется картина.
приходит друг путина к путину и говорит, вот у меня сынулька не пристроенный, давай ка его пристроим, пристроили, купили пару рыбных заводиков, ловят рыбку, а она нафиг не нужна никому по тем ценам, что ее продают друзья нашего президента. И тут бац, антисанкции, импортозамещение, патриотизм! и рыбка уже торгуется в 2 раза дороже. все в профите.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
18.07.16 09:01Ответ на сообщение Re: Санкции против России (часть 4) пользователя Нефтедоллар
В ответ на: Хотя весь бенз с любой заправки от газпрома. роснефти. лукойла.
А это что, не коммерсы разве? И у них та же цель. Содрать максимум.
Ну да, это же так удобно - доверить регулировку цен каким-то неизвестным людям, сидящим в каких-то непонятных офисах. Вместо того, чтобы регулировать их самим. Т.е. силами граждан и государства.
Не, лучше доверить неким "акционерам". Пусть рулят, ага )))
Ты не видел ни разу учебников по бизнесу? Везде и всегда одно - максимизация прибыли.

И тебе еще раз повторить вопрос?
Два десятка лет. По всей стране. Во всех супермаркетах, ларьках, базах, складах, бутиках, подворотнях, сельпо ... Везде. Цены. Только. Росли.
И никакой капитализм ни разу не заставил их падать.
Насчёт этого есть возражения?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
18.07.16 09:03Ответ на сообщение Re: Санкции против России (часть 4) пользователя Нефтедоллар
В ответ на: И еще немного для размышления.
с 2014 году росрыболовство принадлежит

Ты мне моск то только не выклевывай и свои грехи на меня не вешай. Это ты вообще-то сейчас эту систему защищаешь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Нефтедоллар
veteran
Сообщений: 1969
18.07.16 09:12Ответ на сообщение Re: Санкции против России (часть 4) пользователя sapromaster
лукойл, газпром и роснефть? Это госкомпании, которым разрешено действовать вне конкурентной среды, на правах монополии. О че вы вообще?
про регулировку цен - о чем речь? в капиталистической экономике не может быть никакой регулировки, кроме рыночной! Если ты продаешь дорого, а другой дешевле - купят у того, у кого дешевле, и тот кто продает дорого или уходит с рынка, или ищет возможности торговать по более низким ценам! Это рынок.

я не настолько старый, чтобы помнить все цены за последние 20 лет. Но могу ответственно заявить, что цены росли умеренно, не обгоняя зарплату в те года, когда нефть стоила почти 100 долл./барр. Когда денег хватало всем и распилить, и бюджетные концы с концами свести. И уж точно помню, что в результате попыток что-то кому-то доказать наша страна оказалась в аутсайдерах, как и гражадане. За исключением избранных.

Возражения есть: рыночная экономика НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ цены падать, она удерживает их естественным образом на уровне удовлетворяющем как продавца (предложение) так и покупателя (спрос).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pitovnik
v.i.p.
Сообщений: 15129
18.07.16 09:43Ответ на сообщение Re: Санкции против России (часть 4) пользователя Нефтедоллар
приходит друг путина к путину и говорит, вот у меня сынулька не пристроенный,
-----------
вот он уровень понимания политики и практики государственного управления на федеральном уровне попузиционэрами
а ведь по себе судят, бо они сделали бы именно так и никак иначе!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Нефтедоллар
veteran
Сообщений: 1969
18.07.16 09:47Ответ на сообщение Re: Санкции против России (часть 4) пользователя pitovnik
ну какое государство, такие и граждане.
на вскидку, есть хоть один управляющий госкомпании, министр, и при этом не друг/сын друга/зять/дочь/ путина?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pitovnik
v.i.p.
Сообщений: 15129
18.07.16 09:49Ответ на сообщение Re: Санкции против России (часть 4) пользователя Нефтедоллар
есть конечно
ваш кумир Чубайс
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Нефтедоллар
veteran
Сообщений: 1969
18.07.16 09:53Ответ на сообщение Re: Санкции против России (часть 4) пользователя pitovnik
хохо, чубайс и не друг. не верю
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
18.07.16 09:55Ответ на сообщение Re: Санкции против России (часть 4) пользователя Нефтедоллар
В ответ на: Качественные дешевые зарубежные, и качественные дорогие наши. Была конкуренция. Это и есть капитализм. А когда государство берет и искусственно убирает конкуренцию - это не капитализм, это идиотизм.
конкуренция была при капитализме на заре его существования.
сейчас цены диктуют ТНК и иже с ними.

и где гос-во убрало "конкуренцию" - это когда болгарские помидоры заменили на кубанские?
цены выросли из-за роста курса доллара - а так вполне были бы сопоставимы с прежними...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Нефтедоллар
veteran
Сообщений: 1969
18.07.16 10:00Ответ на сообщение Re: Санкции против России (часть 4) пользователя viktor_venskiy
два вопроса:
1. зачем именно МЕНЯТЬ болгарские помидоры на кубанские, а не просто добавить кубанские? (ответ: потому что кубанские нахрен никому не нужны по 240 рубь/кг. так?)
2. второе почему цены на кубанские томаты зависят от курса доллара?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
18.07.16 10:00Ответ на сообщение Re: Санкции против России (часть 4) пользователя Нефтедоллар
В ответ на: в капиталистической экономике не может быть никакой регулировки, кроме рыночной!
вы на базаре давно были? видели там конкуренцию? ну что б кто-то помидоры или мясо продавал в 2 раза дешевле при одинаковом качестве?
все продавцы, как вам тут уже объяснили, хотят свой гэшефт и желательно побольше...

рыночная экономика не управляет ценами, она их постоянно задирает вверх при каждом удобном случае.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Нефтедоллар
veteran
Сообщений: 1969
18.07.16 10:04Ответ на сообщение Re: Санкции против России (часть 4) пользователя viktor_venskiy
ну базары не посещаю.
пожалуйста - живой пример: в ленте по весне помидорки маде ин чайна были по 140 руб, а российские 290. Конкуренция как бы есть. и понятно что мне они особо не нужны весной, ибо не сезон и кушать ни те ни те не стоит, но разница в 2 раза! при том что китайские надо покупать в долларах, везти по китаю в долларах, и при этом они в 2 раза дешевле вырощенных на юге россии
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
18.07.16 10:06Ответ на сообщение Re: Санкции против России (часть 4) пользователя Нефтедоллар
В ответ на: два вопроса:
1. зачем именно МЕНЯТЬ болгарские помидоры на кубанские, а не просто добавить кубанские? (ответ: потому что кубанские нахрен никому не нужны по 240 рубь/кг. так?)
2. второе почему цены на кубанские томаты зависят от курса доллара?
1. рынок не резиновый, есть определенная ниша для определенных товаров... и при примерно одинаковом качестве товара замена одного поставщика на другого ничего не ухудшает для потребителя. Многообразие помидоров как было, так и есть.
2. я имею в виду непризнанную кубанскую (или как ее там) республику в приднестровье... извиняюсь если неточно выразился: "кубанская" здесь просто ярлык, поставьте вместо этого "вьетнамская" или "мексиканская" и т.д. ...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Нефтедоллар
veteran
Сообщений: 1969
18.07.16 10:10Ответ на сообщение Re: Санкции против России (часть 4) пользователя viktor_venskiy
согласен, если это ниша для лопаток турбореактивных двигателей то да, замена поставщика никак не скажется ни на цене ни на качестве. Про продукты питания - не правда. уход с рынка иностранных продуктов, заведомо более дешевых и сравнимых по качеству с нашими ухудшил условия для потребителя - посредством серьезного удорожания .
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
18.07.16 10:10Ответ на сообщение Re: Санкции против России (часть 4) пользователя Нефтедоллар
В ответ на: пожалуйста - живой пример: в ленте по весне помидорки маде ин чайна были по 140 руб, а российские 290.
известно, что китайцы используют запрещенные у нас удобрения и пестициды... так что китайские даже за 70 я бы не советовал... другое дело, что "российские" часто на деле оказываются взращенные китайцами на наших российских фермерах по тем же технологиям...

к сожалению, у нас реально сложно определить откуда прибыл на прилавок тот или иной продукт, а также его качество...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Нефтедоллар
veteran
Сообщений: 1969
18.07.16 10:12Ответ на сообщение Re: Санкции против России (часть 4) пользователя viktor_venskiy
не спорю. т.к. очень стараюсь не потреблять несезонные продукты. Но разница в цене импорта и отечественного - просто чудовищная.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: